hrenius написал(а):
В России есть нечто такое ?
Нет. Занятно, Иран и Турция, такие "могучие" авиационные державы, смогли с нуля наладить производство вполне современных беспилотников.
БПЛА-4
Сообщений 571 страница 600 из 967
Поделиться5712020-09-28 11:48:35
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11636
- Уважение: [+5/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-06-18]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
2024-11-18 11:42:22
Поделиться5722020-09-28 12:42:49
Роман написал(а):
Нет. Занятно, Иран и Турция, такие "могучие" авиационные державы, смогли с нуля наладить производство вполне современных беспилотников.
Ну не совсем с нуля, с копирования западных образцов. Но в целом характеристика ситуации с российским Бпла-строением верная. Самое обидное что ведь и российские разработчики могли делать также - начать с копирования а затем набравшись опыта начинать и свои разработки. Наверное это просто никому не нужно, это ведь не газ, не нефть
Поделиться5732020-09-28 14:11:22
Роман написал(а):
Нет. Занятно, Иран и Турция, такие "могучие" авиационные державы, смогли с нуля наладить производство вполне современных беспилотников.
Турция БПЛА собирает из иностранных комплектующих. Такое "производство" у нас наладили довольно давно.
Что же до Ирана, то они и истребитель 5-го поколения "сделали с нуля". В БПЛА сама "леталда" самая простая и банальная часть. Вот каналы связи и управления надлежащего качества, оптика, РЛС... Очевидно, требования к этим компонентам у ВС РФ немного выше 
.
Поделиться5742020-09-28 14:27:43
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11636
- Уважение: [+5/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-06-18]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
2024-11-18 11:42:22
Geronimo написал(а):
Такое "производство" у нас наладили довольно давно.
Какие же беспилотники, способные нести вооружении, серийно выпускаются у нас?
Поделиться5752020-09-28 16:00:03
Роман написал(а):
Какие же беспилотники, способные нести вооружении, серийно выпускаются у нас?
" Орион " , что недостаточно ? 4 ед. оружия на себе несет..
Поделиться5762020-09-28 16:06:11
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11636
- Уважение: [+5/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-06-18]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
2024-11-18 11:42:22
cerhj написал(а):
" Орион " , что недостаточно ? 4 ед. оружия на себе несет..
И много сделано?
Поделиться5772020-09-28 16:13:33
hrenius написал(а):
Самое обидное что ведь и российские разработчики могли делать также - начать с копирования а затем набравшись опыта начинать и свои разработки. Наверное это просто никому не нужно, это ведь не газ, не нефть
А что, в России мало разрабатывается новых беспилотников всех классов? Армию-2020 вспомните.
Вначале так и делали, собирали по лицензии израильские, опыта набирались (в т. ч. эксплуатации в войсках).
Роман написал(а):
И много сделано?
Орион только поступил в войска.
Поделиться5782020-09-28 16:29:52
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11636
- Уважение: [+5/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-06-18]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
2024-11-18 11:42:22
Объект 195 написал(а):
Орион только поступил в войска.
3 шт. если верить открытым источникам. Вопрос же был про серийное производство, как у Ирана или Турции, а не о штучной сборке.
Поделиться5792020-09-28 16:30:12
Объект 195 написал(а):
А что, в России мало разрабатывается новых беспилотников всех классов? Армию-2020 вспомните.
Вначале так и делали, собирали по лицензии израильские, опыта набирались (в т. ч. эксплуатации в войсках).Орион только поступил в войска.
Небольших типа Орлана и Элерона наделали много, тут вопросов нет. Но вот даже разведывательных размером побольше до сих пор массово нет (хотя разработки типа Корсара идут). А ведь это по сути аналоги древнего амерского Пионера.
Орион поступил только. А иранцы уже несколько лет используют свои ударники в той же Сирии чтобы оперативно щипать Игиловцев в пустыне. Это все подешевле будет чем штурмовики и бомберы с Хмеймима в воздух подымать.
Как то так однако. Отставание от Ирана это даже как то оскорбительно
Поделиться5802020-09-28 16:46:00
Роман написал(а):
3 шт. если верить открытым источникам. Вопрос же был про серийное производство, как у Ирана или Турции, а не о штучной сборке.
В апреле с. г. поступил в опытно-войсковую эксплуатацию. В августе с. г. подписан первый серийных контракт с Минобороны на поставки в войска. Так что серия пошла.
hrenius написал(а):
Небольших типа Орлана и Элерона наделали много, тут вопросов нет. Но вот даже разведывательных размером побольше до сих пор массово нет (хотя разработки типа Корсара идут).
Средние Форпосты (Серчеры) уже давно на Урале собирают. Сейчас в работе контракт на поставку 10 комплексов (30 БПЛА) импортозамещенного Форпост-Р с полностью российскими комплектующими, вкл. двигатель.
Поделиться5812020-09-28 17:36:34
hrenius написал(а):
Небольших типа Орлана и Элерона наделали много, тут вопросов нет. Но вот даже разведывательных размером побольше до сих пор массово нет (хотя разработки типа Корсара идут). А ведь это по сути аналоги древнего амерского Пионера.
Орион поступил только. А иранцы уже несколько лет используют свои ударники в той же Сирии чтобы оперативно щипать Игиловцев в пустыне. Это все подешевле будет чем штурмовики и бомберы с Хмеймима в воздух подымать.
Как то так однако. Отставание от Ирана это даже как то оскорбительно
Еще одна жертва турецких роликов? Средне и крупноразмерные БПЛА будут эффективны только там, где нет нормальной ПВО, авиации, РЭБ. Не случайно новейший Форпост получит именно РЛС разведки наземных целей. Дольше проживет. Ну и вроде тоже вооружать собираются в ударном варианте. Никакие БПЛА бомбардировщики не заменят.
Отредактировано Механический кот (2020-09-28 17:37:38)
Поделиться5822020-09-28 17:36:42
Роман написал(а):
3 шт. если верить открытым источникам. Вопрос же был про серийное производство, как у Ирана или Турции, а не о штучной сборке.
Турки свои БПЛА юзают либо на 150 км , либо по ретранслятору БПЛА Анка на 250 км , со спутниковым управлением только с позволения США.Иран и подавно , класса MALE у Ирана нет.
Теперь по количеству, еще в конце 2019 года МО России получила полный комплект для первого этапа гос. испытаний. До этого два был потеряно при заводских испытаниях .
Сейчас осуществляется серийный выпуск установочной партии.
Управление через спутник предусмотрено . как и на БПЛА Сириусе и Гелиосе . осталось дождаться запуска всей системы спутниковой связи. https://bmpd.livejournal.com/4123212.html
Контракт на создание БАК СД (Беспилотный авиационный комплекс средней дальности) по ОКР «Иноходец» был на конкурсной основе присужден Министерством обороны России 14 октября 2011 года компании «Транзас» (которая затем прошла реорганизацию и получила наименование «Кронштадт», а в 2016 году вошла в состав АФК "Система"), которая предложила проект «Орион» («Изделие 90»). «Орион» является отчасти российским аналогом американского БЛА General Atomics MQ-1 Predator и имеет схожий облик с американским аппаратом.
"Орион" имеет максимальный взетный вес 1000 кг и массу полезной нагрузки до 200 кг. Длина аппарата 8 м, размах крыла 16 м, продолжительность полета 24 часа. На опытных образцах БЛА установлен двигатель Rotax 914 мощностью 86 кВт (115 л.с.), оснащенный турбокомпрессором для повышения высотности. Двухлопастный винт АВ-115 диаметром 1,9 метра производится компанией «Аэросила». Для серийного производства БЛА компанией «Агат» во взаимодействии с ЦИАМ разрабатывается российский двигатель АПД-110/120.
Летные испытания первого опытного образца БЛА "Орион" (бортовой номер "01") были начаты в мае 2016 года. Летные испытания БЛА осуществляются на летно-испытательной базе компании «Кронштадт», организованной на аэродроме Протасово в Рязанской области. К началу 2020 года были построены несколько опытных образцов БЛА "Орион", проходивших в том числе испытания боевым применением в Сирии. Известно, что в ходе испытаний БЛА минимум два опытных образца были потеряны.
В августе 2019 года на авиасалоне МАКС-2019 генеральный директор компании "Кронштадт" Сергей Богатиков заявил, что начато серийное производство БЛА "Орион", и что первый серийный комплекс этих БЛА (наземная станция управления и три аппарата) будет передан Министерству обороны России до конца 2019 года. Фактически первый комплекс был передан Министерству обороны России для опытной эксплуатации в апреле 2020 года.У БЛА увеличена грузоподъемность, также он перешел в категорию разведывательно-ударных. На «Орион» установлена и прошла апробацию система управления оружием – это высокоточные авиационные средства поражения калибром от 50 кг разработки «Кронштадта» и других отечественных предприятий» ..
Поделиться5832020-09-28 18:22:17
Поделиться5842020-09-28 18:36:55
Может не поздно ещё китайских дронов закупить?
Обстановка то все хуже и хуже..
Поделиться5852020-09-28 19:09:40
Механический кот написал(а):
Еще одна жертва турецких роликов? Средне и крупноразмерные БПЛА будут эффективны только там, где нет нормальной ПВО, авиации, РЭБ. Не случайно новейший Форпост получит именно РЛС разведки наземных целей. Дольше проживет. Ну и вроде тоже вооружать собираются в ударном варианте. Никакие БПЛА бомбардировщики не заменят.
Отредактировано Механический кот (Сегодня 15:37:38)
Я не отрицал что крупные дроны эффективны именно против противника со слабой Пво. Но ведь и в своем посту я указал как пример именно такое применение иранских ударников против шаек Игил, а не против Израиля там или даже Саудии у которых есть полноценное Пво. То есть такие дроны тоже очень нужны с учетом тех конфликтов которые ведутся в мире и долгое отставание России в этой сфере это крупный просчет ее наностратегического руководства.
Дроны не заменяют бомберы, но посылать Су-24 за 300-400 км чтобы разбомбить 2-3 тачанки партизан Игил это как то даже чисто экономически неразумно. Ведь не забивают же мелкие декоративные гвозди кувалдой
Поделиться5862020-09-28 19:46:57
hrenius написал(а):
Я не отрицал что крупные дроны эффективны именно против противника со слабой Пво. Но ведь и в своем посту я указал как пример именно такое применение иранских ударников против шаек Игил, а не против Израиля там или даже Саудии у которых есть полноценное Пво. То есть такие дроны тоже очень нужны с учетом тех конфликтов которые ведутся в мире и долгое отставание России в этой сфере это крупный просчет ее наностратегического руководства.
Дроны не заменяют бомберы, но посылать Су-24 за 300-400 км чтобы разбомбить 2-3 тачанки партизан Игил это как то даже чисто экономически неразумно. Ведь не забивают же мелкие декоративные гвозди кувалдой
Для начала ответьте на вопрос, сколько юнитов убили иранские БПЛА и как это повлияло на ход боевых действий? Точно так же Байрактиры так замечательно отработав по сирийской армии первые сутки вдруг внезапно куда то делись (Бук), и САА перешло в контрнаступление..
Поделиться5872020-09-29 10:39:54
Роман написал(а):
Какие же беспилотники, способные нести вооружении, серийно выпускаются у нас?
А у нас выпускается ВТО, которое под беспилотники вешать можно? Так-то даже Форпост вполне потянет пару 20кг АСП. Только их нет %).
hrenius написал(а):
А иранцы уже несколько лет используют свои ударники в той же Сирии чтобы оперативно щипать Игиловцев в пустыне.
Исключительно с управлением с наземной станции вообще без какого-либо противодействия. Очень оправданное вложение ресурсов, ага-ага.
Поделиться5882020-09-29 11:17:54
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1813
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
2024-09-10 22:08:51
Geronimo написал(а):
Так-то даже Форпост вполне потянет пару 20кг АСП. Только их нет %)
по форпосту как минимум в 2019 испытывали ,те самые "квадратные" АСП и на форуме Армия 2020 было фото с 20 кг боеприпасами
Поделиться5892020-09-29 11:36:37
Geronimo написал(а):
Исключительно с управлением с наземной станции вообще без какого-либо противодействия. Очень оправданное вложение ресурсов, ага-ага.
Для контроля бабуинов почему нет, дёшево и сердито.
Поделиться5902020-09-29 12:10:57
Сережа написал(а):
Для контроля бабуинов почему нет, дёшево и сердито.
Вот именно. Но товарищ не понимает что летный час такого дрона во много раз дешевле чем у бомбера или штурмовика. Что дрон может долгое время находится над заданным районом и наносить удары по выявленным целям гораздо оперативнее. Что потеря такого дрона менее чувствительна
Поделиться5912020-09-29 13:08:20
Сережа написал(а):
Для контроля бабуинов почему нет, дёшево и сердито.
Можно где-нибудь почитать про невероятные успехи иранских ударных БПЛА в контроле бабуинов? А то такое впечатление, что кто-то у себя в голове иранские поделия к MQ-9 приравнял.
Поделиться5922020-09-29 14:34:27
hrenius написал(а):
Дроны не заменяют бомберы, но посылать Су-24 за 300-400 км чтобы разбомбить 2-3 тачанки партизан Игил это как то даже чисто экономически неразумно. Ведь не забивают же мелкие декоративные гвозди кувалдой
За 300-400 км как Вы собираетесь дроны посылать при управлении за 150 км максимум ? По поводу стоимости , да MQ-9 имеет цену в 4,5 дешевле чем F-16 , ну так и возможности по преодолении ПВО ек сравнимы, вспомнить недавнюю потерю двух Риперов над Идлибом , когда турки их покрошили..
Отредактировано cerhj (2020-09-29 14:35:54)
Поделиться5932020-09-29 15:53:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Можно взять амеров как пример, у них есть ударные дроны и авиация-последняя активно летает и делает большиство ударов, несмотря на наличие отличных и провереных ударных БЛА.
Касательно дешевизны, Су-25, Су-24 и конечно вертолеты, уже есть, окучивать цель они могут дешовым чугунием с большей эффективностью или пускать ВТО ввиде ПТУРов, по очень многим целям, благо БК большой на фоне беспилотников. Момент с НАП вовсе не поднимаеться связи с унылостю у дронов.
Отредактировано Blitz. (2020-09-29 15:55:34)
Поделиться5942020-09-29 16:41:07
cerhj написал(а):
MQ-9 имеет цену в 4,5 дешевле чем F-16 , ну так и возможности по преодолении ПВО ек сравнимы
MQ-9 никакое ПВО преодолевать и не должен, он должен много-много часов висеть над сильно удалённым районом. Но причём он тут вообще, речь про аппараты сильно скромнее %)?
Поделиться5952020-09-30 21:42:02
Форумчане те кто в теме,есть вопрос.
Подскажите,на фоне всем нам известных событий с массовым применением дронов-камикадзе,доказавших свою эффективность.
в чем сложность создания и производства этого типа вооружения?
я могу понять огромные напичканные супер электроникой и системами управления и прочим высокотехнологичным оборудованием бпла,но такие типа хароп,это же ,что то простое ,если не сказать примитивное.или можем но нет заказа от МО(и тогда тоже вопрос почему?)
Поделиться5962020-09-30 22:02:53
Fidell
Есть. Заказ от МО, думаю, тоже есть.
КУБ-БЛА, Ланцет-1, Ланцет-3:
https://zala-aero.com/production/bvs/
Отредактировано Объект 195 (2020-09-30 22:04:07)
Поделиться5972020-09-30 22:17:35
Объект 195 написал(а):
Fidell
Есть. Заказ от МО, думаю, тоже есть.
КУБ-БЛА, Ланцет-1, Ланцет-3:
https://zala-aero.com/production/bvs/
Отредактировано Объект 195 (Сегодня 22:04:07)
ну да кстати ,про ланцет то я чет и забыл.спасибо!надеюсь будем закупать массово ,эффективность такого доказана.ну и бч конечно помощнее ,что бы БТ выносить можно было.
Поделиться5982020-09-30 22:22:33
Fidell написал(а):
ну да кстати ,про ланцет то я чет и забыл.спасибо!надеюсь будем закупать массово ,эффективность такого доказана.ну и бч конечно помощнее ,что бы БТ выносить можно было.
Они сами поменьше, радиус ниже, но и цена должна быть гораздо привлекательней того же Харопа/Гарпии. Для одноразовых боеприпасов это важный параметр.
БЧ по массе примерно как у гранаты РПГ-7, любой танк в крышу пробьёт. БМП/БТР тем более.
Поделиться5992020-09-30 22:23:24
Ну как же примитивное- там только одно управление, UPD2- (УКВ + спутник) И терминал Thales интегрированный с радиомодулями и антеннами от Elisra (Israel Aerospace Industries) до NATO STANdard Agreement (STANAG) 7085. Во всяком случае для себя и для НАТО... И много чего другого, но не всё для азербайджанского варианта, конечно.
Поделиться6002020-09-30 23:01:27
Объект 195 написал(а):
Они сами поменьше, радиус ниже, но и цена должна быть гораздо привлекательней того же Харопа/Гарпии. Для одноразовых боеприпасов это важный параметр.
БЧ по массе примерно как у гранаты РПГ-7, любой танк в крышу пробьёт. БМП/БТР тем более.
Oleg7700 написал(а):
Ну как же примитивное- там только одно управление, UPD2- (УКВ + спутник) И терминал Thales интегрированный с радиомодулями и антеннами от Elisra (Israel Aerospace Industries) до NATO STANdard Agreement (STANAG) 7085. Во всяком случае для себя и для НАТО... И много чего другого, но не всё для азербайджанского варианта, конечно.
ясно,спасибо!
