БК бомбометов рванул, вроде как...

Отредактировано irfreklama (2022-04-15 12:31:13)

Могу только судить по симуляторам аля Dangerous Waters – трудно спрогнозировать курс цели, особенно если ЦУ не в режиме реального времени. Как результат, когда включается ГСН ПКР цель вышла из зоны захвата ГСН. Бог с ушедшей в молоко ПКР, но я регулярно из-за таких просчётах топил гражданские судна и что ещё хуже, неоднократно думал, что я обстреливаю истинную цель, а потом оказалось что это был не грузовой корабль, а гражданский пароход. В реальности очевидно всё ещё сложнее, разведка цели в разных диапазонах и соответственно контрмеры, введение данных разведки в автопилот ПКР и последующий пуск и возможное поражение цели.
Дальность до Москвы вероятна была около 100 км, скорость и вектор неизвестны, также степень боеготовности, обстановка в районе цели итд. Время полёта дозвуковой ПКР на 100 км около 6-7 мин, за 30-40 км у Москвы на радаре по идее должны были обнаружены ПКР, ибо постановка помех для прикрытия ПКР уже по себе демаскирующий фактор, поэтому я не учитываю этот фактор. Профиль полёта ПКР можно предположить был всё время низковысотный, чтобы использовать фактор внезапности. Вероятность, что на Москве не ожидали удар ПКР, имеет, на мой взгляд, право на существование. У Нептуна наведение на цель осуществляется АРГСН, на маршевом участке полёта может использовать ГПС для коррекции курса и, как я предполагаю, ГПС можно использовать для удара по наземным и неподвижным целям в режиме радиомолчания.
Проблема с ЦУ на мой взгляд на такой дистанции заключается в том, что РТР Москвы или другой боевой единицы может как минимум засечь работу разведки и принять заранее защитные меры. То есть, желательно вести разведку пассивными способами и чтобы при пуске иметь как можно меньше дистанции до цели, чтобы её застичь врасплох.

Само присутствие Байрактара, если его конечно засекут, уже может повлиять на степень боеготовности. Также канал передачи разведданных на ПБУ и с него на ПУ, там тоже есть вероятность вскрытия работы радиосвязи. Мы не знаем также, какими средствами ВС РФ ведут разведку в данном регионе, при подлетном времени 5-7 мин, ПКР, чисто теоретически, могли бы засечь и с помощью ДРЛО. За береговой линии также могли наблюдать БПЛА.
Самый "идеальный" вариант, это как в случае с израильским корветом Ханит, он находился на дистанции 17-20 км от берега, то есть его можно было наблюдать оптическими средствами, плюс подлетное время ПКР достаточно минимальное.
Сам угол обзора ГСН ПКР может стать проблемой, если в районе цели есть и иные, более радиоконтрастные цели, ведь как Вы собираетесь обеспечить уверенное наведение Нептуна, если у него принцип "выстрелил и забыл?" За пять минут, если не иметь точные данные цели и других объектов, обстановка может значительно изменится и какой-нибудь гражданский корабль заслонит цель и ракеты ударят по нему, что также может произойти и в случае промаха.

Отредактировано Enzian (2022-04-15 15:22:36)

А подлетное время как решите, если на 100 км Нептун будет лететь 5-7 мин? Кинут тупо плот с уголковыми отражателями с борта, плюс отстрел дипольных отражателей, чтобы прикрыть свой маневр. Даже в случае обнаружения ПКР за 30 км есть примерно две минуты времени на реакцию.
Поэтому, возвращаясь к исходному вопросу, я был бы очень удивлён, если действительно потопили крейсер с помощью ПКР, пуск которых был осуществлён загоризонтально.

Крейсер "Москва" надо поднимать и восстанавливать это символ.

У иранцев пуск ракет в район нахождения цели по принципу "выстрелил и забыл" является основным способом применения их многочисленных ПКР с катеров, кораблей и береговых установок, что отрабатывается на учениях. В 2020 г. это даже привело к ЧП во время учебных стрельб, когда большой катер, который ставил мишени не успел вовремя отойти из района стрельб, в итоге запущенная с одного из кораблей ПКР Noor выбрала более радиоконтрастную цель в виде катера и практически уничтожила его.

Конечно, нет достаточной информации чтобы делать выводы, но просто-таки беспримерная насыщенность наших кораблей вооружением, характерная не только для "того", но и нашего времени, всегда оставляла вопросы к живучести

Где "там"?
Он был на загоризонтном расстоянии от берега.
Штатно ПКР должна перехватывать ПВО крейсера. Раз не справилась с двумя дозвуковыми целями - скорее всего была частично неисправна (корабль старый, флот раздолбайский).

На таких крейсерах небольшого водоизмещения нет конструктивной противоторпедной защиты и хотя бы противоосколочного внутреннего бронирования - бронированных переборок и палуб, уменьшающих объем внутренних повреждений.
Конечно, бронезащиту и ПТЗ желательно иметь. Но она осуществима только на гораздо более крупных кораблях, водоизмещением более 20 тысяч тонн.

За серийное строительство таких крейсеров я и топлю - там будет и броня, и никаких проблем с количеством и габаритами ракет в боекомплекте, хоть МБР ставь.

А если на ПКР РЭБ установить?

Исправные Форт, две Осы и шесть АК-630, применяемые прямыми руками, можно продавить только массированным ракетным залпом. Если пробили парой ракет - либо у БЧ-2 руки кривые, либо ПВО была не полностью боеспособна.

На  ГА  приводили  схему  поражения   ракетами  из  Одессы  и  Очакова  -  вполне  себе   поражаемая  зона .
Ну  возвращения  к  Линкорам  не  будет  все-равно  (  Худ  с  бронёй   200-300  миллиметров  потопил  Один  снаряд  )  .  А  что  ВЫ  хотели  от  корабля  начала  70-тых  годов  прошлого  столетия  -  в  1976  заложили  ,  значит  проект  начали  году  в  70-72 ) 
Технологии  ПЯТИДЕСЯТИЛЕТНЕЙ  давности .
  Должен  был  стоять  в  Севастополе  (  пусть  на  рейде  )  и  мониторить  или  руководить   от  туда .