СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 15


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 15

Сообщений 751 страница 780 из 889

751

humanitarius написал(а):

Тактико-специальная подготовка разведывательной роты на БРДМ несколько отличается от тактико-специальной подготовки разведывательно-десантной роты.

Разумеется.

Но с чего вы взяли что штаб полка может обучить и применять свою рр, а штаб армии ничего этого сделать с ор СпН не в состоянии?

0

752

_77_ написал(а):

Разумеется.

Но с чего вы взяли что штаб полка может обучить и применять свою рр, а штаб армии ничего этого сделать с ор СпН не в состоянии?

Штаб полка может свою разведроту обучать, потому что его разведрота по способу ведения разведки мало отличается от мотострелков.

А в штабе армии над ротой спецназа нет ни штаба отряда, ни штаба бригады. У них там вообще совсем другого масштаба проблематика

0

753

humanitarius написал(а):

А вот тут надо смотреть поставленные задачи и планы боевой подготовки, а не мотивировку директивы Генштаба.

В соответствии с положениями Наставления и Руководства специальная разведка - это вид оперативной разведки. Она представляет собой совокупность мероприятий, проводимых штабами, соединениями, частями и подразделениями специального назначения специального назначения с целью добывания сведений о противнике, проведения специальных мероприятий на его важных объектах в интересах Генерального штаба, оперативных объединений Сухопутных войск и Военно-Морского Флота, а также оказания помощи в организации партизанского движения.

Основными задачами специальной разведки являются:
• добывание сведений о средствах ядерного нападения, резервах, формированиях войск, пунктах управления, аэродромах, военно-воздушных и военно-морских базах, объектах оперативного тыла и других важных объектах противника;
• вскрытие характера его действий и намерений, а также оперативного оборудования ТВД (района операции);
• выявление у противника новых средств вооруженной борьбы, установление их предназначения и тактико-технических характеристик, уточнение метеорологической обстановки и других данных в интересах применения ударных (огневых) средств, выявление районов заражения и затопления на территории противника.

Кроме разведывательных задач, на специальную разведку возлагается выполнение и специальных задач. К ним относятся:
• уничтожение или вывод из строя средств ядерного нападения, отдельных элементов разведывательно-ударных комплексов, складов и пунктов снабжения (хранения) специальными видами оружия, боевых кораблей, судов, пунктов (центров) управления, средств связи и радионавигации, разведки и РЭБ, радиолокационных и гидроакустических комплексов, гидротехнических сооружений и других важных наземных и морских объектов;
• дезорганизация работы противника и нарушение его коммуникаций, срыв планомерной переброски войск и материальных средств по железным и шоссейным дорогам, воздушным и морским транспортом;
• оказание помощи в организации движения Сопротивления (партизанского движения) в тылу противника и использование их действий в интересах ведения разведки и осуществления специальных мероприятий.

Это старый документ, похоже после первой, но ещё до второй, тут ещё нет выделения специфических, таких как охрана руководства руководителей сопротивления и  прочих бородатых союзников ))))

humanitarius написал(а):

Штаб полка может свою разведроту обучать, потому что его разведрота по способу ведения разведки мало отличается от мотострелков.

Учит рр не весь штаб, а НР и его подчинённые. И если НР обычно есть, и он иногда майор, и иногда даже с академией, то ПНР может отсутствовать.

Отличия рр от мср по возможностям ведения разведки значительны.
В мср ни одного ЛПР, ни одной ПСНР. ТНА на машинах нет.
рр мсп может выставить до пяти постов с ПСНР, мср хорошо если один с СБР.
Наличие ТНА на БРМ означает возможность выделения подвижных НП.
Причем в рр полка 50 человек л/с, а в мср за сотню.

humanitarius написал(а):

А в штабе армии над ротой спецназа нет ни штаба отряда, ни штаба бригады. У них там вообще совсем другого масштаба проблематика

Над ними штаб армии.

На органы управления специальной разведкой штабов объединений ВС и объединений видов ВС возлагается решение следующих задач:
обеспечение поддержания в постоянной боевой готовности соединений (частей) специального назначения;
планирование и организация боевого применения сил и средств специальной разведки;
организация и руководство сбором и обработкой поступающей от добывающих разведывательных органов информации;
руководство укомплектованием соединений (частей) специального назначения личным составом, вооружением, техникой и материальными средствами и их боевой подготовкой.

Для решения этих задач в разведывательных управлениях (отделах) объединений в настоящее время имеются отделы или отделения специальной разведки, старшие офицеры по специальной разведке или специальной работе.

Кстати.
Заметим, что до Афганистана все бригады СпН были кадрированные.

Один оо СпН хорошо если был, остальные разворачивали по войне из резервистов.

Так что бригада это далеко не гарантия качества подготовки.

Отредактировано _77_ (2019-04-16 16:30:19)

0

754

_77_ написал(а):

Учит рр не весь штаб, а НР и его подчинённые. И если НР обычно есть, и он иногда майор, и иногда даже с академией, то ПНР может отсутствовать.

Отличия рр от мср по возможностям ведения разведки значительны.
В мср ни одного ЛПР, ни одной ПСНР. ТНА на машинах нет.
рр мсп может выставить до пяти постов с ПСНР, мср хорошо если один с СБР.
Наличие ТНА на БРМ означает возможность выделения подвижных НП.


То есть вся разница - в наличии и количестве приборов наблюдения, правильно?

_77_ написал(а):

Над ними штаб армии.


Но не штаб отряда и бригады.

0

755

humanitarius написал(а):

То есть вся разница - в наличии и количестве приборов наблюдения, правильно?

Нет конечно.
Несколько иные разведорганы, другая глубина разведки. Это силы и средства разведки работающие на командира полка.

humanitarius написал(а):

Но не штаб отряда и бригады.

Вы полагаете что штаб армии хуже? )))
С учётом что глубина и полоса разведки армии меньше чем у фронта, штаб отряда может стать лишним промежуточным звеном.

0

756

_77_ написал(а):

Нет конечно.
Несколько иные разведорганы, другая глубина разведки. Это силы и средства разведки работающие на командира полка.

Несколько.

_77_ написал(а):

Вы полагаете что штаб армии хуже? )))
С учётом что глубина и полоса разведки армии меньше чем у фронта, штаб отряда может стать лишним промежуточным звеном.

Иными словами, вы хотите возложить на штаб армии функции штаба отряда СпН.
"После получения боевого распоряжения штаба фронта (армии) командир бригады (отряда) определяет замысел, докладывает его начальнику разведки, заканчивает принятие решения, отдает боевой приказ, организует взаимодействие и всестороннее обеспечение подразделений, руководит выводом и действиями РГСпН".

0

757

humanitarius написал(а):

командир бригады (отряда) определяет замысел, докладывает его начальнику разведки, заканчивает принятие решения, отдает боевой приказ, организует взаимодействие и всестороннее обеспечение подразделений, руководит выводом и действиями РГСпН".

Иными словами, вы хотите возложить на штаб армии функции штаба отряда СпН.

Иными словами, у вас попытка подмены тезиса ))) В цитате командир.

В отдельной роте - внезапно, есть командир роты.
Вот он эти мероприятия и проводит. Совместно с управлением роты.

ЗЫ.
Вы не отличаете подразделения от разведорганов, штаб от командира )))

Вы когда-то тактику изучали? Откуда такая путаница?
Или это сознательная подмена тезиса, читай подлог?

Отредактировано _77_ (2019-04-16 20:19:31)

0

758

_77_ написал(а):

humanitarius написал(а):

    командир бригады (отряда) определяет замысел, докладывает его начальнику разведки, заканчивает принятие решения, отдает боевой приказ, организует взаимодействие и всестороннее обеспечение подразделений, руководит выводом и действиями РГСпН".

    Иными словами, вы хотите возложить на штаб армии функции штаба отряда СпН.

Иными словами, у вас попытка подмены тезиса ))) В цитате командир.

В отдельной роте - внезапно, есть командир роты.
Вот он эти мероприятия и проводит. Совместно с управлением роты.

Я, пожалуй, еще раз процитирую: командир бригады (отряда) определяет замысел, докладывает его начальнику разведки, заканчивает принятие решения, отдает боевой приказ, организует взаимодействие и всестороннее обеспечение подразделений, руководит выводом и действиями РГСпН

А теперь расскажите, что в распоряжении командира роты есть такой же аппарат управления и средства обеспечения, что у командира отряда или бригады.
Штаб у него есть? Который "является основным органом, обеспечивающем управление подразделениями и действующими РГСпН.
Он оформляет решение командира, разрабатывает письменный боевой приказ, а также необходимые документы по планированию боевого применения подразделений и доводит задачи до исполнителей.
Штаб организует подготовку и вывод групп в тыл противника совместно с представителями частей, обеспечивающих вывод, и непрерывно руководит их боевой деятельностью. Командир и начальник штаба бригады (отряда) должны постоянно знать положение, состояние, обеспеченность подразделений, обстановку в районах действий групп и в своем районе расположения. Это позволит своевременно принять меры по поддержанию боеспособности подразделений и действующих разведорганов, сохранению их живучести.
Штаб бригады (отряда) должен своевременно организовать работу КП, поддержание устойчивой связи с подразделениями и действующими группами (отрядами) и НР фронта (армии), а также с аэродромами взлета (пунктами посадки), участками перехода государственной границы (линии фронта).
Важным мероприятием штаба является организация сбора разведывательных сведений о противнике, добываемых группами, отрядами, их первичный анализ и своевременное представление донесений и сводок начальнику разведки фронта (армии).
Штаб бригады (отряда) должен оперативно доводить новые задачи до действующих разведорганов, разрабатывать и осуществлять мероприятия по обеспечению их безопасности при нанесении ядерных ударов нашими войсками, а также принимает меры по всестороннему обеспечению действующих РГСпН, своевременному возвращению их из тыла противника после выполнения задач, эвакуации раненых, больных.
Важнейшей обязанностью штаба является планирование и осуществление мероприятий по поддержанию подразделений в состоянии постоянной боевой готовности, а также осуществление контроля за выполнением отданных распоряжений и оказание практической помощи подразделениями и РГСпН в выполнении поставленных задач".

_77_ написал(а):

ЗЫ.
Вы не отличаете подразделения от разведорганов, штаб от командира )))

 

Я смотрю, аргументы у вас кончились, началось приписывание разных глупостей.

0

759

humanitarius написал(а):

теперь расскажите, что в распоряжении командира роты есть такой же аппарат управления и средства обеспечения, что у командира отряда или бригады

Вы понимаете насколько полоса армии и глубина разведки армии отличается от аналогичных показателей фронта?

Оценочно - посмотрите сколько армий может входить в состав фронта.
Глубину разведки армии и фронта попробуйте прикинуть сами.

Теперь подумайте (хотя, похоже это для вас сложно))) насколько объем задач фронта превосходит объем задач армии. Придется вспоминать арифметику, но нужно, батенька ))

Можно графически, так нагляднее.

Поэтому разведке фронта и необходимо прмежуточное звено.

Аргументации у вас нет, есть практически полное отсутствие понимания вами терминологии. Потому что нет базы.

Ну и про партизан вы просто не знали, бывает ))
Ничего, пишете почти без ошибок, может и термины усвоите со временем )))

Отредактировано _77_ (2019-04-16 22:39:57)

0

760

_77_ написал(а):

humanitarius написал(а):

    теперь расскажите, что в распоряжении командира роты есть такой же аппарат управления и средства обеспечения, что у командира отряда или бригады

Вы понимаете насколько полоса армии и глубина разведки армии отличается от аналогичных показателей фронта?

Оценочно - посмотрите сколько армий может входить в состав фронта.
Глубину разведки армии и фронта попробуйте прикинуть сами.

Теперь подумайте (хотя, похоже это для вас сложно))) насколько объем задач фронта превосходит объем задач армии. Придется вспоминать арифметику, но нужно, батенька ))

Можно графически, так нагляднее.

Поэтому разведке фронта и необходимо прмежуточное звено.

Аргументации у вас нет, есть практически полное отсутствие понимания вами терминологии. Потому что нет базы.

Ну и про партизан вы просто не знали, бывает ))
Ничего, пишете почти без ошибок, может и термины усвоите со временем )))

"на некоторых театрах военных действий, где войска фронта будут действовать на отдельных операционных направлениях, для ведения специальной разведки могут выделяться из состава бригады отдельные отряды специального назначения штатного состава, которые будут выполнять часть задач в интересах армий, действующих на этих направлениях, оставаясь в подчинении командира бригады. На период действий отряда может быть передан в оперативное подчинение командующего армией. Для управления командира отряда развертывает свой командный пункт"

0

761

humanitarius написал(а):

"на некоторых театрах военных действий, где войска фронта будут действовать на отдельных операционных направлениях, для ведения специальной разведки могут выделяться из состава бригады отдельные отряды специального назначения штатного состава, которые будут выполнять часть задач в интересах армий, действующих на этих направлениях, оставаясь в подчинении командира бригады. На период действий отряда может быть передан в оперативное подчинение командующего армией. Для управления командира отряда развертывает свой командный пункт"

Т.е. это скорее исключение, чем правило.

Отредактировано _77_ (2019-04-17 09:25:06)

0

762

_77_ написал(а):

Отредактировано _77_ (Сегодня 01:18:06)

То есть механизм отработан: выделяют армии отдельный отряд со всеми имеющимися принадлежностями. Со штабом, ротой связи, тылами и т.д.

0

763

humanitarius написал(а):

То есть механизм отработан: выделяют армии отдельный отряд со всеми имеющимися принадлежностями. Со штабом, ротой связи, тылами и т.д.

То есть к подмене тезиса, Вы добавили свое желание использовать, то что бывает "иногда" и "на некоторых ТВД", в качестве общего правила.

Так нельзя, это методически неверно.

Задумайтесь, на каких ТВД? Некоторые - значит не все. Иногда - значит не всегда.

Ожидая получения некого ресурса (не своего), можно его и не получить.

Штаб фронта может принять решение что ему самому необходим этот запланированный к передаче в А оо СпН и добытая его разведорганами информация. И что делать командарму?

Примерно такую ошибку совершил отсталый режим романовых, ожидая что закупленное за границей вооружение до них дойдет в полном объеме.
Но оказалось, что "иногда" оно нужнее странам-производителям, а "на некоторых ТВД" страдает Матильда логистика.

Не стоит ставить нашего условного командарма в условия клептократа-страстотерпца.

Отредактировано _77_ (2019-04-17 10:50:19)

0

764

_77_ написал(а):

То есть к подмене тезиса, Вы добавили свое желание использовать, то что бывает "иногда" и "на некоторых ТВД", в качестве общего правила.

Так нельзя, это методически неверно.

Задумайтесь, на каких ТВД? Некоторые - значит не все. Иногда - значит не всегда.

Никакой подмены тезиса нет, не выдумывайте.
Есть отдельный отряд СпН: штаб, роты СпН, рота связи, подразделения обеспечения. Отрядов в бригаде - аж 5, т.е. заложена возможность передачи отдельных отрядов армиям.
И есть отдельная рота, в которой все эти функции - на уровне групп, а штаба нет вообще.

0

765

humanitarius
Выдумываете как раз вы.
Пять оо СпН в бригаде это редкость, если не ваш очередной "перл", как про патризан, и "отдельный разведорган в батальоне".
Даже в ДРА, в полностью развернутых бригадах было меньше.

Вы так и не посмотрели на полосу и глубину разведки объединений?
Подумайте, насколько ЗОР и ЗДР фронта будет больше чем у армии.

0

766

_77_ написал(а):

humanitarius
Выдумываете как раз вы.
Пять оо СпН в бригаде это редкость, если не ваш очередной "перл", как про патризан, и "отдельный разведорган в батальоне".
Даже в ДРА, в полностью развернутых бригадах было меньше.

Вы так и не посмотрели на полосу и глубину разведки объединений?
Подумайте, насколько ЗОР и ЗДР фронта будет больше чем у армии.

1-2 развернутых, 2-3 кадрированных как норма.
Так я жду рассказа про наличие штаба в отдельной роте

0

767

humanitarius написал(а):

1-2 развернутых, 2-3 кадрированных как норма.
Так я жду рассказа про наличие штаба в отдельной роте

Меньшая полоса и глубина разведки в армии, предполагают что командир и управление ор СпН могут взять на себя те функции, которые во фронтовом звене берут штабы отдельных отрядов и бригад.

Судя по всему, в А "на некоторых ТВД" и "иногда" мог уйти развернутый из кадра оо СпН, со всеми минусами данных частей.

Развернутая ор СпН на этом фоне может выглядеть предпочтительнее отряда из кадрированных.

И все же хотелось услышать пример бригады СпН в составе "аж пяти отрядов".

Дудуков написал(а):

С начала 1980 г. для решения подобных задач в составе советских войск существовало два отряда специального назначения (спецназ), которые до начала 1983 г. охраняли: один – трубопровод, другой – швейную фабрику. Рота спецназа выполняла отдельные разведывательные задания.

Если это "мусульманские батальоны", то их поначалу сложно использовать для ведения разведки.
Развернуть развернули, но личный состав,ТВ т.ч. офицерский, был обучен по другим ВУС.
По организации похож на оо СпН, фактически мсб без минбатр.

А 459 ор СпН формировалась на базе частей СпН.

Отредактировано _77_ (2019-04-17 14:18:57)

0

768

_77_ написал(а):

Меньшая полоса и глубина разведки в армии, предполагают что командир и управление ор СпН могут взять на себя те функции, которые во фронтовом звене берут штабы отдельных отрядов и бригад.

Судя по всему, в А "на некоторых ТВД" и "иногда" мог уйти развернутый из кадра оо СпН, со всеми минусами данных частей.

Развернутая ор СпН на этом фоне может выглядеть предпочтительнее отряда из кадрированных.

И все же хотелось услышать пример бригады СпН в составе "аж пяти отрядов".

Развернутая - несомненно, лучше.
Командир роты не может обеспечить обучение связистов на уровне, который даст отдельная рота связи в отряде. И штаб он один все равно не заменит, объем планирования меньше не будет

_77_ написал(а):

И все же хотелось услышать пример бригады СпН в составе "аж пяти отрядов".

Берем первые попавшиеся:
24-я бригада - 261-й, 281-й, 282-й, 297-й, 641-й отряды
12-я бригада - 33-й, 220-й. 236-й, 337-й, 374-й отряды
16-я бригада - тоже 5 отрядов.
Можно еще копнуть, где-то будет и 4 отряда.

_77_ написал(а):

Если это "мусульманские батальоны", то их поначалу сложно использовать для ведения разведки.
Развернуть развернули, но личный состав,ТВ т.ч. офицерский, был обучен по другим ВУС.
По организации похож на оо СпН, фактически мсб без минбатр.

А 459 ор СпН формировалась на базе частей СпН.

154-й отряд формировался на основе 15-й бригады и укомплектовывался офицерами спецназа и ВДВ. И сохранились крайне негативные отзывы соприкасавшихся с ними комитетских о качествах срочников-среднеазиатов. Это 177-й и 173-й общевойсковиками наполняли

Отредактировано humanitarius (2019-04-17 15:08:38)

0

769

humanitarius написал(а):

То есть механизм отработан: выделяют армии отдельный отряд со всеми имеющимися принадлежностями. Со штабом, ротой связи, тылами и т.д.

Механизм отработан, говорите? )))

Отлично.

У вас фронт: четыре А, одна ВА.
Полосы  А примерно одинаковые.
Бригада СпН пусть из пяти отрядов, большая, богатая.
Вы, щедрой рукой, отдаете четыре оо СпН в А.
Они довольны и счастливы, это не ор СпН, это же из бригады! Там тааааакие мастера, куда нашим сиволапым кустарям армейского уровня.

Но. После этого у вас на всю полосу фронта (это где все четыре А), на фронтовую глубину разведки остается один отряд.

Т.е. вы предлагаете меньшими силами отработать на большую глубину, в более широкой полосе, с сохранением приемлемой вероятности вскрытия объектов разведки.

И да, на глубине разведки фронта расположены более важные цели, более дальнобойные РУК, носители ЯО, штабы и пункты управления, а так же резервы более высокого уровня чем  на глубине разведки армии.

Отдаст фронт армиям свои силы и средства специальной разведки - и как он будет обеспечивать разведывательными данными комфронта?

Недавно же обсуждали - зевнул Тухачевский с оперативной разведкой, не заметил резервы, получил удар - развал фронта, поражение в войне.

Отредактировано _77_ (2019-04-17 15:03:04)

0

770

_77_ написал(а):

Механизм отработан, говорите? )))

Отлично.

У вас фронт: четыре А, одна ВА.
Полосы  А примерно одинаковые.
Бригада СпН пусть из пяти отрядов, большая, богатая.
Вы, щедрой рукой, отдаете четыре оо СпН в А.
Они довольны и счастливы, это не ор СпН, это же из бригады! Там тааааакие мастера, куда нашим сиволапым кустарям армейского уровня.

Но. После этого у вас на всю полосу фронта (это где все четыре А), на  фронтовую глубину разведки остается один отряд.

Т.е. вы предлагаете меньшими силами отработать на большую глубину, в более широкой полосе, с сохранением приемлемой вероятности вскрытия объектов разведки.

И да, на глубине разведки фронта расположены более важные цели, более дальнобойные РУК, носители ЯО, штабы и пункты управления, а так же резервы более высокого уровня чем  на глубине разведки армии.

Отдаст фронт армиям свои силы и средства специальной разведки - и как он будет обеспечивать разведывательными данными комфронта?

Недавно же обсуждали - зевнул Тухачевский с оперативной разведкой, не заметил резервы, получил удар - развал фронта, поражение в войне.

И о чем это говорит? Надо концентрировать оперативную разведку в одних руках, а не размазывать по уровням.

0

771

humanitarius написал(а):

И о чем это говорит? Надо концентрировать оперативную разведку в одних руках, а не размазывать по уровням.

А ответственность за провал армейской операции на кого ляжет?

Командарм: мне дали мало информации из штаба фронта, наверное, НР фронта агент пр-ка.

ЗЫ.
Так можно договориться что и тактическую разведку в одних руках сосредоточить, в дивизии.
А приходится вести всем, а командирам и штабам всех уровней ее организовывать.

Не выходит из одного центра рулить на местах, с увеличением масштаба нужны уровни.

Командование полка может управлять четырьмя батальонами и ПАГ, но не напрямую 12 ротами (плюс роты обеспечения и батареи).
Команование фронта может рулить несколькими армиями, но не десятками дивизий и бригад.

ЗЫ
Теперь понятно стало почему "иногда" и "на отдельных ТВД"? )))

Отредактировано _77_ (2019-04-17 15:41:31)

0

772

_77_ написал(а):

А ответственность за провал армейской операции на кого ляжет?

Командарм: мне дали мало информации из штаба фронта, наверное, НР фронта агент пр-ка.


На министра обороны: не умеет организовать работу, выдвигает на ответственные должности безответственных склочников

_77_ написал(а):

Так можно договориться что и тактическую разведку в одних руках сосредоточить, в дивизии.
А приходится вести всем, а командирам и штабам всех уровней ее организовывать.


Это войсковая разведка, а не оперативная. И в батальонах разведки помимо локальных войн не было - именно что за ненадобностью, потому что в полку есть. 

_77_ написал(а):

Не выходит из одного центра рулить на местах, с увеличением масштаба нужны уровни.

Командование полка может управлять четырьмя батальонами и адн, но не напрямую 12 ротами (плюс роты обеспечения и батареи).
Команование фронта может рулить несколькими армиями, но не десятками дивизий и бригад.

Логика хромает. Начальник артиллерии полка / бригады рулит 3 дивизионами и батареей без посредничества штаба артполка

0

773

humanitarius написал(а):

Начальник артиллерии полка / бригады рулит 3 дивизионами и батареей без посредничества штаба артполка

ПАГ командует один из командиров адн.
Начарт в бою командует ПТРез.

humanitarius написал(а):

Это войсковая разведка, а не оперативная.

Войсковая это часть тактической разведки. Например, инженерная и артиллерийская разведка не являются войсковой, но являются тактической.

Как вы пытаетесь сравнить часть тактической со всей оперативной?

Нет, можно сравнить палец и пенис, но смысл в этом не наблюдается.

Отредактировано _77_ (2019-04-17 15:54:45)

0

774

_77_ написал(а):

ПАГ командует один из командиров адн.
Начарт в бою командует ПТРез.

То есть уже сложности, да?
А еще в дивизии есть разведывательный батальон - и у него штаб, потому что в масштабах дивизии надо планирование обеспечить.
Но в армии у разведроты штаба нет, потому что роте штаб не полагается, а что размах огромный - так зато не фронтовой.

У вас так получается.

0

775

humanitarius написал(а):

И в батальонах разведки помимо локальных войн не было - именно что за ненадобностью, потому что в полку есть.

В перспективных штатах были (ЕМНИП не только)-значит планировали вводить, ктому же до не давнего времени они в батальонах были, можно сказать и сейчас есть, но в довольно специфичном виде.

Отредактировано Blitz. (2019-04-17 16:23:56)

0

776

humanitarius написал(а):

в батальонах разведки помимо локальных войн не было

Вы как всегда неправы.

Непрерывно увеличивалась в войну и глубина разведки силами стрелковых воинских частей и подразделений. Это обусловливалось увеличением их боевых задач в наступлении. Требование состояло в том, что глубина ее ведения в 1,5-2 раза превышала глубину боевой задачи полка (батальона).

В полку разведка велась на глубину 6-8, в батальоне 2-4 км. В батальоне разведка велась с расчетом получить данные на день боя, в полку — на сутки — двое, в дивизии — на двое-трое суток

Вы искренне считали что полк будет работать за батальон? ))

Разведорганы от батальона:

- наблюдатели (3-4 на роту, это только те, кого учитывает НШ);
- НП (1-2);
- ХНП (это тоже внештатный взвод или химик-инструктор);
- АНП (из ву минбатр);
- пост подслушивания (1-2);
- ДО от мср;
- РД (если есть рв);
- БРД (если рв нет, тот самый мсв, который нештатный рв);
- подразделения для проведения засады, поиска, налета )))

Это вот все НШ батальона сводит в таблицы, которые вычерчивает на рабочей карте:

- Состав сил и средств разведки мсб (см. выше);
- Распределение их по по задачам и объектам (объекты и цели разведки, сколько их, сроки, силы и средства, ожидаемый процент вскрытия;

И схема радиосвязи сил и средств разведки.

Отредактировано _77_ (2019-04-17 16:35:02)

0

777

Камрады!

Я не пойму о чем спор?

Во первых где Вы сейчас видели фронты аж с 4мя Армиями?
Во 2х - Армии положена разведбригада, объединяющая техническую и специальную разведки (2 рр СпН).
В 3х обрСпН и опСрН (25й если не ошибаюсь) заточены как раз под действия на определенных ТВД и направлениях.

0

778

sasa написал(а):

первых где Вы сейчас видели фронты аж с 4мя Армиями?

Я предлагаю расширить: а где и кто видел фронты в действии после ВМВ?
Учения и Чехословакия-1968 если только.
Вьетнам пожалуй, но у них своя терминология.
Арабо-израильские?

ДРА - усиленная армия;
Чечня - от слабой армии до сильной дивизии плюс милиция и чекисты;
Приднестровье и Украина? Сирия?

Если увидим фронты, то возможно мы скоро умрем, "а вы все сдохните" ))))))

Отредактировано _77_ (2019-04-17 16:42:56)

0

779

_77_ написал(а):

Вы как всегда неправы.

Вы искренне считали что полк будет работать за батальон? ))

Разведорганы от батальона:

- наблюдатели (3-4 на роту, это только те, кого учитывает НШ);
- НП (1-2);
- ХНП (это тоже внештатный взвод или химик-инструктор);
- АНП (из ву минбатр);
- пост подслушивания (1-2);
- ДО от мср;
- РД (если есть рв);
- БРД (если рв нет, тот самый мсв, который нештатный рв);
- подразделения для проведения засады, поиска, налета )))

Это вот все НШ батальона сводит в таблицы, которые вычерчивает на рабочей карте:

- Состав сил и средств разведки мсб (см. выше);
- Распределение их по по задачам и объектам (объекты и цели разведки, сколько их, сроки, силы и средства, ожидаемый процент вскрытия;

И схема радиосвязи сил и средств разведки.

Отредактировано _77_ (Сегодня 16:35:02)

Воооот. И никакого штатного разведвзвода не требуется: батальон ведет разведку из своего расположения, а все остальное ему сверху сообщат

0

780

humanitarius написал(а):

Воооот. И никакого штатного разведвзвода не требуется: батальон ведет разведку из своего расположения, а все остальное ему сверху сообщат

Понятие "разведка" не равно понятию "разведподразделение".

БРД от батальона и ДО от рот явно не из "своего расположения" ведут разведку.
Как и группы для проведения р.засад.

Впрочем, около года назад тут был срач на подобные темы )))

Отредактировано _77_ (2019-04-17 17:53:05)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 15