Fs81 написал(а):
да 120мм ?Были или не были.У РККА на 1.09.1939 есть
120 мм миномет в 1939 на вооружении был, но массово пошел к концу года.
Пехота перед и во время Второй Мировой войны-2
Сообщений 61 страница 90 из 245
Поделиться622019-05-15 22:25:47
_77_ написал(а):
120 мм миномет в 1939 на вооружении был, но массово пошел к концу года. Насчет МНТ бред не несете любил не любил но заставлял разрабатывать и на вооружение что при нем было принимал.
Поделиться632019-05-15 22:36:37
Fs81
Бред тут несёте вы, голубчик )))
При МНТ минометы почти не производились, вот в чем проблема.
Его шлепнули - и минометы в войска пошли.
Совпадение? Не похоже ))))
По Ворошилову:
При ознакомлении с этими докладами становится ясно, что к сентябрю 1939 года Красной Армии остро не хватало даже половины винтовок, недоставало более половины пулеметов, не везде были автоматы и противотанковые ружья, а минометов малых и крупных калибров не было совсем
Отредактировано _77_ (2019-05-15 22:48:24)
Поделиться642019-05-15 22:54:58
_77_ написал(а):
Fs81
Бред тут несёте вы, голубчик )))
При МНТ минометы почти не производились, вот в чем проблема.Его шлепнули - и минометы в войска пошли.
Совпадение? Не похоже ))))По Ворошилову:
Отредактировано _77_ (Сегодня 20:48:24)
Когда был принят на вооружение 82 мм миномет?А теперь вопрос что значит графа за счёт резерва 1939 г.?И да вы же мне тут написали про 1700 минометов 50 мм ,а теперь говорите их нет совсем в 39м.
Отредактировано Fs81 (2019-05-15 22:57:41)
Поделиться652019-05-16 06:59:24
Fs81 написал(а):
Вы говорили что только из за артиллерии удержались мол.
Не надо мне приписывать свои мысли. Это во-первых. Во-вторых. Когда говорите про эту дивизию, нужно учитывать то, что ей придали. И потому это не стрелковая дивизия а артиллерийско-стрелковая дивизия (таких не было, но как то нужно их назвать). В-третьих, Вы все про эту дивизию. Но их то было больше сформировано. Почему же пример приводите по этой дивизии.
Fs81 написал(а):
А так,мол 316я сформированная с 0 за 2 месяца
Враньем не надо заниматься.
Да, она формировалась два месяца. 18 августа была направлена на фронт.
Но у нее еще было времени на боевую учебу.
Fs81 написал(а):
а 125я с артиллерией усиления и кадровая почему то за 3 дня исчезла.
Вот Вы всегда приводили пример 316 СД, но Вас тут же спрашивали и про другие дивизии, которые были сформированы одновременно с 316. Но Вы так и не назвали их. Так же, Вы никак не учитывали то, что 316 придали артиллерию.
Ну и тут же. Какую артиллерию усиления придали 125-й дивизии?
И в заключении. Как ответы на мои вопросы?
Поделиться662019-05-16 10:18:09
Fs81 написал(а):
же мне тут написали про 1700 минометов 50 мм ,а теперь говорите их нет совсем в 39м.
За год. Год не заканчивается в сентябре )))
А потом нужно подготовить для этих минометов кадры, провести учения, чтобы командиры рот поняли как их целесообразнее использовать.
У немцев это уже есть. У нас нет, благодаря недооценке МНТ минометов.
Он основную часть ПМВ пропустил, а потом не понял, для чего минометы нужны.
Вот цена за дикорастущих из ротных в командиры дивизии.
Поделиться672019-05-16 18:29:40
_77_ написал(а):
За год. Год не заканчивается в сентябре )))
А потом нужно подготовить для этих минометов кадры, провести учения, чтобы командиры рот поняли как их целесообразнее использовать.У немцев это уже есть. У нас нет, благодаря недооценке МНТ минометов.
Он основную часть ПМВ пропустил, а потом не понял, для чего минометы нужны.
Вот цена за дикорастущих из ротных в командиры дивизии.
Пропустил и принял минометы на вооружение и вопрос нужно было идти копированием или все же мортиры которые заказал Тухачевский заказал нужнее были?Как и АГ Таубена, по моему вся беда нашей армии начиналась с развития путем копирования.
Поделиться682019-05-16 19:24:16
Fs81 написал(а):
или все же мортиры которые заказал Тухачевский заказал нужнее были?
Это какие? Легкая мортира Курчевского (ЛМК)?
Поделиться692019-05-16 19:57:34
maik написал(а):
Это какие? Легкая мортира Курчевского (ЛМК)?
Да ужж совсем на Курчевском помещались... https://history.wikireading.ru/132445
Отредактировано Fs81 (2019-05-16 19:58:24)
Поделиться702019-05-16 21:26:09
Fs81 написал(а):
Да ужж совсем на Курчевском помещались... https://history.wikireading.ru/132445
Отредактировано Fs81 (Сегодня 19:58:24)
что что?
Поделиться712019-05-16 22:30:04
maik написал(а):
что что?
Я об этом.
Поделиться722019-05-17 06:23:30
Fs81 написал(а):
Я об этом.
Еще раз перечитал. Вы зачем там букву "щ" написали? Я там не понял о чем ваша фраза.
Ну а то, что писал Широкорад и о мортирах. Отвечу в другой теме.
А вот про пехоту все таки Вы мне так и не ответили.
Поделиться732019-05-17 07:21:58
maik написал(а):
Вот Вы всегда приводили пример 316 СД, но Вас тут же спрашивали и про другие дивизии, которые были сформированы одновременно с 316. Но Вы так и не назвали их.
Вы тоже.
Поделиться742019-05-17 07:23:04
maik написал(а):
Не надо мне приписывать свои мысли. Это во-первых. Во-вторых. Когда говорите про эту дивизию, нужно учитывать то, что ей придали. И потому это не стрелковая дивизия а артиллерийско-стрелковая дивизия (таких не было, но как то нужно их назвать). В-третьих, Вы все про эту дивизию. Но их то было больше сформировано. Почему же пример приводите по этой дивизии.
Враньем не надо заниматься.
Да, она формировалась два месяца. 18 августа была направлена на фронт.
Но у нее еще было времени на боевую учебу
В теплушках и при рытье клопов.
Поделиться752019-05-17 07:26:01
maik написал(а):
Не надо мне приписывать свои мысли. Это во-первых. Во-вторых. Когда говорите про эту дивизию, нужно учитывать то, что ей придали. И потому это не стрелковая дивизия
А в трех немецких дивизия артиллерии не было?И да вы снова подтверждаети свой тезис что необученные бойцы 316й продержались лишь благодаря артиллерии.
Поделиться762019-05-17 07:27:23
maik написал(а):
Ну и тут же. Какую артиллерию усиления придали 125-й дивизии?
И в заключении. Как ответы на мои вопросы?
Корпусной артполк,но и наступало на нее меньше сил гораздо -одна боевая группа.
Поделиться772019-05-17 08:55:14
Fs81 написал(а):
Вы тоже.
Врать не надо. За вранье по лицу бьют.
Вы стали сравнивать 125-ю и 316-ю.
Вас спросили. Привести еще пример дивизии, помимо 316-й.
Что там написали?
Ничего.
Fs81 написал(а):
В теплушках и при рытье клопов.
Дивизия заняла позиции во втором эшелоне армии и почти месяц оборудует полосу обороны.
Можно сказать, что да, она тупо рыла окопы. И ничего более.
Но при этом читал, что в это время дивизию еще и обучали, проводили мероприятие по боевому слаживанию.
Fs81 написал(а):
И да вы снова подтверждаети свой тезис что необученные бойцы 316й продержались лишь благодаря артиллерии.
Игра слов по поводу обученности-необученности. Точно так же можно и сказать и про 125-ю. Но это и не отменяет того, что 316-ю усилили артиллерией по самое не могу.
Fs81 написал(а):
Корпусной артполк,но и наступало на нее меньше сил гораздо -одна боевая группа.
Только 1 (один) артполк.
А 316-й придали
- 3 арт. полка РВГК
- 3 артиллерийско-противотанковые полки
- в полосе дивизии действовала часть группы артиллерии дальнего действия 16-й армии
- 1-й дивизион артиллерийского полка 126-й сд
- 302-й пулеметно-артиллерийский батальон.
Fs81 написал(а):
А в трех немецких дивизия артиллерии не было?
А это то тут при чем? Мы ж говорим об учтойчивости этих двух дивизий. И я Вам проговорил, что надо уточнять, когда говорим про 316-ю дивизию
Разница есть в артиллерии или же нет?
Ну и действовал против них 56 МК.
Поделиться782019-05-17 09:02:21
Fs81
Но вы так и не ответили на мой вопрос.
1. Сравнение на середину сентября 1939 г. немецкой пехотной дивизии и советской стрелковой дивизии.
2. В чем слабость польской пехоты?
Поделиться792019-05-17 19:41:58
maik написал(а):
Fs81
2. В чем слабость польской пехоты?
На этот вопрос я вам ответил статьей смотрите выше.
Поделиться802019-05-17 19:43:17
maik написал(а):
Fs81
Но вы так и не ответили на мой вопрос.
1. Сравнение на середину сентября 1939 г. немецкой пехотной дивизии и советской стрелковой дивизии.
Равны только у немцев личный состав более трусливый судя по Гудериану и по контрудару под Кутно.
Поделиться812019-05-17 19:45:54
maik написал(а):
Fs81
Но вы так и не ответили на мой вопрос.
1. Сравнение на середину сентября 1939 г. немецкой пехотной дивизии и советской стрелковой дивизии.
Равны,немецкая пехота правда трусовата.
Поделиться822019-05-17 19:47:17
maik написал(а):
Разница есть в артиллерии или же нет?
Ну и действовал против них 56 МК.
Т.е. в 56 МК артиллерии не было?
Поделиться832019-05-17 22:07:37
Fs81 написал(а):
На этот вопрос я вам ответил статьей смотрите выше.
Вы не ответили, только ссылку привели
Поделиться842019-05-17 22:07:56
Fs81 написал(а):
Равны,немецкая пехота правда трусовата.
Ответа - ноль.
Поделиться852019-05-17 22:08:29
Fs81 написал(а):
Т.е. в 56 МК артиллерии не было?
Корпус и боевая группа - это все таки разные вещи
Поделиться862019-05-17 22:13:47
Fs81 написал(а):
контрудару под Кутно
Немецкие потери - 8 тыс. убитых и раненых. У поляков - 30 тыс. убитых и раненных и 170 тыс. пленных.
Итог - разгром польских армий Поморье и Познань.
Вот так и трусливая немецкая пехоты
Fs81 написал(а):
личный состав более трусливый судя по Гудериану
Мне б хотелось ссылку на него самого. А то судя по тому, как Вы мне приписываете то, что я писал - я Вам не верю.
Поделиться872019-05-17 23:02:45
maik написал(а):
Вы не ответили, только ссылку привели
А я согласен со статьей .
Поделиться882019-05-17 23:05:00
maik написал(а):
Мне б хотелось ссылку на него самого. А то судя по тому, как Вы мне приписываете то, что я писал - я Вам не верю.
Вы сами ее приводили про пулеметчиков.И да вы снова обманываете когда 316 я прибыла на рубежи и когда вступила в Б.д., не было там месяца и часть артиллерии ее изымали.
Поделиться892019-05-18 12:43:44
Fs81 написал(а):
Вы сами ее приводили про пулеметчиков.И да вы снова обманываете когда 316 я прибыла на рубежи и когда вступила в Б.д., не было там месяца и часть артиллерии ее изымали.
1. Не надо врать. Про немецких пулеметчиков ничего не приводил я. Это Вы ее приводили, но так и не написали, что там Гудериан писал и про какой год.
2. По поводу 316. Не знаю, что там Вы считаете. Но здесь уже писали про ее учебу, до того, как эта дивизия вступила в бои.
Поделиться902019-05-18 12:45:07
Fs81 написал(а):
А я согласен со статьей .
А при чем здесь статья?
Ваша фраза была про слабость польской пехоты. Вот и попросил я уточнить, что означает это. А Вы, вместо уточнение, ссылку на статью
