Операции ВОВ и ВМВ в деталях

Поделиться6912021-09-16 15:08:39

Автор: Белый к1
ветеран
Зарегистрирован: 2020-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1411
Уважение: [+11/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
2024-07-13 08:42:59

oxilm написал(а):

В 230 дивизии 2 полка. Стационарная или нет, легко поправимо хоть приданием пару сотен лошадей...

https://lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede … 30ID-R.htm

Aufgestellt am 15. April 1942 in Nord-Norwegen aus dem am 11. April errichteten Küstenschutz-Verband Alta.

Grenadier-Regiment 349

Festungs-Grenadier-Regiment 859

Artillerie-Abteilung 930

Pionier-Bataillon 930

Panzerjäger-Kompanie 930

Nachrichten-Kompanie 930

Kommandeur der Divisions-Nachschubtruppen 930

349 пп откуда появился в нем?

0

Поделиться6922021-09-16 15:10:19

Автор: Белый к1
ветеран
Зарегистрирован: 2020-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1411
Уважение: [+11/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
2024-07-13 08:42:59

oxilm написал(а):

Нет, не бросили. Читаем приоритеты Гитлера после Синявинской операции. Штаб 11 армии переведён в Витебск в деле готовности ответить противнику контрнаступлением.

http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/10.html

В остальном наша задача под Ленинградом приближалась к концу. Во время моего приезда в Винницу Гитлер сказал мне, что штаб 11 армии, вероятно, будет переведен в состав группы армий «Центр» в район Витебска, где имелись признаки предстоявшего в ближайшее время крупного наступления противника. Мы должны были при возможности ответить наступающему противнику контрнаступлением. Гитлер, правда, заявил мне, что если он сам со своей ставкой покинет Винницу, то я получу командование над группой армий «А». После того как Гитлер отстранил фельдмаршала Листа от командования этой группой (ввиду расхождения во мнениях по одному вопросу, но без всякой основательной причины), Гитлер сам командовал «по совместительству» этой группой армий. Это положение было нетерпимым. Но еще [305] удивительнее было то, что Гитлер в этот момент сказал в связи с моим возможным назначением на пост командующего этой группой армий. На будущий год он предполагает, заявил Гитлер, предпринять силами группы механизированных армий наступление через Кавказ на Ближний Восток! Это характерный признак того, насколько утопической еще в то время была его оценка военной обстановки в целом и оперативных возможностей в частности.

Ну так наступательные операции ркка раздергивали резервы ркка

0

Поделиться6932021-09-16 15:16:18

Автор: Белый к1
ветеран
Зарегистрирован: 2020-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1411
Уважение: [+11/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
2024-07-13 08:42:59

oxilm написал(а):

у нас разные источники?

Из 181 пд.
Осенью 1942 Норвегия получила три пп
853,,856,859 и это все, а ну да ещё 25 тд
Типа дивизия

0

Поделиться6942021-09-16 15:18:32

Автор: Белый к1
ветеран
Зарегистрирован: 2020-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1411
Уважение: [+11/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
2024-07-13 08:42:59

oxilm написал(а):

Ленинград то брать надо было. Гитлер каждый раз что то придумывал. Под шумок Сталинграда о городе на Неве вовсе забыли.

Летом штурм сорвала ркка начав наступления
В том числе 2 ударная армия
Осенью марс
Ну и зимой прорыв блокады и Сталинград

0

Поделиться6952021-09-16 15:55:16

Автор: maik
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 34714
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+3/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней
Последний визит:
2024-11-01 20:29:25

oxilm написал(а):

доносить то нечего. Лееб в 1941 хотел отдать приказы о штурме Ораниенбаумского плацдарма. Фюрер отклонил, он понял, в отличие от недалёких генералов, насколько сильны русские в Кронштадте. И действительно народ одобряет Гитлера. Он понимал, а эти так ... бестолковщина.

Вопрос в другом. Всегда исполнители докладываются своему руководителю о планах. И не всегда руководитель соглашается с тем, о чем просят исполнители. Мало того. Исполнитель должен таким образом довести информацию своему руководителю, что б ему стал понять его план.
Это я своими словами об особенностях принятия решений.

0

Поделиться6962021-09-16 16:08:38

Автор: Белый к1
ветеран
Зарегистрирован: 2020-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1411
Уважение: [+11/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
2024-07-13 08:42:59

oxilm написал(а):

Ну а следующей весной, летом, осенью. Огласите весь список, пжлста.

Наступательные операции ркка раздергивали резервы вермахта

0

Поделиться6972021-09-16 16:21:19

Автор: Механический кот
свой человек
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 2017-09-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5103
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 17 дней
Последний визит:
2022-04-21 12:01:01

maik написал(а):

Вопрос в другом. Всегда исполнители докладываются своему руководителю о планах. И не всегда руководитель соглашается с тем, о чем просят исполнители. Мало того. Исполнитель должен таким образом довести информацию своему руководителю, что б ему стал понять его план.
Это я своими словами об особенностях принятия решений.

Тут ещё нужно понимать, а какие причины подвигнули Гитлера раздать силы ГА Центр в июле? В дневнике Бока никакой благостной картины нет. Смоленск и Могилев ещё не взяты. Упорнейшие бои. На Севере и Юге тоже самое. Блицкриг фактически рухнул и они перешли к последовательному сокрушению. Это фон принятия решения.

Отредактировано Механический кот (2021-09-16 16:22:43)

0

Поделиться6982021-09-16 16:28:45

Автор: Механический кот
свой человек
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 2017-09-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5103
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 17 дней
Последний визит:
2022-04-21 12:01:01

Кстати, Федя предлагал в случае продолжения наступления на восток ГА Центр обеспечивать свой южный фланг ГА Юг. Гениально.

Отредактировано Механический кот (2021-09-16 16:29:32)

0

Поделиться6992021-09-16 16:43:49

Автор: Белый к1
ветеран
Зарегистрирован: 2020-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1411
Уважение: [+11/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
2024-07-13 08:42:59

Г

oxilm написал(а):

Критикуете генералов? Правильно понял? Вот поэтому и надо было наскрести резервов и наступать на Москву и Ленинград в 1942. Дабы выправить обидные косяки 41го.

Отредактировано oxilm (Сегодня 15:33:33)

И снова где взять резервы?
Ну так манштейн и завяз под ленинградом

Отредактировано Белый к1 (2021-09-16 16:44:30)

0

Поделиться7002021-09-16 17:29:28

Автор: maik
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 34714
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+3/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней
Последний визит:
2024-11-01 20:29:25

oxilm написал(а):

командующим танковой дивизией СС "Лейбштандарт",

Она ещё тогда не была танковой дивизией

0

Поделиться7012021-09-16 17:43:43

Автор: Белый к1
ветеран
Зарегистрирован: 2020-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1411
Уважение: [+11/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
2024-07-13 08:42:59

oxilm написал(а):

Я уже писал где. В Германии. Сами попробуйте альтернативить. Были ли силы у немцев в 1942 году? Или там всё, истощение ресурсов? Ну и Манштейн понятно, завяз под Ленинградом. Потом это.

С вами диспутировать как с дошкольником. Настолько уже примитивны аргументы, что просто удивляешься, неужели со стороны не бачна несуразности??

В Германии это где??
Откуда можно взять 1 млн человек и отправить на фронт

0

Поделиться7022021-09-16 18:04:49

Автор: Механический кот
свой человек
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 2017-09-12
Приглашений: 0
Сообщений: 5103
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 17 дней
Последний визит:
2022-04-21 12:01:01

oxilm написал(а):

Критикуете генералов? Правильно понял? Вот поэтому и надо было наскрести резервов и наступать на Москву и Ленинград в 1942. Дабы выправить обидные косяки 41го.

Отредактировано oxilm (Сегодня 16:33:33)

Под Москвой и Ленинградом им уже ничего не светило кроме Вердена. В сущности только южное направление давало простор для эффективного применения танковых войск. Но опять таки. Сил не было держать такую линию фронта. В сущности провал блицкрига есть начало конца. Обращаю внимание на тактику последовательных ударов РККА приведших к срыву деблокады Сталинграда и срочной эвакуации кавказской группировки.Стратегия непрямых действий. Для того что бы эффективно распоряжаться людскими ресурсами и иметь резервы вермахту нужно было просто перестать быть вермахтом. Короче немцам этого не дано по определению - быть победителями. Менталитет.

0

Поделиться7032021-09-16 18:33:14

Автор: Белый к1
ветеран
Зарегистрирован: 2020-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1411
Уважение: [+11/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
2024-07-13 08:42:59

oxilm написал(а):

Несмотря на потери, немцев становилось больше.

Вы откуда этот мусор берете?

0

Поделиться7042021-09-16 18:35:04

Автор: Непоседа13
Администратор
Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
Зарегистрирован: 2014-12-04
Приглашений: 0
Сообщений: 144674
Уважение: [+162/-2]
Позитив: [+4/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
Сегодня 18:18:01

oxilm (Oxi)
А что вам даёт право иметь 2 аккаунта,позвольте полюбопытствовать???

0

Поделиться7052021-09-16 18:35:30

Автор: Белый к1
ветеран
Зарегистрирован: 2020-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 1411
Уважение: [+11/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
2024-07-13 08:42:59

oxilm написал(а):

Зачем миллион? 69 дивизий по 3 батальона. Ровным счётом 200 тысяч не хватило. Ну и танки разделить на трое. Под Сталинградом и на Кавказе от них всё равно толку мало.

http://don1942.ru/oborona-sovetskikh-vo … balans-sil

Так как для осуществления крупной наступательной операции на юге не хватало сил, и резервов не было, немецкому командованию пришлось провести ряд организационных мероприятий. Для обеспечения операции "Блау" людьми и техникой немецкому командованию пришлось сократить 69 (из 77) пехотных дивизий групп армий "Север" и "Центр". В них осталось по два батальона в полку (всего в дивизии шесть). В танковые дивизии, не участвовавшие в наступлении на юге бронетехника не поставлялась, имеющимися танками дивизии должны были укомплектовать только один батальон и ждать поступлений. Мотопехотные дивизии положенных им танков так же не получили. Все танки и штурмовые орудия новых модификаций отправлялись только на южный участок фронта.

Для того чтобы восполнить недостаток производства танков, в войсках использовались противотанковые пушки на шасси устаревших и французских трофейных танков, имевшие слабую броневую защиту. Эти вынужденные мероприятия должны были повысить противотанковую оборону немецкого фронта.

Так на трех направлениях или на одном наступать?
Вы постоянно прыгаете

0