имхуется мне, что ВНОВЬ созданные АСП должны быть СУЩЕСТВЕННО дороже уже СЕРИЙНЫХ артиллер.изделий, которые требуется лишь немного допилить для применения с БЛА 

Отредактировано ДимитриUS (2020-10-30 09:58:01)

Украинский дрон-камикадзе.

Немцы "ловят мышей"

Когда-то считал комплект модернизации ФАБов в КАБы на основе китайской комплектухи. Себестоимость получалась в районе 600 долл. за штуку. Против папуасов самое то.

Кстати, а зачем такому дрону Х-форма крыла ? Ему обычное крыло нужно для барражирования, а высокой маневренности не нужно. В чем смысл ?

А какая дешевая китайская комплектуха сможет надежно увидеть пятно от лаз. луча на расстоянии 10 км ?
Какие есть дешевые прецизионные привода, чтобы точно тягать достаточно тяжелую чушку ?
Какая дешевая комплектуха обеспечивает длительное хранение, ударные перегрузки и температурный режим ?
Я несколько раз задавал разработчикам наивные вопросы по ценам, а они в  ответ - это

Я GPS коррекцию считал, но если в варианте ЛГСН то ответы тоже есть. Любая камера за 10 долларов. Километры лечатся хитрым способом но тоже дешево.

Это самая дорогая часть обвязки в моем просчете. Я даже прикидывал вариант с одной рулевой машинкой вместо трех для экономии. Однако, можно такой привод использовать: https://aliexpress.ru/item/1899809165.html

Вот это как раз (и ловкость рук КБ) и задирает цены до небес. Я ещё понимаю когда речь идёт о МБР. Где и хранение и надежность и должны быть 100%.
Но если нужно свалить чушку на голову бойку где-нибудь в Сирии, то разница в надежности 95% и 99,9% не играет никакой роли и никак не может оправдывать стократное удорожание военных изделий. 
Одна КАБ 250 заменяет три ФАБ500.

Он в несколько раз мощнее чем реально применяющиеся рулевые машинки на ракетах. Я его из-за мощного вала с запасом выбрал для удешевления крепления рулевых плоскостей. Вполне может быть что в реале можно и более дешевый использовать. 

У КАБ обратная связь, поэтому точность значения не имеет. Если что, 90 кг на удержание. Этого с головой. Для РЛС же требования к точности на порядки выше. Там и люфты и инерционность большое значение имеют.

Всё верно и я это тоже хорошо понимаю. Вся бюрократическая система построена на ответственности и крайних. Из благих побуждений, но... Плюс экономические интересы КБ. Одно дело продавать КАБ за 8 миллионов рублей, другое - комплект себестоимостью 50 тысяч рублей. Сколько на нём накрутить можно?

Я бы предложил ввести классы приёмки. Одни изделия со всеми хранениями, надежностями и прочим. Но, дорогие. Другие изделия и зарядки аккумуляторов требуют, и трёхпроцентный отказ допускают, зато очень дешевые. На месте уже решают - что и в каких количествах нужно.

Верно. И тут, например, та же армянская армия меня удивляет. Многое могли бы сделать, если бы заранее взялись. А в РФ заниматься этим бессмысленно. Допуски и разрешения все-равно не получишь. Продавать потом нельзя и тп.
Я, если честно, уже думаю не уехать ли в Израиль. Знакомые давно предлагали на еврейке оженить. Все-равно уже понятно что в РФ не прижился. А на Украину возвращаться никакого желания.

А это ноу-хау Не буду подробности описывать. Но реально просто и дешево. Скажу только что три дешевых камеры вместо дорогой и хлипкой гиростабилизации с оптикой.
Я хотя НИОКР не проводил, но продумывал многое. И подогрев приборного отсека, и охлаждение, и как ловить пятно дешевыми камерами. Хотя изначально под GPS всё рассчитывалось.

У вашего смартфона какой процент отказов? Пример дешевых технологий.
Да даже и 40%. При цене в десятки раз ниже.

Был одно время китайский дешевый REDMI (3 вроде). Никаких проблем не было. Камера слабовата в темноте, ну так эту особенность знал и учитывал. И испытания на вибростенде для КАБ никто не отменял.
И подзарядить аккумуляторы КАБ, на фоне остального аэродромного обслуживания - это сущие мелочи.
Так что, надежность должна быть на уровне.
И у нас и в штатах военные часто пользуются гражданскими изделиями. (связь, навигация, калькуляторы скотчем приматывали и тп). Надежность часто оказывалась выше чем у военных изделий. Так как у военных изделий часто слишком много новых неотработанных узлов выпускаемых малыми партиями.

Это примерно то, что нужно по здравому смыслу. Всякие литеры существуют, но никто не решается запустить в серию изделия с заведомо пониженной надежностью - тут надо в тактике что-то менять.
А что промышленность любит накинуть проценты и усложнить, это точно. Я рассказывал, как наши ребята сами установили дальномер на вертолет от артиллерийского прибора. Отлично работал, стоило копейки, но приехавший представитель завода страшно матерился и рассказывал что это очень сложная тема и это самовольство почти привело к летным происшествиям . Правда, его послали, предложив в горах стрелять, когда дистанцию определить крайне сложно.

На Украине и правда грустно. Но и в Израиле не медом намазано .

с ГА:

На подконтрольных боевикам территориях Идлиба, неизвестный дрон-камикадзе (барражирующий боеприпас) правительственных сил Сирии нанес нанес удар по расчету одного из орудий боевиков. Судя по внешнему виду, это тот самый дрон-"камикадзе", про который сирийцы летом писали, что это их новый дрон-"камикадзе" созданный с иранской помощью. Зная иранцев, они вполне могли там устроить испытания нового оружия с организацией его сборки в Сирии.
Вот собственно первый кадр этого дрона, что сирийцы еще в июле показывали.
https://twitter.com/WithinSyriaBlog/status/1284439229356027905?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1284439229356027905|twgr^share_3&ref_url=https://glav.su/forum/5/2237/

\n\n(С) Ю. Лямин
второй БПЛА-камикадзе уничтожил машину боевиков на дороге между Гаремом и Кафр-Тахаримом, #Сирия
https://vk.com/wall-55849790_1754373
Первый БПЛА нацелился на артиллерийскую позицию - на видео с места удара промелькнула уничтоженная гаубица М114, поставляемая террористам Турцией.
https://vk.com/wall-55849790_1754274
Любопытно. На самом деле это могут быть не совсем дроны. А барражирующие боеприпасы. Одно время, их прям много где, стали как перспективную тему рассматривать.
Все это ложится в концепцию роя. Аппараты разведки,управления и наведения/целеуказания и куча запускаемой с носителей, средств доставки или своим ходом прилетающей разной дряни. Но до этого это все рассматривалось как оружие прорыва ПВО или удара по разным важным целям, в том числе в зонах барражирования на направлениях передвижения сил.
И вот интересное развитие. Можно выслеживать и выбивать тяжелое вооружение и огневые позиции у парамилитаризованных формирований до прямого контакта между силами. Причем в регулярном режиме. Особенно хорошо, когда у них ПВО никакое.
Вынудит выводить тяжелое вооружение на позиции только к моменту применения, что повлечет несвоевременность размещения и опоздания в реакции на события, да и то мало спасет от удара. Что в некотором смысле попортит построение подготовленной обороны.
Интересно, что Турки смогут противопоставить. Им же придется за своих прокси этот головняк решать. Из ЗПУ или ЗУ такое вряд ли реально оперативно сбить. Размер, направление, обнаружить еще надо и вовремя.

пысы: когда же увидим в работе наши дроны-камикадзе и барражирующие боеприпасы?? 

Вообще ополченцам Донбасса такие камикадзе были бы в тему, регулярно остужать головы горячих украинских артиллеристов. Если у Путина не хватает духа провести операцию принуждения к миру то хотя бы такие штуки отправил бы. Штук 200-300 в год не разорили бы Россию, а обстрелов со стороны всу после таких ударов камикадзе стало бы в разы меньше. И риск задеть мирное население на украинской стороне был бы минимальным плюс для Обсе меньше поводов обвинять ополчение в нарушении перемирия, это же не грохочущая артиллерия.

Мечты, мечты...

Усталость общая накопилась. На жизнь хватает, только работать приходится гораздо больше. Но динамики не вижу. Шесть лет назад питал иллюзии что без проблем раскручусь заново, но недооценил что энергии с возрастом всё меньше а рутина всё больше сил занимает. На Украине у меня всё-таки был хороший уровень знакомств, а Вы сами понимаете как это важно в реальной жизни. В РФ же я никто и зовут меня никак. Бюрократия, неустроенность, отсутствие зацепок - всё это высасывает силы и время. Я понимаю, что Непоседе или Лошарику гораздо тяжелее чем мне, да и зарабатываю я больше среднего по РФ, но вся эта мышиная возня сильно утомляет. Элементарный поход к врачу в квест превращается. Развития нет. Живу сегодняшним днём. Шесть лет назад были политические иллюзии, было видение себя, были надежды на быстрое развитие. Сейчас этого всего уже нет.
Климат тоже играет роль, но незначительную. Израиль — просто потому, что "хорошо там, где нас нет". Знакомые давно полувшутку полувсерьёз предлагали женить на еврейке и перевезти в Израиль. Господдержка иммигрантов там значительно мощнее чем в РФ. Хорошие условия для стартапов.
Хотя, сами молодые израильтяне предпочитают запускать стартапы в США. Тоже показатель что не всё так просто.
Наверное, просто устал и хочется попробовать хоть что-то поменять.