Некоторые современные школьники о сути капитализма побольше здесь присутствующих понимают:

Т.е., это "родимые пятна" социализма?    Ни отсталость РИ, ни 1-я мировая, ни гражданская, ни приближающаяся новая война, о которой всё кричало, не повлияли на то, что порой приходилось действовать и кнутом, а вчерашний забитый крестьянин, получивший кожанку, наган и полномочия, допускал перекосы в своей борьбе за выживание первого в мире государства для Человека? А что Вы скажете про решение жизненно необходимых задач в просвещенных капиталистических Европе и Америке? Германия решила свои жизненно необходимые задачи после катастрофы в 1-ой мировой фашизмом. Остальная Европа доверила решение своих жизненно необходимых задач тем, кто оказался в состоянии самостоятельно их решать. Америка решила свои жизненно необходимые задачи за счет провокаций противников и ограбления своих же союзников. Так что лучше? Напрячь свои силы для счастья большинства или отнять эти силы у своего народа и окружающих стран для обогащения кучки мерзавцев?

Вы могли проще написать - все дураки, а во всем виноват капитализм. И даже если речь про СССР, то тоже виноват, внимание, капитализмус. И даже если это Ленин рисовал карты Украины - это тоже буржуины ему напели, как и НЭП. Дотянулись, проклятые.

С чего она должна меня корежить? Ее народ строил, или исключительно секретари ЦК? Или типа надо спасибо Партии родной сказать, что разрешила построить? А потом они удивляются, почему за них никто не голосует.

Мне просто не понятно, какое отношение мое материальное положение имеет к предмету дискуссии?

Так меня интересует ваше мнение, потому что мы тут с вами это обсуждаем, а не на уроке в школе повторяем за учителем.

Вы о нем писали, как о ступеньке к коммунизму. Получить фактический социализм с широким диапазоном уравниловки вы можете из обычного капитализма путем прогрессивного налога. Это отличает социал-демократов от марксистов.

Типа когда я вам предлагаю изложить собственное видение решения реальной проблемы - это обобщение?

Главная в том, что произошло замещение революционной и идейно-упоротой партийной элиты на партфункционеров. А система не предполагала никаких работающих механизмов по недопущению этого. Это свойство любой тоталитарной системы без обратной связи - сваливаться в УГ. Без разницы, какой -изм в ходу. А тоталитаризм в свою очередь следует из требования обеспечения несвойственного системе поведения, что называется - заставлять.

При этом за разговоры тогда можно было легко уехать надолго в Сибирь, или навсегда до ближайшего подвала. Это называется - кнут. А 8-часовой рабочий день - типа пряник сомнительной свежести.

А что, среди военных или педагогов не бывает политработников? В любом случае, если я чего и напутал, не понятно, почему вас это оскорбило.

Дада, все уже поняли, что вы тут самый главный Дартаньян.

Ок. И какое видение "коммунизма" в современном представлении?

Только это все не в рамках тоталитарной коммунистической идеологии.

Ну конечно. Даже если статистика не такая чудовищная, как некоторые любят транслировать - она вполне себе удручает и в правдивых цифрах. Вы же понимаете, что это плохо? И гражданская война - плохо, и классовый террор - плохо.

И такие бывают?

Отредактировано losharic (2019-04-23 14:17:51)

На отдельной фабрике впервые ввел 8-часовой рабочий день Роберт Оуэн в 1817 году. На территории целого государства 8-часовой рабочий день впервые ввели да, в Уругвае.
А на отдельных территориях — в Новой Зеландии (еще в 19 веке) и в Индии (в 1912 году). Тогда эти территории входили в состав Британской империи, рабочие которой интенсивно и последовательно боролись за свои права. Учитывая реалии колониальной Индии, качать права о соблюдении трудового законодательства на практике там могли в те времена почти исключительно белые рабочие. Для индусского пролетария шансы найти правду были на порядок меньше.
Эти события в Уругвае и Новой Зеландии не получили тогда общемирового резонанса, по причине удаленности этих стран от Европы и их небольших размеров.
А вот введение 8-часового рабочего дня в РСФСР поспособствовало новой, очень мощной волне забастовок и стачек за 8-часовой рабочий день в большинстве европейских государств в 1919 году.
Да и введение 8-часового рабочего дня первым из европейских государств — это тоже очень и очень нехилое достижение.

Что касается Российской империи — в начале 20 века там средняя продолжительность рабочего дня действительно постепенно сокращалась. Но не «без революций», а именно что в условиях огромного количества забастовок, стачек, бунтов, вооруженных восстаний (даже в армии), эсеровских терактов и целой мощной революции 1905 года.
Только так и было возможно выгрызать у буржуев послабления для рабочих.

Отредактировано Шестопер (2019-04-23 14:56:23)

Снижение продолжительности рабочего дня в РИ происходило непрерывно, и уже в 1908-м году составляло 9,5 часов. Так что 8 часов маячил на горизонте. Кстати, все как-то забывают, что смысл не только в 8 часовом рабочем дне, но в первую очередь в 40 часовой рабочей неделе. Которая СССР была введена последним среди развитых государств, в 1991-м году!

Ну, вот как бы там не было, и кто -бы как к Прохорову не относился, я внимательно слушал что он говорил. У нас по закону нельзя подрабатывать на основной работе (на пол ставки) он же предлагал такое разрешить, отсюда и взялись эти 60 часов. Но серьёзно к этому конечно нельзя относиться...

в параллельной вселенной разве что

Т.е. до этого она не сокращалась?

Что вам не ясно в разнице между 40 и 42?

В нашей, достаточно изучить вопрос.

Т.е. до этого не снижалась?

ну там еще крепостное право отменили - тоже можно записать в достижения буржуазной россии 

Исполняющий обязанности начальника Главного управления по труду и занятости Курганской области Игорь Ксенофонтов сегодня на круглом столе в Курганском центре соцобслуживания граждан пожилого возраста и инвалидов объяснил, почему работодатели в Зауралье не могут повышать зарплату рабочим.

«Повышение МРОТ предполагает индексацию заработной платы всех категорий работников. К сожалению, этого у нас сегодня не происходит. Мы постоянно пока дотягиваем ту категорию работников, у которых заработная плата формируется ниже МРОТ. А мы не имеем права платить ниже. Мы различными доплатами, надбавками, пересматривая систему оплаты труда, все-равно эту задачу решаем и выполняем. Но практически получилось, что “последний вагон уже бьет в локомотив”,— сказал Ксенофонтов, выступая на круглом столе. — Уже неквалифицированные специалисты, технические работники, не обижая их никоим образом, их зарплата сравнялась со специалистами с высшим профессиональным образованием, которые занимают в данной категории самые низкооплачиваемые рабочие места. Это в корне неправильно. Вот эту проблему необходимо расшивать. В бюджете это, конечно, архисложно, потому что мы тут зависимы от бюджетной обеспеченности. Во внебюджетном сегменте примерно проблемы слышим такие. К сожалению, у работодателей пока также нет такой возможности. Они хотят, они не против индексировать заработную плату. Поэтапно ее повышать для всех своих работников. Но если это будет происходить, их продукция станет неконкурентоспособной, в первую очередь, по цене, потому что, понятно, в себестоимости и доля фонда оплаты труда плюс налоги на нее. Это как сдерживающий фактор в целом для развития региональной экономики».
https://www.znak.com/2019-04-22/glavnyy … u_rabochim

Понятное дело, лучше рост заработной платы техработников придержать, чем пропорционально поднять зарплату специалистам с высшим профессиональным образованием 
Есличо, то это не моя идея, а целого Исполняющего обязанности начальника Главного управления по труду и занятости Курганской области, того, кто поставлен Высшими Силами обеспечить трудом и занятостью население многострадальной Курганской области 

Житель Новгородской области , которого оштрафовали за пост заявил , что его подставили сотрудники полиции . По словам мужчины , они якобы взломали его аккаунт в соцсети « ВКонтакте » и отредактировали посты , в которых изначально не было мата .