СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-4

Сообщений 811 страница 840 из 967

811

Алексей Михайлович написал(а):

Украина боится начать, потому что не уверена (и запад не уверен) - что в ответ не последует массированный российский ответ, где уже не дроны, а Калибры и Искандеры будут пущены в ход и решат всё дело.
А вот конфликт малой интенсивности, когда Россия будет ограничена в средствах - украине на руку.
На уровне дронов, укры переиграют Донбасс играючи.

лучшее противодроновое оружие - танки в Мариуполе с выходом через Мелитополь по суше к КрымНаш  и Херсону :glasses:

0

812

ДимитриUS написал(а):

лучшее противодроновое оружие

понятно, портянки и смекалка, как обычно. Пока не огребем.

0

813

ДимитриUS написал(а):

лучшее противодроновое оружие - танки в Мариуполе с выходом через Мелитополь по суше к КрымНаш  и Херсону

Не можно. Донбасс - це Украина. Это признает сама Россия в лице Президента и Мида. Или вы не согласны с Темнейшим?!

0

814

Алексей Михайлович написал(а):

Не забывайте, что на Донбассе сложный баланс интересов и взаимных ограничений.
200-300 дронов не разорили бы Россию, но и не переломили бы ситуацию. Зато конфликт вспыхнул бы с новой силой, и в ответ на 200-300 российских дронов запад, США, турки и израиль поставили бы в разы больше своих. Кстати, польские дроны-камикадзе у украины уже есть. Применить их в ответ - не проблема. Есть у ополченцев способ защиты от массированного применения таких дронов? Нет. Есть он у "ограниченного контингента"? - тоже вряд ли.
Украина боится начать, потому что не уверена (и запад не уверен) - что в ответ не последует массированный российский ответ, где уже не дроны, а Калибры и Искандеры будут пущены в ход и решат всё дело.
А вот конфликт малой интенсивности, когда Россия будет ограничена в средствах - украине на руку.
На уровне дронов, укры переиграют Донбасс играючи.

Если как вы написали Всу начнут в ответ наносить удары с еще более массированным применением камикадзе западного или турецкого производства нужно поставлять ополчению уже не 200 а 1200. Нужно повышать ставки. Вот Эрдоган (как к нему не относись) не боится повышать ставки, так сказать действует нахраписто первым, проявляет инициативу, ходит конем. А если придерживаться чисто выжидательной тактики то так и до проигрыша недалеко

0

815

hrenius написал(а):

Алексей Михайлович написал(а):

Если как вы написали Всу начнут в ответ наносить удары с еще более массированным применением камикадзе западного или турецкого производства нужно поставлять ополчению уже не 200 а 1200. Нужно повышать ставки. Вот Эрдоган (как к нему не относись) не боится повышать ставки, так сказать действует нахраписто первым, проявляет инициативу, ходит конем. А если придерживаться чисто выжидательной тактики то так и до проигрыша недалеко

Эрдоган запомнил уроки Суворова. И жарит ТОЛЬКО там, где у него выигрышное положение.

В случае жопной заварухи нужно массированное снабжение б/п.

Только за 2 недели перед штурмом Берлина красная армия подвезла 100 000 вагонов (а не тонн) б/п, что обеспечило успешный штурм только одного города.

В Сирии, в случае среднего шухера, у РФ нет возможности в таком масштабном снабжении. (по воздуху через Иран?).
Россия может пойти через проливы, но Эрдоган строго дозирует интенсивность шухера, чтобы конфликт был, но не доходил до уровня пробития коридора снабжения через территорию Турции. Какая цена такого коридора?

В Карабахе у РФ нет возможности в таком масштабном снабжении. (по воздуху через Иран?).

Как возможно подвезти по воздуху через Иран сотни тысяч вагонов? Нереально. Поэтому Эрдоган здесь смелый.
Конфликт дозируется, чтобы Россия не пробивала коридор через Азербайджан.

Россия избегает крупных конфликтов, а ограничивается поддержкой Армении/Асада. И не хочет пробивать коридор через Азербайджан.
Эрдоган это понимает, и дозировано шухерит, чтобы доза не превысила необходимость России пробивать коридор через Азербайджан.

Высокопоставленный чиновник США в 2014 во время Украины сказал: нереально победить Российских прокси на границе с Россией.

На Донбасе, в отличии от Сирии и Карабахе у РФ есть прямое снабжение. Со всеми вытекающими.

Именно из за снабжения, Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии, и не может признать Карабах, т.к. обеспечить его безопасность без снабжения затруднительно.
Поэтому Россия пытается, чтобы Карабах договорился с Азербайджаном, а не победил.

0

816

mr_tank написал(а):

понятно, портянки и смекалка, как обычно. Пока не огребем.

неправильно - лучшая оборона это атака ;) - как только РТР-РЛС засекли БЛА супостата в небе вне зоны работы ПВО - тут же на вражеский пункт управления БЛА в 100-200км от нас прилетает ракетка, и усё, БЛА сыпятся на землю аки осенняя листва  :D

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-06 12:19:57)

0

817

hrenius написал(а):

Не можно. Донбасс - це Украина. Это признает сама Россия в лице Президента и Мида. Или вы не согласны с Темнейшим?!

ага - потому что у нас демократическая страна - не чета всяким пиндосиям с их 1,8 млн. мертвых душ на нынешних выборах ;) ==> https://www.youtube.com/watch?v=i_XopMRfCCI

пысы: а если серьезно - то наш ымператор же прямо сказал что нам нужна ВСЯ украина, отдельные ее части слишком мало (хотя западную руину лучше пшекам отдать, пускай они с ними мудохаются) - но для этого придется подождать, пока там всё сгниет и рухнет - националистический угар требует долголетнего лечения, прежде всего через экономический кризис, беспросветность, массовое бегство работоспособного населения и пустой холодильник - этот процесс мы и наблюдаем  :rolleyes:

и тут я с ним согласен - вся территория бывшего СССР это зона наших национальных интересов и мы должны контролировать эти территории, в прямом и переносном смысле, вплоть до создания там пророссийских политических партий-движений и участия в их политическом процессе, и выборов пророссийских парламентов-президентов  :rolleyes:  - и не надо тут ничего стеснятся - хотите чтобы ваш гастеры у нас работали или ваша продукция нами закупалась? значит будете наши требования учитывать - кто не согласен - пжлста на скамейку лузеров рядом с прибалтийскими терпилами, что теперь последний бизнес теряют в виде транзита, тотально направляемого в российские порты вместо прибалтийских ...

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-06 12:59:02)

0

818

Valera38 написал(а):

В Сирии, в случае среднего шухера, у РФ нет возможности в таком масштабном снабжении. (по воздуху через Иран?).

потому последние недели резко участились полеты ВТА в химки - неспроста ж ;) - наверное скоро зачищать идлиб начнем - надо ж мяч недосултану возвращать - он полез в НК,  а мы в идлиб - и посмотрим у кого лучше карты в итоге на руках останутся  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-06 12:16:36)

0

819

ДимитриUS написал(а):

потому последние недели резко участились полеты ВТА в химки - неспроста ж ;) - наверное скоро зачищать идлиб начнем - надо ж мяч недосултану возвращать - он полез в НК,  а мы в идлиб - и посмотрим у кого лучше карты в итоге на руках останутся  :glasses:

Если сможет Россия доделать ударные БПЛА, и дать их вдоволь поиграться с ними Асаду, руками Асада.
И при этом Турция ничего не сможет с ними поделать, то все у Асада пройдет.

Если не получится, то будут ждать.

Те же игрушки (если бы они были) Россия могла бы дать поиграть в Ливии.
При этом самой лезть не надо.

Отредактировано Valera38 (2020-11-06 14:12:09)

0

820

Valera38 написал(а):

Если сможет Россия доделать ударные БПЛА, и дать их вдоволь поиграться с ними Асаду, руками Асада.
И при этом Турция ничего не сможет с ними поделать, то все у Асада пройдет.

Если не получится, то будут ждать.

Те же игрушки (если бы они были) Россия могла бы дать поиграть в Ливии.
При этом самой лезть не надо.

Отредактировано Valera38 (Сегодня 14:12:09)

тоже вариант - действительно лучше действовать руками наших прокси - да и им это выгоднее-дешевле, БЛА все-таки существенно дешевле чем самолет или вертушка, как и подготовка операторов БЛА из бывших компьютерных игроков  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-06 16:56:28)

0

821

Valera38 написал(а):

Если сможет Россия доделать ударные БПЛА, и дать их вдоволь поиграться с ними Асаду, руками Асада.
И при этом Турция ничего не сможет с ними поделать, то все у Асада пройдет.

Если не получится, то будут ждать.

Те же игрушки (если бы они были) Россия могла бы дать поиграть в Ливии.
При этом самой лезть не надо.

Отредактировано Valera38 (Сегодня 14:12:09)

В этом то и дело... нам самим не в чего играть, не то что другим дать поиграться....

0

822

Алексей Михайлович написал(а):

Нет, повышая ставки в такой игре, мы рискуем упереться в потолок возможностей. Всё таки, ресурсов у НАТО поболее чем у нас.
Поэтому надо не "ставки повышать", давая врагу преимущество в инициативе играть белыми (они ходят - мы отвечаем, к тому же у них раз в 10 больше фигур), а резко менять "правила игры" - т. е. выходим за флажки, которыми нас оградили, грубо говоря - одеваем им эти шахматы с размаху на голову.
К тому же, не забывайте - пока мы будем "поставлять не 200, а 1200" - враг уже добьется своих целей, и поставлять будет некому.
Но это опять вопрос не по теме, оффтоп.

Отредактировано Алексей Михайлович (Вчера 19:51:22)

Пока борьба идет там, где у нас очень сложная логистика. И реально ли нам выдержать конфликт высокой интенсивности? В Сирии против всей турецкой армии? Ливии вообще через одно место. Карабах - Армения отрезана. Дергаться надо аккуратненько.

Единственное место где логистика за нас это Донбасс. Там и надо пробовать.

0

823

КБ «Луч» 🇺🇦 представило свой проект ударного БПЛА «Сокол-300»
https://sun9-34.userapi.com/3ebp3iSXWevdahepwNevno2H2Cxh7vX-oY35pw/9Q_3dldFJ5k.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/3860781/3860781_1000.jpg
https://sun9-28.userapi.com/6XG2xTF3SsZ6NLx3vcG4ebiJbLhOj6RVtrD40Q/T-m7p-2VKO4.jpg
https://sun9-58.userapi.com/xxFH0gIznJPwYDxBQ0ayq3_OxVQmaCG9Bp8A7g/2kmPYgdo_9o.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/3862800/3862800_1000.jpg


https://dambiev.livejournal.com/2118168.html
https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_1653696

Отредактировано Sibiryak86 (2020-11-07 11:36:33)

0

824

Сотрудничество Турции и Украины по БПЛА

Новый турецкий тяжелый ударный беспилотник Baykar Akıncı с украинскими двигателями может поступить на вооружение уже в следующем году

0

825

Sibiryak86 написал(а):

КБ «Луч» 🇺🇦 представило свой проект ударного БПЛА

Отредактировано Sibiryak86 (Сегодня 11:36:33)

Эти зрадники своей поделкой пытаются помешать закупке священных байрактаров?!
Хотя "пусть расцветает сто цветов"! Бюджет и так уже трещит...

0

826

а мне понравилась идея ПТУРки использовать)

я бы еще дальше пошел - зачем нам тратить довольно дорогой БЛА как камикадзе?

берем обычный Орлан и цепляем на него допустим 1-2 шт. РПГ-26 (2,6кг)- по грузоподъемности проходим, отдача небольшая, надо только решить вопрос компоновки и где подвесим  :rolleyes:

далее находим цель, пикируем на нее, с дальности 100-200 фигачим по ней из РПГ прям в крышу, любой танк пробьет ! может даже попадем  :D - ну а потом как херои возвращаемся на базу и вешаем на БЛА новые РПГ, и снова на охоту...

пысы: а еще лучше сразу БЛА делать вокруг оружия - допустим в фюзеляже размещаем 2-3 РПГ - в крыльях парочку движков - под брюхом ОЛС

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-07 19:28:38)

0

827

ДимитриUS написал(а):

берем обычный Орлан и цепляем на него допустим 1-2 шт. РПГ-26 (2,6кг)- по грузоподъемности проходим, отдача небольшая, надо только решить вопрос компоновки и где подвесим 
далее находим цель, пикируем на нее, с дальности 100-200 фигачим по ней из РПГ прям в крышу, любой танк пробьет

1) Все-таки у РПГ-26 БЧ небольшая, совсем не факт, что будет гарантированно уничтожаться танк или БМП.
2) С 200м точность будет никакая, нужно не более 100м, тут еще вопросы вывода из пикирования возникают.

0

828

DPD написал(а):

1) Все-таки у РПГ-26 БЧ небольшая, совсем не факт, что будет гарантированно уничтожаться танк или БМП.
2) С 200м точность будет никакая, нужно не более 100м, тут еще вопросы вывода из пикирования возникают.

1) в крышу бащни или МТО за глаза хватает 300мм бронепробиваемости
2) прямой выстрел 150м - можно не сильно пикировать, а заходить на бреющем ;)

0

829

ДимитриUS написал(а):

берем обычный Орлан и

...ничего на него не цепляем, а просто подсвечиваем цель для Китолова. И возвращаться никуда не надо, просто продолжаем искать следующих неудачников.

0

830

Geronimo написал(а):

...ничего на него не цепляем, а просто подсвечиваем цель для Китолова. И возвращаться никуда не надо, просто продолжаем искать следующих неудачников.

у китолова дальность 14-16км - у орлана дальность действия гораздо больше  :rolleyes:

0

831

ДимитриUS написал(а):

у китолова дальность 14-16км - у орлана дальность действия гораздо больше

Орлан существует не в сферическом вакууме, а обеспечивает действие или своих войск, или союзных прокси. Что именно прилетит - Китолов, Краснополь, Искандер или звено Су-34 уже частности.
Если вам ну очень хочется, что бы было стильно, модно и молодёжно, стреляйте по полученному цу вот этим
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/8300845/8300845_original.jpg
Офигеваю, если честно, как у людей крышу посносило на фоне действий турецких тарахтелок %-) . Какая неожиданность, полное господство в воздухе позволяет делать всякие нехорошие вещи...

0

832

Офигеваю, если честно, как у людей крышу посносило на фоне действий турецких тарахтелок

Подобные тарахтелки при массированном грамотном применении разнесут в клочья любой дивизион С-400 вместе с его прикрытием из Панцирей.

0

833

ДимитриUS написал(а):

1) в крышу бащни или МТО за глаза хватает 300мм бронепробиваемости
2) прямой выстрел 150м - можно не сильно пикировать, а заходить на бреющем

300мм хватает на крышу в любом месте танка, вот только какой эффект ? Очень редко будет вывод из строя.
Если стрелять со 150м, да еще и не пикировать, то это уже не крыша. А там вполне даже ДЗ имеется, что 300мм превращает в почти ничего.
Плюс еще и моментик - как только мы снижаемся для такой стрельбы, то теряем связь по линии управления, если только это не спутниковый канал. Ну или иметь ретранслятор в воздухе, но его могут вполне обнаружить и сбить.

0

834

prokopi написал(а):

Подобные тарахтелки при массированном грамотном применении разнесут в клочья любой дивизион С-400 вместе с его прикрытием из Панцирей.

Подобные тарахтелки при грамотном противодействии не способны жить над полем боя вообще. Видите, я тоже так умею :D !
Условный ТБ-2 не принёс на поле боя ничего нового. Всё, что он умеет, намного лучше сделает любой МФИ. Хоть свою пехоту поддерживать, хоть С-400 давить. Вся революционность - в более низкой стоимости. Типа, в тепличных условиях(полное господство в воздухе) расстрел бабаев с воздуха в ряде случаев стал существенно дешевле. Полезно? Кто бы спорил! Революция? Даже не близко.

0

835

Geronimo написал(а):

Условный ТБ-2 не принёс на поле боя ничего нового. Всё, что он умеет, намного лучше сделает любой МФИ. Хоть свою пехоту поддерживать, хоть С-400 давить.

Верно.

Geronimo написал(а):

Вся революционность - в более низкой стоимости. Типа, в тепличных условиях(полное господство в воздухе) расстрел бабаев с воздуха в ряде случаев стал существенно дешевле. Полезно? Кто бы спорил! Революция? Даже не близко.

Революционность в том, что воздушный террор против более слабого противника смогли устраивать и небольшие небогатые страны, а не только отдельно взятый гегемон. Количество перешло в качество. За те же деньги обеспечить круглосуточный вис над головами обычной авиацией невозможно.

0

836

Милош написал(а):

Революционность в том, что воздушный террор против более слабого противника смогли устраивать и небольшие небогатые страны, а не только отдельно взятый гегемон.

Азербайджан на фоне НКР - вполне себе отдельно взятый гегемон.

Милош написал(а):

За те же деньги обеспечить круглосуточный вис над головами обычной авиацией невозможно.

Да всё возможно, если бы речь шла только о вопросе "эффективность-стоимость" :rolleyes: .
http://bastion-karpenko.ru/VVT/A-29_180623_01.jpg
Другое дело, что потеря таких машин выглядит намного серьёзнее, чем сравнимой по стоимости тарахтелки. Два десятка сбитых тарахтелок по 5 млн штука - всем пофиг, все рассуждают про их сверхэффективность. Сбили бы пяток лёгких штурмовиков за 10 млн штука - воспринималось бы как катастрофа.
Ну и само собой, принадлежность пилотируемой машины отследить несравнимо проще.

0

837

А цена пилота или точнее пилотов как на фото сверху? "Геймеров" не только быстрее и дешевле обучить, но их и вместе с машиной не теряют. Эффекта "за пацанов" либо взятых в плен нет, а в наши дни это очень даже важно - просто за потерю в железко мало кто вопросы задавать будет. Это насчет стоимости. А вот насчет эффективности - разве данный аппарат протянет в воздухе больше нескольких часов? Конечно же нет, ну и где будет длительное наблюдение сверху и поддержка огнем в нужное время? К тому же по уязвимости абсолютно одним уровнем с Ан-ами, достать даже из ПЗРК вообще без проблем. Да и о самой боевой эффективности как бы по мягче сказать ... можете представить такой вот условный Ан против ЗРК ближнего радиуса действия? Дронами завалить можно - если не сюрпризом то хотя бы числом, не раз смотрели, а вот как пилот с чувством самосохранения вот на таком агрегате попрет условную Осу ловить либо числом брать если не получится?

Отредактировано Slav (2020-11-09 03:48:55)

0

838

Байрактар ТБ2 он не революционный и реально только против противника со слабой пво. Революционны дроны камикадзе работающие в связке с малыми бпла разведчиками типа орлана или орбитера. Вот такие и пво вынесут, и технику истребят, и крови попьют. И по деньгам они уже вполне доступны, на уровне птур типа корнет или снарядов типа краснополь, или как бомбочка мам-л байрактара

0

839

Милош написал(а):

За те же деньги обеспечить круглосуточный вис над головами обычной авиацией невозможно.

вот, и это самое главное!

и если будет этот вис обеспечен, что означает разведку и выдачу ЦА на уничтожение фактически в режиме он-лайн - то угандошить цели можно по разному, не только с Байракторов, вариантов множество, выбираем из того что имеется в наличии  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-09 06:13:16)

0

840

Slav написал(а):

но их и вместе с машиной не теряют.

Зато их на земле теряют, когда вся НАП - четыре 50-килограммовые бомбочки и всё. Но такие потери проще замять, конечно же.

Slav написал(а):

А вот насчет эффективности - разве данный аппарат протянет в воздухе больше нескольких часов?

Столько же, сколько ТБ-2, чуть больше 8 часов.

Slav написал(а):

К тому же по уязвимости абсолютно одним уровнем с Ан-ами, достать даже из ПЗРК вообще без проблем

А ТБ-2 типа проблема :D? А-29 точно так же может забраться на 6+км и кидаться оттуда КАБами. Только возьмёт он их не 4 штуки по 40кг, а полторы тонны.

Slav написал(а):

а вот как пилот с чувством самосохранения вот на таком агрегате попрет условную Осу ловить

Досягаемость Осы по высоте - 5км.

0