У Вас удивительная способность не понимать того, что Вы сами цитируете. Пишите, что фон Бок хотел продвигаться на северо-восточнее и юго-восточнее Смоленска, а ему это кто-то типа запрещал.
Реальность. 13-го июля фон Бок делает свое заявление. 15-го июля 7-я танковая дивизия занимает Ярцево. 19-го июля 10-я танковая дивизия занимает Ельню.
Где это?
Ба! Да это же и есть те самые высоты северо-восточнее и юго-восточнее Смоленска, которые типа фон Боку запретили занимать.
После выхода на эти высоты немецкие дивизии встают как вкопанные до октября. Интересно почему.

Отредактировано Lob3 (2021-09-09 20:26:55)

Логично, как и то, что если Рокоссовский недоволен, то и Сталин мог испытывать схожие чувства. Некоторые историки увязывали отстранение Рокоссовского с малорезультативными боями под Варшавой в августе-сентябре. В данном случае это не домыслы, исследования в области истории. Почему Сталин отстранил Рокоссовского? Вопрос висит в воздухе. Историки на него уверенно отвечают.

Это вы прикинули. По-разному было. В Берлинской операции 3 танковая армия наступала в первом эшелоне, прорвала вражескую оборону. Не общевойсковая, именно 3  танковая прорывала.

Фон Бок не хотел окружать советские войска под Смоленском. Есть тактика параллельного преследования. Что то подобное фельдмаршал хотел изобразить; с первых дней войны на этом настаивал!

По просьбе Моделя 56 ТК переподчинили группе армий "Юг". Фактически в "Багратионе" Гитлер наделал куучу ошибок. Он виноват в разгроме.

Люди интересуются. Историки отвечают. Не стоит уже так категорично - домыслы. В контексте известного недовольства Рокоссовского, логично предположить - Сталин был тоже чем то неудовлетворён.

16 апреля 3 танковая армия атаковала. Танки как бы перемешали с пехотой. Вместе они значит рвали вражескую оборону.

https://military.wikireading.ru/7285

Однако 14 апреля И.С. Конев во изменение ранее отданных распоряжений дал указания об использовании танковой армии П.С. Рыбалко с первого дня операции. Во изменение предыдущего приказа командарм в 22.30 14 апреля издает новый приказ № 023/оп:

«1. 6 гв. ТК с дивизионом 40 ПАБР в период артподготовки выйти на исходный рубеж – лес вост. р. Нейсе на участке Гросс-Бадемейзель, Клейн-Бадемейзель, имея передовую бригаду непосредственно за боевыми порядками 21 СК, не позже Ч+3 форсировать р. Нейсе и, наступая непосредственно за боевыми порядками 21 СК, обогнать пехоту на рубеже Носсдорф, Зиммерсдорф, к исходу Д+1 передовой бригадой захватить плацдарм на западном берегу р. Шпрее на участке Мадлов, Галлинхен, главными силами корпуса к исходу Д+1 овладеть районом Кикебуш, (иск.) Фрауендорф, Хугон, (иск.) Хазов.

2. 7 гв. ТК в период артподготовки выйти на исходный рубеж – лес вост. р. Нейсе на участке Клейн-Бадемейзель, Эрленхольц, имея передовую бригаду (56 гв. тбр) непосредственно за боевыми порядками 102 СК, не позже Ч+3 форсировать р. Нейсе и, наступая непосредственно за боевыми порядками 102 СК, обогнать пехоту на рубеже Зиммерсдорф, Клейн-Кельциг, к исходу Д+1 передовой бригадой захватить плацдарм на западном берегу Шпрее на участке Фрауендорф, Нейхаузен, главными силами корпуса к исходу Д+1 овладеть районом Фрауендорф, Нейхаузен, (иск.) Роггозен».

Ссылку на текст дайте. Зачем мне книга, ещё и в бумажном виде.

У вас беспардонное мнение. Однако вопрос исследуют на академическом(!) уровне. Хоть и домыслы по большому счёту.

https://maxpark.com/community/129/content/5233070

Знаете, наверное, что Сталин перед Берлинской операцией  назначил на главное направление вместо Рокоссовского Жукова. Рокоссовский обиделся. Сталин по телефону успокоил его- Это не недоверие. Это политическое решение. Рокоссовский всё же поляк. Жуков - русский но тут ещё вот что. Американцы  и другие союзники рвались к Берлину. Понятно почему- козырь при деление Германии на зоны оккупации. Жуков более подходил для операции Вот мнение историка.

Исаев " Жуков, глядя на карту, видел " ходы", которые надо сделать, чтобы выполнить задание Ставки Вот возьмём Берлинскую операцию.- на очень коротком расстоянии надо было противника окружить, оттеснить и одновременно взять город- Жуков все это сумел сделать. За 10 дней он взял двухмиллионный Берлин! Жуков был намного более сильным полководцем. чем большинство его современников.

Отредактировано oxi (2021-09-09 22:11:57)

В Висло-Одерской операции 3 танковая вступила в бой в первый день наступления. Не думаю, что за 3-4 часа сильно большой прорыв. Как только сняли противотанковые мины, сразу пошли танки. Как то так.

https://itexts.net/avtor-dmitriy-vladim … ge-18.html

В 6 часов утра 12 января 1945 г. после часовой предварительной артподготовки передовые батальоны стрелковых дивизий 52-й армии перешли в наступление. ...Еще в 5.35 12.1.45 была перехвачена радиограмма командира одной (неустановленной) части противника, подвергнувшейся артобстрелу 52-й армии, который своему командиру доносил, что он атакован, держаться не может и отходит. Конечно, такая радиограмма, переданная открытым текстом, не заслуживала доверия и не могла повлиять на изменение плана артподготовки 52-й армии. Однако, как теперь известно, радиограмма не была фальшивой и отражала действительное положение противника на атакованном участке. Пехота 52-й армии встречала сопротивление при своем наступлении только в отдельных опорных пунктах и задерживалась на минированных участках местности».

Передовые отряды корпусов первого эшелона начали движение в прорыв в 12 часов 30 минут и обогнали пехоту в периоде 14 до 17 часов. «В результате нечеткой работы войсковых сапер, при поверке проходов в минных полях саперами наших подразделений с помощью миноискателей и собак снова обнаруживались необезвреженные мины, хотя значительно меньше, чем в предыдущую операцию. Количество неизвлеченных мин на один проход достигало 10–15 штук». Вслед за передовыми отрядами начали выдвижение главные силы армии. «Затруднения войска встретили при прохождении р. Всходня. Вместо подготовленных многих переправ, пригодными для прохода танков оказались только две… Это отрицательно отразилось на темпах движения корпусов первого эшелона». К исходу дня 12 января наступавший во втором эшелоне армии 7-й гвардейский танковый корпус еще не достиг бывшего переднего края обороны противника, а армейские части вообще не выдвигались из своих выжидательных районов.

Допустим Вы правы. Тактика различна, но не видно глубины прорыва пехотными армиями. Прорвали оборону на глубину 4-5 км и ввели в прорыв танковые части? Главная полоса обороны при этом в 20 км от переднего края? Действо скорее ритуальное, дабы избежать слишком больших потерь танков от мин. Вдобавок стрелковым дивизиям придавали танки из отдельных танковых полков и бригад.

http://alternathistory.com/nekotorie-ra … ikh-voysk/

Немецкая тактика почти полностью соответствовала советской тактике, но за одним малым нюансом – немецкие панцерваффе сами участвовали в организации прорыва обороны противника, в то время, как военачальники СССР полагали (и совершенно справедливо) что привлечение танковых войск на этапе прорыва вражеской обороны есть грубая ошибка, в результате которой потенциал танковый частей резко ослабевает (что вполне подтверждалось практикой). Так что, хотя немцы, безусловно, первыми нащупали правильную тактику танковых войск, но все же, со временем, советская военная мысль превзошла германскую.