СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 27


Политика , экономика , идеология - 27

Сообщений 751 страница 780 из 1000

751

Милош написал(а):

В том числе и по этой причине.

Причин много, но уж точно не по этой. Посмотрите хотя бы на другие страны.

752

Огурец Пупырчатый написал(а):

В московском метро появилась госреклама вакансий на Дальнем Востоке.

А с жильем что?

753

Dmast написал(а):

Парламентарий предложил вернуть обращение "господин" в российскую армию

А всех остальных рабами и холопами надобно называть

754

andreyaleksee написал(а):

Согласен, все проворачивается/перевернулось с ног на голову, не государство для человека, а человек лишняя забота(геморрои) для государства. Деградация до состояния феодального/рабовладельческого строя.
Какая тут "нравственностью-моралью".

С точки зрения феодального капитализма всё зашибись.

755

Похмелье написал(а):

Огурец Пупырчатый написал(а):

    В московском метро появилась госреклама вакансий на Дальнем Востоке.

А с жильем что?

Аренда, ипотека, гектар.

756

sh0k написал(а):

Ну типо как "греческая демократия".

Напрашивается сама собой аналогия. Греческая демократия опиралась на Полис  - это рабовладельческая демократия - уникальное социальное образование той эпохи, вызванное необходимостью защиты от "народов моря"- пиратов-варваров и бедняков с окраин, разрушивших величайшую средиземноморскую цивилизацию бронзового века ("великая катастрофа бронзового века"). Сталинская эпоха - переходная, переходная от страданий понаехавших в город нищих крестьян (образовавшихся в результате упадка деревни (отмены крепостного права) и демографического скачка конца 19 в) и затем полуголодных озлобленных солдат, которые проиграли, решая предыдущую проблему, - к квартирам улучшенной планировки (хрущевки, брежневки), сытости, уверенности, к культуре - достигли же, но захотелось ещё...и ччччпок в 1991...Сейчас по идее золотой век, никогда лучше не жили, но надо конечно же ныть и смотреть на буржуинов-колонизаторов, на банкиров, переженившихся на аристократах - но ведь они своё бабло и положение веками зарабатывали, эксплуатируя, паразитируя и сидя Великом торговом пути, через средиземноморье в Индию и Китай, у нас даже теоретически не может быть столько денег, родственные и культурные связи оборваны - Романовых и аристократов расстреляли, наших пролетарских генералов они боятся (купить их или мозг им прополоскать практически невозможно, а кому возможно - тот пошёл нах*й отсюда), на наших торгашей-олигархов их аристократы смотрят как на говно, которое всё равно новое всплывёт в неизменном качестве, как его ни смывай, деньги не пахнут. Поэтому если опираться только на рынок - нас будут совать всегда в ресурсодобывающий арьегард, как колонию. Мы можем устанавливать мировой идеологический тренд только на социальную справедливость, (у нас есть не имеющая аналогов история, доказывающая, что пролетариат (чернь по их понятиям) может побеждать вообще всех, управлять сильнейшим государством с ядерным оружием и запускать первым человека в космос, лучше всех на пианино играть и балет танцевать) потому, что в остальных идеаторных конструкциях глобального масштаба, они нас больше и сильнее, и уже кроваво расчленили нас на западников и славянофилов.

757

Andrew_F написал(а):

А всех остальных рабами и холопами надобно называть

Это само собой следующий этап.

758

Консульские службы Финляндии констатировали, что в 2018 году в России было выдано около 665 тысяч виз, это на 8% меньше, чем годом ранее.

В основном финские визы получают жители Санкт-Петербурга. В прошлом году им выдали 540 тысяч разрешений, сообщает RATA-News.

Помнится, раньше у питерских особым шиком было "съездить на выходные в финку", ну и зашопиться обязательно, чтоб так небрежно в разговоре обронить "а я памперсы финские люблю"...  :rolleyes:

Отредактировано sh0k (2019-02-26 13:00:18)

759

Andrew_F написал(а):

С точки зрения феодального капитализма всё зашибись.

Мне кажется скоро, слово капитализм от сюда можно будет убрать.

760

Berenger написал(а):

Причин много, но уж точно не по этой. Посмотрите хотя бы на другие страны.

Да ну!?
Причин, действительно, много. Но одна из важнейших именно невозможность/нежелание бороться с утечками средств на рынок валютных спекуляций и атак на рубль.
Все страны с высокой ключевой ставкой имеют уязвимую национальную валюту и незащищенный от утечек банковский сектор.
Все страны с низкой ключевой ставкой имеют или хорошо защищенную национальную валюту или неразвитую банковскую систему.

В России же, банки совершенно спокойно могут пополнить свои активы из-за границы высоколиквидными ценными бумагами, номинированными в инвалюте.
Так можно ввезти, скажем, бумаг на 10 млрд долл (НДС не облагается)
Без конвертации их в рубли, получить под их залог кредит в ЦБ в рублях.
И банки в РФ совершенно законно могут набрать кредитов в ЦБ 200% от их активов. А при некоторой ловкости и серых схемах и все 400%.
На эти кредиты ЦБ закупается доллар и вместе с внешними факторами (санкции,  вбросы в прессу, синхронная атака на биржах и тд) атакуется рубль. После его падения на 3-4%, доллары обратно конвертятся в рубли, кредит гасится. С разницы платятся налоги и остаток выводится за границу вместе с изначальными 10 млрд долл. Деньги из воздуха. За чей счёт?

761

Евродепутат рассказал, как дочь Пескова стала стажером в Европарламенте.

Евродепутат от Франции Эмерик Шопрад назвал "русофобскими" нападки на него со стороны некоторых депутатов из-за работы стажёром в ЕП Елизаветы Песковой, заявив, что никаких нарушений в этом сотрудничестве нет.

Ранее некоторые евродепутаты, в частности, Сандра Калниете от Латвии и Петрас Аустревичюс от Литвы, обратили внимание, что Елизавета Пескова работает стажёром в аппарате депутата Шопрада. Об этом сообщили, в частности, базирующее в Брюсселе издание EU Observer и французское издание France Soir. На сайте депутата в разделе "стажеры" действительно указана фамилия Елизаветы Песковой.

"Она работает в качестве стажёра с ноября. Как студентка из Франции, она имеет на это полное законное право. При этом я хотел бы подчеркнуть, что у нее контракт с Европарламентом, а не со мной лично, и договор в январе был подтвержден и продлен. Никаких нарушений здесь нет", - заявил депутат РИА Новости, комментируя сообщения в СМИ.

По его словам, "заявления некоторых русофобски настроенных депутатов в ЕП о том, что это представляет якобы какую-то опасность, абсолютно ложны, направлены на то, чтобы дестабилизировать" его.

"Обязанности стажёров определены. Она не имеет доступа к каким-либо стратегическим данным, не посещает закрытые заседания, в ее обязанности входит, например, подготовка обзоров прессы", - пояснил собеседник агентства.

http://s9.uploads.ru/8w4rL.png

https://ria.ru/20190225/1551351898.html

762

Милош написал(а):

"свободный частный капитал" и "предпринимательская инициатива" уже противоречат друг другу

с чего это вдруг?

без предпринимателя с его инициативой и личным интересом остается не востребованным частный капитал

верно и обратное - именно капитал, частный иль государственный, через систему банковского или иного заимствования "вливает кровь (деньги)"  в экономику и разные предпринимательские проекты да бизнесы

763

Огурец Пупырчатый написал(а):

Сегодня 13:11:11


усы бы ей - вылитый Володька Трынкин

764

Милош написал(а):

Деньги из воздуха. За чей счёт?

за счет заемщиков конечно ;)

ну а делать деньги из воздуха - это базовое свойство нынешней банковской системы - начиная с печатания ФРС тонн зеленых бумажек под гособязательства, с последующим кредитованием на суммы в разы превышающее активы конкретного банка - ну а чё, частичное резервирование же не просто так сделано + давно известно что все кредиторы разом в банк не прибегут за своими депозитами-займами, потому рисуем 1 и 0 на компьютерах и накачиваем кредитами "из водуха" людей и экономику  :glasses:

765

ДимитриUS написал(а):

с чего это вдруг?

без предпринимателя с его инициативой и личным интересом остается не востребованным частный капитал

Закон укрупнения капитала в экономике такой же незыблемый как и гравитационный закон в физике. Крупные  компании внутри работают по тем же директивно-плановые методам, что и госпредприятия, только с пониженной социальной ответственностью.
Энергия свободной предпринимательской инициативы, таким образом, может вырываться лишь за пределы компании и требует равных возможностей на рынке, которые недостижимы при присутствии крупных игроков.

Вот и получается странная вещь, чем свободнее капитал, тем меньше предпринимательской инициативы.

На практике, во всех крупных экономиках мира, широко присутствует прямое или косвенные госрегулированние и плановый подход к экономике. Что резко снижает уровень предпринимательской инициативы и, особенно, уровень свободы частного капитала, но даёт устойчивость государству и приемлемые темпы роста.

766

Dobryak написал(а):

Сталинская эпоха - переходная, переходная от страданий понаехавших в город нищих крестьян

Не совсем понял, мне кажется во времена Сталина не было большого оттока крестьян из деревни.

Dobryak написал(а):

у нас даже теоретически не может быть столько денег,

Де́ньги — всеобщий эквивалент, служащий мерой стоимости любых товаров и услуг.. (Вики)
Т.е. у кого больше товара у того больше денег. У нас мало товара? Просто деньги уже давно не эквивалент товара а сами товар.

Dobryak написал(а):

на наших торгашей-олигархов их аристократы смотрят как на говно

Полностью согласен, как-бы им это объяснить, а то смотрят туда(на запад) с придыханием.

Dobryak написал(а):

Поэтому если опираться только на рынок - нас будут совать всегда в ресурсодобывающий арьегард, как колонию.

Так по сути нас в 90-х и сделали может не совсем колония, но близко к этому. И в идеале у нас недолжно быть никакого производства, включая сельское хозяйство, наша задача менять ресурсы на товары/продукты. И любое действие направленное на отказ от этой роли в мире вызывает дикий вой.

Dobryak написал(а):

можем устанавливать мировой идеологический тренд только на социальную справедливость

Согласен, проблема в том, что в этом тренде даже у нас в стране наши олигархи, мягко говоря, не заинтересованы. Тоже самое с мировыми элитами.
Да и наше сознание пока заточено в основном на потребление.

767

ДимитриUS написал(а):

за счет заемщиков конечно
            ну а делать деньги из воздуха - это базовое свойство нынешней банковской системы

Я-бы добавил, мирового господства.
Ветхий Завет, Второзаконие, Глава 28: "12 … и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]."
Это как я понимаю инструкция для евреев.

ДимитриUS написал(а):

начиная с печатания ФРС тонн зеленых бумажек под гособязательства, с последующим кредитованием на суммы в разы превышающее активы конкретного банка - ну а чё, частичное резервирование же не просто так сделано + давно известно что все кредиторы разом в банк не прибегут за своими депозитами-займами, потому рисуем 1 и 0 на компьютерах и накачиваем кредитами "из водуха" людей и экономику

А "начиная с печатания ФРС" наступил полный беспредел.

768

Милош написал(а):

Закон укрупнения капитала в экономике такой же незыблемый как и гравитационный закон в физике. Крупные  компании внутри работают по тем же директивно-плановые методам, что и госпредприятия, только с пониженной социальной ответственностью.
Энергия свободной предпринимательской инициативы, таким образом, может вырываться лишь за пределы компании и требует равных возможностей на рынке, которые недостижимы при присутствии крупных игроков.

Вот и получается странная вещь, чем свободнее капитал, тем меньше предпринимательской инициативы.

На практике, во всех крупных экономиках мира, широко присутствует прямое или косвенные госрегулированние и плановый подход к экономике. Что резко снижает уровень предпринимательской инициативы и, особенно, уровень свободы частного капитала, но даёт устойчивость государству и приемлемые темпы роста.

мы немного о разном говорим:

я - об предпринимательской инициативе как одном из ресурсов экономики (наряду с землей, трудом, капиталом)

вы - об укрупнении и структурировании крупных корпораций, которые во много срастаются с государством либо кое-где и кое в чем даже его подменяют - однако всё равно даже самыми крупными ТНК движет не общественно-социальное или государственное благо - а корыстные интересы собственников-акционеров, т.е. предпринимателей в смысле инициаторов принятия решения в данном предприятии  :rolleyes:

769

ДимитриUS написал(а):

верно и обратное - именно капитал, частный иль государственный, через систему банковского или иного заимствования "вливает кровь (деньги)"  в экономику и разные предпринимательские проекты да бизнесы

Это либерально-монетаристский подход. Но из того же Фридмана, при его крайнем экономлиберализме следовал интересный вывод. Если мы столкнемся с заморозкой средств частным капиталом, вместо репрессивных мер для разморозки, государству достаточно посодействовать этой заморозке и выбросить на рынок дополнительный объем денежной массы. Хотя сам Фридман, конечно, совсем не это расчитывал, выводя свою модель.

Но, главное, в другом. Хорошо видно на примере Кудрина. Не знаю как он относится к пятой колоне, но сильный экономист, кстати. Реальный профессионал. Но, монетарист до мозга костей. И, как и все монетаристы, искренне не понимает, почему авиастроители отказываются делать обшивку самолётов из банкнот, а архитекторы строить фундаменты из столбиков монет.

Да что там говорить. У нас на экономфаке тоже уже учили по грантоедским осознанно-диверсионным учебникам по экономике.
И огромное спасибо Льву Хаимовичу и Аркадию Борисовичу за то, что очень много рассказывали нам как реально работает экономика государственного масштаба.
А Панчишинов, Фридманов и прочих спрашивали только для развития эрудиции.

А то бы я тоже бегал с воплями про "свободный рынок" и прочее.

770

andreyaleksee написал(а):

Не совсем понял, мне кажется во времена Сталина не было большого оттока крестьян из деревни.

глубоко заблуждаетесь - именно из разоренной после гражд.войны деревни, после раскулачиваний, военного коммунизма, продразверсток в города массово двинулись бывшие крестьяне - именно они стали новым рабочим классов в масштабной индустриализации страны

771

Милош написал(а):

Закон укрупнения капитала в экономике такой же незыблемый как и гравитационный закон в физике.

Согласен, капитал стремится к глобализация.

Милош написал(а):

Крупные  компании внутри работают по тем же директивно-плановые методам, что и госпредприятия, только с пониженной социальной ответственностью.

Директивно-плановые методы, они наверно существуют везде. в том числе и на мелких предприятиях. Работать не планируя наверно невозможно. А вот социальную ответственность мне кажется от них лучше не ждать, это какие-то несовместимые понятия: «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы». слова приписываю Карлу Марксу.

Милош написал(а):

Энергия свободной предпринимательской инициативы, таким образом, может вырываться лишь за пределы компании и требует равных возможностей на рынке, которые недостижимы при присутствии крупных игроков.

Получается, после окончания глобализации про понятие "предпринимательская инициатива" можно будет забыть. Да и в нынешнее время понятие "предпринимательская инициатива" как-то нереально.

Милош написал(а):

На практике, во всех крупных экономиках мира, широко присутствует прямое или косвенные госрегулированние и плановый подход к экономике. Что резко снижает уровень предпринимательской инициативы и, особенно, уровень свободы частного капитала, но даёт устойчивость государству и приемлемые темпы роста.

Как-то у меня это полностью не выстраивается...
Советская экономика была государственной, плановой и государство было устойчивое и проблем с темпами ее роста не было.
На мой взгляд сама по себе рыночная экономика это утопия, основной ее расчет сделан на ненасытное потребление. Но ведь наращивать его(потребление) бесконечно невозможно, хотя-бы даже из ограниченности ресурсов. Тупиковый вариант.

772

ДимитриUS написал(а):

я - об предпринимательской инициативе как одном из ресурсов экономики (наряду с землей, трудом, капиталом)

вы - об укрупнении и структурировании крупных корпораций, которые во много срастаются с государством либо кое-где и кое в чем даже его подменяют - однако всё равно даже самыми крупными ТНК движет не общественно-социальное или государственное благо - а корыстные интересы собственников-акционеров, т.е. предпринимателей в смысле инициаторов принятия решения в данном предприятии

Всё верно, и первое и второе.
Но именно полная свобода частного капитала делает неизбежным появление крупных корпораций, которые и ограничивают свободу предпринимательской инициативы и стремясь, в итоге, к созданию одной национальной суперкорпорации. Поэтому, в реальных экономиках действуют многочисленные схемы для избежания такого сценария. В том числе и за счёт ограничения свободы частного капитала.

773

Милош написал(а):

Это либерально-монетаристский подход.

А то бы я тоже бегал с воплями про "свободный рынок" и прочее.

но я же не про "свободный рынок" - я больше про денежную массу и кредитование  ^^

774

ДимитриUS написал(а):

именно из разоренной после гражд.войны деревни, после раскулачиваний, военного коммунизма, продразверсток в города массово двинулись бывшие крестьяне - именно они стали новым рабочим классов в масштабной индустриализации страны

Собсно, с другой стороны, это было неизбежно - переход к промышленному способу ведения сельского хозяйства и механизация делала кучу людей ненужными в деревне.
Ровно то же самое произошло с американскими фермерами в 30-е годы.

775

Милош написал(а):

Всё верно, и первое и второе.
Но именно полная свобода частного капитала делает неизбежным появление крупных корпораций, которые и ограничивают свободу предпринимательской инициативы и стремясь, в итоге, к созданию одной национальной суперкорпорации. Поэтому, в реальных экономиках действуют многочисленные схемы для избежания такого сценария. В том числе и за счёт ограничения свободы частного капитала.

тут и не спорю, согласен - ТНК ведь по сути это системы следующего, более высокого во всех смыслах уровня чем обычные предприятия, поэтому ясен пень они не могут функционировать как мелкая лавочка  :D

а по поводу стремления капитала до сих верно утверждение, процитированное К.Марксом:

"«Капитал», — говорит «Quarterly Reviewer», — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (T. J. Dunning, цит. соч., стр. 35, 36)."

776

ДимитриUS написал(а):

глубоко заблуждаетесь - именно из разоренной после гражд.войны деревни, после раскулачиваний, военного коммунизма, продразверсток в города массово двинулись бывшие крестьяне - именно они стали новым рабочим классов в масштабной индустриализации страны

На мой взгляд спорное суждение, от голода лучше всего было спасаться в деревне, по этой причине из городов народ старался перебраться в деревню, раскулачивали не бедноту и по этому массовым это процессы не могли быть и т.д. А вот за счет индустриализации отток крестьян из деревень имел место быть.

777

andreyaleksee написал(а):

На мой взгляд сама по себе рыночная экономика это утопия, основной ее расчет сделан на ненасытное потребление. Но ведь наращивать его(потребление) бесконечно невозможно, хотя-бы даже из ограниченности ресурсов. Тупиковый вариант.

Сложно с вами не согласиться.

778

andreyaleksee написал(а):

На мой взгляд спорное суждение, от голода лучше всего было спасаться в деревне, по этой причине из городов народ старался перебраться в деревню, раскулачивали не бедноту и по этому массовым это процессы не могли быть и т.д. А вот за счет индустриализации отток крестьян из деревень имел место быть.

аналогично не соглашусь - ибо в деревне могли подчистую забрать всё съедобное (голод в поволжье-украине не на пустом месте случился), за сворованные колоски сроки-колыма светила, даже паспортов у колхозников не было до 50х годов как у неблагонадежных

мой прадед как раз среди таких крестьян оказался - т.к. был немного зажиточным, и в деревне с ним реально могли счеты свести босяки, ставшие властью - потому бросили всё и рванули в город, на заводы, чтоб там затеряться среди прочих - но его сыну  (деду моему) это все равно припомнили когда он захотел в летчики податься (как было тогда модно), не пустили из-за происхождения, так что пришлось всю войну минометную плиту таскать, тогда и осколок в голову получил, с ним до самой смерти и проходил...

779

Камрады, а кто как видит политическую/экономическую систему будущего?

Отредактировано andreyaleksee (2019-02-26 16:20:45)

780

соучастники не уместно звучит имхо - лучше уж тогда камрады, иль коллеги, иль форумчане  :glasses:


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 27