СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 15


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 15

Сообщений 811 страница 840 из 884

811

humanitarius написал(а):

СССР - тоже не образец, если что

Но там хотя бы додумались до ЗДР и ЗОР, чтобы особо одаренные не полезли искать пр-ка через Аргентину )))
Впрочем, я смотрю вам, судя по желанию извести разведку в А, и загнать всю  оперативную во фронт, это не особо помогло )))

humanitarius написал(а):

Речь вроде как о рациональной организации деятельности в конкретной сфере

В том и беда, у царизма в ПМВ куда ни плюнь - всюду нерационально. А шлепнули николашку и его клептократическую семейку, прикрыли церкви, провели индустриализацию - и аж в Космос вышли )))

Отредактировано _77_ (2019-04-23 09:50:32)

0

812

_77_ написал(а):

humanitarius написал(а):

    СССР - тоже не образец, если что

Но там хотя бы додумались до ЗДР и ЗОР, чтобы особо одаренные не полезли искать пр-ка через Аргентину )))
Впрочем, я смотрю вам, судя по желанию извести разведку в А, и загнать всю  оперативную во фронт, это не особо помогло )))

Ну, в 90-х у военного руководства хватило соображения, что отдельная рота - ни о чем. Но потом наступила эпоха косплея СССР.

_77_ написал(а):

humanitarius написал(а):

    Речь вроде как о рациональной организации деятельности в конкретной сфере

В том и беда, у царизма в ПМВ куда ни плюнь - всюду нерационально. А шлепнули николашку и его клептократическую семейку, прикрыли церкви, провели индустриализацию - и аж в Космос вышли )))и

Вроде для митинга тут специально отведенное место есть?

0

813

humanitarius написал(а):

90-х у военного руководства

В 1990х шансы применять А в армейской операции против НАТО были близки к нулю.
Наоборот, играли в партнёрство во имя мира, утилизировали технику и ломали структуры. Например, всю ИБА в ВВС сократили.
Под первую Чечню отдельные роты как раз формировали. Это при остаточном финансировании ВС.

Отредактировано _77_ (2019-04-23 10:13:28)

0

814

_77_ написал(а):

humanitarius написал(а):

    90-х у военного руководства

В 1990х шансы применять А в армейской операции против НАТО были близки к нулю.
Наоборот, играли в партнёрство во имя мира, утилизировали технику и ломали структуры. Например, всю ИБА в ВВС сократили.
Под первую Чечню отдельные роты как раз формировали. Это при остаточном финансировании ВС.

Сокращение ИБА - тема сложная. Там, насколько я понимаю, авиаторы хотели под сокращение резко омолодить самолетный парк и скинуть все старье. В итоге остались без ударных самолетов с концептуально сомнительными штурмовиками поля боя.

Под первую Чечню формировали вообще все из всего, готовых к применению войск вообще не оказалось. А через 15 лет после Чечни офицеры и вовсе  стали рассказывать, что за сутки бригаду на марш поднять - нереальное дело. 
Но отдельные роты сократили как раз после первой Чечни, причем еще при Родионове.

0

815

Ну так тогда и Точки из дивизий ушли в рбр армии, т.к. Оку порезали, а Эльбрусы дослуживали.
Вообще возможности ВС снижали с энтузиазмом где-то до 1999.
Потом энтузиазм стал проходить, но строить сложнее чем ломать )))

0

816

_77_ написал(а):

Ну так тогда и Точки из дивизий ушли в рбр армии, т.к. Оку порезали, а Эльбрусы дослуживали.
Вообще возможности ВС снижали с энтузиазмом где-то до 1999.
Потом энтузиазм стал проходить, но строить сложнее чем ломать )))

Не всякие изъятие средств из каких-то уровней - снижение возможностей ВС. Что в дивизии делать "Точкам"? Так можно и по тактическим ядерным боеприпасам в войсках всплакнуть

0

817

humanitarius написал(а):

Что в дивизии делать "Точкам"?

Дальняя "рука" дивизии, КМК вполне очевидно.

0

818

Ну, тут явно снижение.

Впрочем, такими темпами как теперь, и тактическое ядерное вернется )))

0

819

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Что в дивизии делать "Точкам"?

Дальняя "рука" дивизии, КМК вполне очевидно.

Это какая-то очень дальняя рука - на 70 км. Вдвое дальше, чем артполк достает

0

820

humanitarius написал(а):

Это какая-то очень дальняя рука - на 70 км. Вдвое дальше, чем артполк достает

Точка-У на 120 км.

0

821

_77_ написал(а):

humanitarius написал(а):

    Это какая-то очень дальняя рука - на 70 км. Вдвое дальше, чем артполк достает

Точка-У на 120 км.

Тем более. В армию ее.

0

822

humanitarius написал(а):

Тем более. В армию ее.

У армии глубина больше, Эльбрус до 300 км.

0

823

_77_ написал(а):

humanitarius написал(а):

    Тем более. В армию ее.

У армии глубина больше, Эльбрус до 300 км.

Ну и что? Артиллерия дивизии на эту глубину все равно не стреляет. "Ураганов" у нее нет. ЯБЧ в распоряжение командира дивизии в здравом уме тоже никто не выдаст.
Конечно, в нынешних условиях само по себе дивизионное / армейское звено под вопросом :-)

0

824

humanitarius написал(а):

Ну и что? Артиллерия дивизии на эту глубину все равно не стреляет. "Ураганов" у нее нет. ЯБЧ в распоряжение командира дивизии в здравом уме тоже никто не выдаст.
Конечно, в нынешних условиях само по себе дивизионное / армейское звено под вопросом

Раньше давали СБЧ. Сейчас должна стрелять. Ср-ва разведки и ЦУ позволяют. Ураганы в дивизии сейчас есть. А хочется Ураган-1М с его 120 км.

0

825

humanitarius написал(а):

Это какая-то очень дальняя рука - на 70 км. Вдвое дальше, чем артполк достает

На такую дистанцию цели у дивизии найдутся (средства разведки позволяют), еще можно стрелять не на полную дальность используя преймущество БЧ.

0

826

humanitarius написал(а):

нынешних условиях само по себе дивизионное / армейское звено под вопросом

Девяностые и нулевые прошли, кроме Чечни появились новые и примерно равные противники.
Наломали дров с бригадами, теперь хоть исправлять начали.

0

827

_77_ написал(а):

Девяностые и нулевые прошли, кроме Чечни появились новые и примерно равные противники.
Наломали дров с бригадами, теперь хоть исправлять начали.

Теперь решили покосплеить Советскую Армию и ломать дрова с дивизиями.

0

828

humanitarius написал(а):

Теперь решили покосплеить Советскую Армию и ломать дрова с дивизиями.

Скорее сообразили что куча бригад это ещё не армия )))

Против духовных и бородатых пойдет, но вот против примерно разных - нет.

Отредактировано _77_ (2019-04-25 12:17:34)

0

829

_77_ написал(а):

Скорее сообразили что куча бригад это ещё не армия )))

Против духовных и бородатых пойдет, но вот против примерно разных - нет.

Куча бригад - не армия, разумеется. Над ними корпусное звено надо иметь.

0

830

humanitarius написал(а):

Куча бригад - не армия, разумеется. Над ними корпусное звено надо иметь.

Корпуса как ОМГ фронта?

0

831

_77_ написал(а):

Корпуса как ОМГ фронта?

Корпуса как следующий уровень управления над бригадой. С укрупнением батальонов и бригадой в качестве основной расчетной единицы

0

832

humanitarius написал(а):

Корпуса как следующий уровень управления над бригадой. С укрупнением батальонов и бригадой в качестве основной расчетной единицы

А корпуса сразу во фронт?

0

833

_77_ написал(а):

А корпуса сразу во фронт?

В армию, видимо. только вот набивать фронт армиями как папиросами не получится. Не будет больше столько войск

0

834

humanitarius написал(а):

Теперь решили покосплеить Советскую Армию и ломать дрова с дивизиями.

Просто бригадизация не работает.

humanitarius написал(а):

Над ними корпусное звено надо иметь.

И получается дивизия 8-)

0

835

Blitz. написал(а):

Просто бригадизация не работает.


Если делать из нее эрзац-дивизию - разумеется.
Но в нулевых офицеры всерьез рассуждали о том, что быстро поднять бригаду на марш целиком никак нельзя - надо же боеприпасы на машины грузить. 

Blitz. написал(а):

И получается дивизия

Нет

0

836

humanitarius написал(а):

Если делать из нее эрзац-дивизию - разумеется.

Дивизию с бригад не делали, наоборот-но оказалось что не работает.

humanitarius написал(а):

Нет

Да, только с иным названием и большими тылами.

0

837

humanitarius написал(а):

В армию, видимо.

humanitarius написал(а):

Тем более. В армию ее.

humanitarius написал(а):

армейское звено под вопросом

Путаетесь в показаниях)))))

Отредактировано _77_ (2019-04-25 19:36:38)

0

838

Blitz. написал(а):

Дивизию с бригад не делали, наоборот-но оказалось что не работает.

не где это не оказалось

0

839

finnbogi написал(а):

не где это не оказалось

Учитывая что серйозные ВС етим маразмом не занимаются-то понятно как оно "работает" 8-)

0

840

finnbogi написал(а):

не где это не оказалось

"Не где" это вот что? )))))

Эренталь препроводил начальнику генерального штаба письмо одного из послов, в котором последний допустил филологическую ошибку. Конрад, со свойственной ему горячностью, подчеркнул это цветным карандашом, сделав пометку, что если бы подобное было допущено кем-либо из его подчиненных, то он строго взыскал бы.

Отредактировано _77_ (2019-04-26 04:19:35)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 15