mr_tank написал(а):
а зачем на FAL, G3, BAR они были слева?
вам виднее
Снайперские винтовки-5
Сообщений 781 страница 810 из 879
Поделиться7812024-02-09 15:39:46
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Поделиться7822024-02-09 15:43:33
Eвгeний написал(а):
Малое кол-во высокоточных винтовок в войсках относительно прочей стрелковки и отсутствие учёта делают цифры "подтверждённых" целей такими маленькими. Что вы этим хотите сказать - не совсем понятно.
Что для поражения целей на такой и еще большей дистанции в общевойсковом бою в большинстве случаев эффективнее использовать не винтовку, а другие средства (ККП, АГС, ПТРК, миномет, пушку танка, САУ или БМП). Особенно после распространения дронов.
Выстрел винтовки сравнительно дешев, но для поражения цель должна появиться в прямой видимости, не прикрытая прочной маской.
Отредактировано Шестопер (2024-02-09 15:45:49)
Поделиться7832024-02-09 15:57:06
Шестопер написал(а):
Что для поражения целей на такой и еще большей дистанции в общевойсковом бою в большинстве случаев эффективнее использовать не винтовку, а другие средства
Вот в этом я с вами абсолютно согласен. Высокоточные винтовки в классическом понимании стали инструментами решения специальных задач.
Отредактировано Eвгeний (2024-02-09 16:36:49)
Поделиться7842024-02-09 16:44:32
злодеище написал(а):
вам виднее
Во первых - обезьяничать , во-вторых - безумная надежда Когда-нибудь , может быть , продать на благоговейный Запад .
Поделиться7852024-02-10 10:13:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 13:59:56
Eвгeний написал(а):
Малое кол-во высокоточных винтовок в войсках относительно прочей стрелковки и отсутствие учёта делают цифры "подтверждённых" целей такими маленькими. Что вы этим хотите сказать - не совсем понятно.
А что тут непонтяного.
Все предельно просто,малое количество удачных выстрелов, это не потому что винтовок мало( винтовок десятки тысяч ).
А потому что выстрел на дистанцию больше 1000 м это просто удача .
Против физики и природы не попрешь.
Ветер(а на дистанций в 1000 м он сильно будет отличатся ), притяжение земли и прочее.
Eвгeний написал(а):
Нет, а при чём здесь это?
При том что высокоточные винтовки,вы же их такими не считаете,вам подавай выше чем 338.
Поделиться7862024-02-10 10:17:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 13:59:56
Шестопер написал(а):
Что для поражения целей на такой и еще большей дистанции в общевойсковом бою в большинстве случаев эффективнее использовать не винтовку, а другие средства (ККП, АГС, ПТРК, миномет, пушку танка, САУ или БМП). Особенно после распространения дронов.
Еще и умные РПГ с дальностью 2+ км.
Отредактировано Иван Кольцо (2024-02-10 10:18:59)
Поделиться7872024-02-10 10:21:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 13:59:56
Eвгeний написал(а):
Высокоточные винтовки в классическом понимании стали инструментами решения специальных задач.
А раньше они чем были?
Поделиться7882024-02-10 11:47:28
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Иван Кольцо написал(а):
При том что высокоточные винтовки,вы же их такими не считаете,вам подавай выше чем 338.
все верно, самая высокоточная д-10тс
Поделиться7892024-02-10 12:00:19
Иван Кольцо написал(а):
А потому что выстрел на дистанцию больше 1000 м это просто удача .
Воздействие ветра зависит от характеристик боеприпаса. Одно дело выстрел на дальность 1000 метров из винтовки под 7.62х51, а другое - под cheytac. 1500 метров заявляется эффективной дальностью для последних.
Иван Кольцо написал(а):
При том что высокоточные винтовки,вы же их такими не считаете,вам подавай выше чем 338.
Речь вообще не об этом шла. Это вы начали разводить холвар по поводу правильности определения термина "высокоточка". Там я говорил об этом в контексте дальности поражения, а не точности как таковой.
Иван Кольцо написал(а):
А раньше они чем были?
Примерно тем же самым, но ниша сужается применительно к общевойсковому бою.
Отредактировано Eвгeний (2024-02-10 17:14:49)
Поделиться7902024-02-10 19:11:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 13:59:56
Eвгeний написал(а):
1500 метров заявляется эффективной дальностью для последних.
Мало что заявлено, главное как в реальности.
А в реальности меньше 20 выстрелов с поражением цели на дистанций 1250 м и выше.
При чем вашего 375 даже в списке нет.
Eвгeний написал(а):
Примерно тем же самым, но ниша сужается применительно к общевойсковому бою.
Наоборот расширяется ,потому что дальнобойные позволяют вести беспокоящий огонь и работать по легкой бтт, автотехнике.
Раньше это было не возможно.
Поделиться7912024-02-10 19:24:12
злодеище написал(а):
все верно, самая высокоточная д-10тс
А мне рапира МТ-12 нравится , и на фронте давно ...
Стрельба из винтовки на 1.5-2 км - только на специальном полигоне в идеальных условиях , Ветер порывистый 3-5 метров в сек . и попадешь только в грузовик .
Поделиться7922024-02-10 20:28:32
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
powermax написал(а):
А мне рапира МТ-12 нравится
это ружо
Поделиться7932024-02-11 06:41:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
злодеище написал(а):
вам виднее
Не уходи от ответа.
Поделиться7942024-02-11 07:53:30
Иван Кольцо написал(а):
Мало что заявлено, главное как в реальности.
А в реальности меньше 20 выстрелов с поражением цели на дистанций 1250 м и выше.
При чем вашего 375 даже в списке нет.
https://en.wikipedia.org/wiki/Longest_r … iper_kills
Там всего пять поражённых целей в калибрах 7.62 и 338, остальные сильно крупнее.
Иван Кольцо написал(а):
Наоборот расширяется ,потому что дальнобойные позволяют вести беспокоящий огонь и работать по легкой бтт, автотехнике.
Раньше это было не возможно.
Сейчас гораздо эффективнее с этими задачами справляются дроны, на несколько порядков эффективнее...
Поделиться7952024-02-11 08:47:45
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
mr_tank написал(а):
Не уходи от ответа.
чито? 
Поделиться7962024-02-11 14:52:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 13:59:56
Eвгeний написал(а):
Там всего пять поражённых целей в калибрах 7.62 и 338, остальные сильно крупнее.
Смысл не в этом, а то что стрельба на такой дальности не эффективна.
Eвгeний написал(а):
Сейчас гораздо эффективнее с этими задачами справляются дроны, на несколько порядков эффективнее...
Вы опять смотрите с позиций ,что застряли в позиционной войне и картинки с телеге.
Смотрите с позиций для чего и был диверсионный спецназ, а это диверсии в тылу врага, ликвидация руководителей высшего звена в армии и политике.
Поделиться7972024-02-11 18:21:43
Иван Кольцо написал(а):
Смысл не в этом, а то что стрельба на такой дальности не эффективна.
Так это же вы топите за высокоточную стрельбу...
Иван Кольцо написал(а):
Вы опять смотрите с позиций ,что застряли в позиционной войне и картинки с телеге.
Смотрите с позиций для чего и был диверсионный спецназ, а это диверсии в тылу врага, ликвидация руководителей высшего звена в армии и политике.
Да вообще речь шла об общевойсковой снайперской винтовке, а не диверсионных группах для уничтожения политиков и генералов.
У вас настоящий талант разводить флуд.
Поделиться7982024-02-11 18:39:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 13:59:56
Eвгeний написал(а):
Так это же вы топите за высокоточную стрельбу...
Где? Цитату покажите, особенно про дистанцию 1000 и более.
А то мне помнится, что вы рассказывали про 375 CheyTac и как она с 1500 км всех на раз валит. 
Eвгeний написал(а):
Да вообще речь шла об общевойсковой снайперской винтовке, а не
У кого шла?
Если ты писал чушь что 7,62 и 338 это не высокоточное .
Поделиться7992024-02-11 19:02:36
Иван Кольцо написал(а):
Где? Цитату покажите, особенно про дистанцию 1000 и более.
Вот:
Иван Кольцо написал(а):
Наоборот расширяется ,потому что дальнобойные позволяют вести беспокоящий огонь и работать по легкой бтт, автотехнике.
Иван Кольцо написал(а):
А то мне помнится, что вы рассказывали про 375 CheyTac и как она с 1500 км всех на раз валит.
В качестве высокоточной винтовки оружие с более крупным калибром более эффективно, а для CheyTaс это заявленная эффективная дальность стрельбы.
Иван Кольцо написал(а):
У кого шла?
Почти у всех отписавшихся в этой теме на тот момент, пока вы не развели холивар по поводу правильности терминологии.
Иван Кольцо написал(а):
Если ты писал чушь что 7,62 и 338 это не высокоточное .
Не писал такого.
Поделиться8002024-02-11 19:25:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 13:59:56
Eвгeний написал(а):
Вот:
Где тут написано про высокоточную стрельбы на 1000+, там написано работа по БТТ,автоттехника.
Eвгeний написал(а):
а для CheyTaс это заявленная эффективная дальность стрельбы.
Сходите для начала в тир, хоть раз постреляйте, хоть с чего не будь,чтоб сказкам по меньше верить.
"Высокоточка" подразумевает соответствующий калибр в первую очередь.
Коментари №762 Снайперские винтовки-5
338-ой нечто половинчатое. Для общевойсковой много (неоптимально), для спецподразделений мало. Но это лично моё мнение.
№768.
Поделиться8012024-02-11 19:48:32
Иван Кольцо
Так вы делаете неправильные выводы из моих слов, т.к. рассматриваете их вне контекста обсуждения. Да и вообще воспринимаете неверно.
338-ой нечто половинчатое. Для общевойсковой много (неоптимально), для спецподразделений мало. Но это лично моё мнение.
Да, речь шла о регулярных войсковых подразделениях. Лучше для высокоточной стрельбы подойдёт калибр крупнее.
"Высокоточка" подразумевает соответствующий калибр в первую очередь.
Аналогично: в первую очередь это калибр. Да, высокоточной может быть и 7.62х51 винтовка, но она будет менее эффективна в этой роли.
Высокоточная стрельба в данном контексте, в условиях общевойсковых боевых действий, это не то же самое, что стрельба на соревнованиях. Фактор минимизации погодных и прочих факторов очень важен.
Отредактировано Eвгeний (2024-02-11 20:47:45)
Поделиться8022024-02-11 20:11:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 13:59:56
Eвгeний написал(а):
Лучше для высокоточной стрельбы подойдёт калибр крупнее.
Разумеется нет.
Для это есть показатели точности, они измеряются в МОА.
И у крупнокалиберных с этим не очень.
Крупный калибр делают что была возможность поражать через СИБЗ, работать по легкой БТТ или поражать цель за препятствием.
Eвгeний написал(а):
в условиях общевойсковых боевых действий, это не то же самое, что стрельба в тире. Фактор минимизации погодных и прочих факторов очень важен
По этому и хватит 338 ,она и СИБЗ возьмет и точность хороша.
Поделиться8032024-02-11 20:29:17
Иван Кольцо
Да с чего бы? CheyTac обладает кучностью ничуть не уступающей 338, но подвержен меньшему влиянию погодных условий при сравнении на одинаковой дистанции стрельбы. Плюсом идёт более эффективная стрельбы на большие дальности, по той же лёгкой технике.
Отредактировано Eвгeний (2024-02-12 03:55:43)
Поделиться8042024-02-12 05:34:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 13:59:56
Eвгeний написал(а):
CheyTac обладает кучностью ничуть не уступающей 338
Во влажных мечтах разве что.
CheyTac пишут что в пределах 1 МОА на примере американских винтовок, по 338 на примере британских винтовок пишут от 0,4 до 0,7 МОА.При чем дальность там сопоставимая,2475 подтвержденные поражения в реальности,а не в рекламных буклетах.
Eвгeний написал(а):
Плюсом идёт более эффективная стрельбы на большие дальности, по той же лёгкой технике.
За каких местом это пехотному снайперу, ведь говоришь что про них речь?
У пехоты нет проблем как достать броню или технику.
По этому для пехоты предел 338, но и то скорей всего не будет.Оставят 7,62*54, потому что дорого все менять.
Ну и цена вопроса,винтовки CheyTac идут от 40-50 тыс.дол,338 можно купить за 10-20 ,если говорить за наши ,то Орсис можно 0,5 мил.руб в гражданском исполнение, не думаю ,что военная дороже.
Отредактировано Иван Кольцо (2024-02-12 05:34:52)
Поделиться8052024-02-12 08:07:28
Иван Кольцо написал(а):
Во влажных мечтах разве что.
CheyTac M200 «Intervention» — снайперская винтовка. Является частью системы снайперской стрельбы CheyTac LRRS. Производится компанией CheyTac LLC (США). Использует специальные снайперские патроны типа Wildcat: .408 CheyTac и .375 CheyTac. Отличительной особенностью системы является высокая точность стрельбы на больших расстояниях: не выше 1 MOA на расстоянии более 2000 м.
Какая винтовка под 338 обеспечивает 1 MOA на расстоянии 2000 метров?
Иван Кольцо написал(а):
За каких местом это пехотному снайперу, ведь говоришь что про них речь?
Пехотному снайперу нужна обычная общевойсковая снайперская винтовка под 7,62х54.
Спецам в условиях общевойсковых боевых действий явно более оптимальна винтовка под CheyTac, по выше озвученным причинам.
Поделиться8062024-02-12 10:53:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
злодеище написал(а):
чито?
ответь на заданный вопрос и не прикрывайся тем что к высшей расе относишься.
Поделиться8072024-02-12 10:55:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
Иван Кольцо написал(а):
При чем дальность там сопоставимая,2475 подтвержденные поражения в реальности,а не в рекламных буклетах.
вот нахрена и где пехоте стрелять на 2км? спецуре, да, может быть понадобиться.
Поделиться8082024-02-12 11:48:41
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
mr_tank написал(а):
ответь на заданный вопрос и не прикрывайся тем что к высшей расе относишься.
Я не прикрываюсь. Выше ответил, но тебе не нравится, где можно к примеру на английском файле посмотреть левю ручку затворной рамы?
Поделиться8092024-02-12 12:25:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 13:59:56
Eвгeний написал(а):
Какая винтовка под 338 обеспечивает 1 MOA на расстоянии 2000 метров?
Есть такая поговорка -Пиз..ть — не мешки ворочать.
Список самых дальнобоиных выстрелов вы нашли(потратив на это несколько дней ), но в нем нет вашего CheyTac.
Видать в реальности ,без электронных флюгеров ,дальномеров и идеальных погодных условий CheyTac,сбой дает.
Eвгeний написал(а):
Спецам в условиях общевойсковых боевых действий явно более оптимальна винтовка под CheyTac, по выше озвученным причинам.
И что они не берут ее,а предпочитают или 338 или 50 калибр?
CheyTac появился больше 20 лет назад,но так распространения и не получил.
Поделиться8102024-02-12 12:29:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 13:59:56
mr_tank написал(а):
вот нахрена и где пехоте стрелять на 2км?
Тут вопрос столько не за дальность, сколько за чтоб взять СИБЗ,у 7,62 на дальности 500+700 м могут быть с этим сложности,а 338 возьмет.
