ВМФ РФ

Поделиться3312021-11-26 10:40:52

Автор: Серьга
свой человек
Откуда: ЕКБ
Зарегистрирован: 2016-07-06
Приглашений: 0
Сообщений: 8490
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 месяца 17 дней
Последний визит:
2023-04-15 06:34:22

бендер написал(а):

Ну что тут абсурдного ? Когда лодка выходит не в учебный полигон а в боевой поход, то и действия и алгоритмы выполняются по боевому. И тут нет разницы мирное время или военное.

"Курск" бы доложил о столкновении, а ПЛ НАТО всплыла для предотвращения затопления (от столкновения + воздействие ударной волны)

Отредактировано Серьга (2021-11-26 10:42:51)

0

Поделиться3322021-11-26 10:54:31

Автор: бендер
втянувшийся
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2016-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 37 [1987-01-24]
Провел на форуме:
2 месяца 5 дней
Последний визит:
Вчера 22:55:26

Серьга написал(а):

"Курск" бы доложил о столкновении, а ПЛ НАТО всплыла для предотвращения затопления (от столкновения + воздействие ударной волны)

Отредактировано Серьга (Сегодня 10:42:51)

А была ли возможность у Курска доложить об чп. Вы знаете как должна действовать пл сша во время войны, что утверждать что ей надо было делать?

0

Поделиться3332021-11-26 11:03:01

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

бендер написал(а):

Вот этого точно не может быть.

где то было описание загрузки БК на "Курск" при помощи ржавых кранов --и указывалось, что именно "большую" торпеду уронили - хотя может и просто вброс был. Не знаю как у моряков, но на земле если ПТУР грохнется, его на склады вернут от греха подальше

Отредактировано leonard61 (2021-11-26 11:03:18)

0

Поделиться3342021-11-26 11:08:43

Автор: бендер
втянувшийся
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2016-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 37 [1987-01-24]
Провел на форуме:
2 месяца 5 дней
Последний визит:
Вчера 22:55:26

leonard61 написал(а):

где то было описание загрузки БК на "Курск" при помощи ржавых кранов --и указывалось, что именно "большую" торпеду уронили - хотя может и просто вброс был. Не знаю как у моряков, но на земле если ПТУР грохнется, его на склады вернут от греха подальше

Отредактировано leonard61 (Сегодня 11:03:18)

Погрузка на пл торпед или ракет важное мероприятие и на нем много ответственных лиц, так просто любое чп там не пройдет.

0

Поделиться3352021-11-26 11:13:59

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

бендер написал(а):

Погрузка на пл торпед или ракет важное мероприятие и на нем много ответственных лиц, так просто любое чп там не пройдет.

понимаю. Просто спросил, очевидно существует определенные правила\регламент действий в случае падения БП при загрузке, в статье же преподносилось типа уронили и ничего. Поищу попозже статью

0

Поделиться3362021-11-26 11:35:50

Автор: Серьга
свой человек
Откуда: ЕКБ
Зарегистрирован: 2016-07-06
Приглашений: 0
Сообщений: 8490
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 месяца 17 дней
Последний визит:
2023-04-15 06:34:22

бендер написал(а):

А была ли возможность у Курска доложить об чп. Вы знаете как должна действовать пл сша во время войны, что утверждать что ей надо было делать?

В соответствии с законами физики, схожий объект меньшей массы не мог получить меньший урон от столкновения.
Даже предположим, что американцам повезло, но им бы 100% пришлось бы экстренно всплывать и бороться за живучесть корабля.

0

Поделиться3372021-11-26 11:38:58

Автор: Zhyravel
Заблокирован

Да что за бред

0

Поделиться3382021-11-26 11:41:58

Автор: бендер
втянувшийся
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2016-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 37 [1987-01-24]
Провел на форуме:
2 месяца 5 дней
Последний визит:
Вчера 22:55:26

Серьга написал(а):

В соответствии с законами физики, схожий объект меньшей массы не мог получить меньший урон от столкновения.
Даже предположим, что американцам повезло, но им бы 100% пришлось бы экстренно всплывать и бороться за живучесть корабля.

Вам об одном говорят, а вы где то там в своих фантазиях.

0

Поделиться3392021-11-26 11:50:10

Автор: Серьга
свой человек
Откуда: ЕКБ
Зарегистрирован: 2016-07-06
Приглашений: 0
Сообщений: 8490
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 месяца 17 дней
Последний визит:
2023-04-15 06:34:22

бендер написал(а):

Вам об одном говорят, а вы где то там в своих фантазиях.

Так где всплывшая ПЛ НАТО? Или она врезалась, ушла, а экипаж "Курска" потом ещё и тренировочный пуск боевой торпеды провести решил, после столкновения?

Отредактировано Серьга (2021-11-26 11:55:10)

0

Поделиться3402021-11-26 12:00:30

Автор: бендер
втянувшийся
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2016-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 37 [1987-01-24]
Провел на форуме:
2 месяца 5 дней
Последний визит:
Вчера 22:55:26

Серьга
Вы вообще помните что вы пишите, и какие вопросы я например вам задал, на ваши же утверждения. Напомню. У Курска была возможность сообщить о чп, какая была глубина на момент чп? Вы знаете порядок действий подводников пл сша !?

0

Поделиться3412021-11-26 12:29:08

Автор: Серьга
свой человек
Откуда: ЕКБ
Зарегистрирован: 2016-07-06
Приглашений: 0
Сообщений: 8490
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 месяца 17 дней
Последний визит:
2023-04-15 06:34:22

бендер написал(а):

какая была глубина на момент чп?

Поминутно:
08.45. Доклад командира АПЛ о готовности
После 10.00. АПЛ всплывает на перископную глубину
11.20. Гидроакустики на "Петре Великом" фиксируют активное излучение гидроакустической системы "Курска"
11.28. Взрыв в торпедном аппарате "Курска"
11.30 на "Петре Великом" моряки почувствовали содрогание корпуса корабля, гидроакустики услышали сильный сигнал, похожий на подводный взрыв по пеленгу нахождения "Курска"
Через 17 минут отряд надводных кораблей, по которым должен был стрелять "Курск", вошел в полигон
12.30. Командующий Северным флотом отбывает в штаб флота, в Североморск
13.40 время окончания торпедной стрельбы
14.20 ордер надводных кораблей покидает район
14.40 взрывные сигналы с "Петра Великого" на всплытие "Курска", не услышать невозможно.
15.40. должна быть объявлена тревога
17.30. команда на перевод "Михаила Рудницкого" в режим часовой готовности к выходу в море
18.30 развернут ПСП на КП Северного флота
19.00. задействована морская авиация
22.00. ПЛ не обнаружена
23.30 обьявлена тревога
С момента аварии прошло 12 часов.
Попов имеет болезненное желание оправдаться за эту трагедию, поэтому сваливает вину со своей головы на иностранную ПЛ.

Отредактировано Серьга (2021-11-26 12:32:56)

0

Поделиться3422021-11-26 12:32:52

Автор: Zhyravel
Заблокирован

Клонов то развелось)

0

Поделиться3432021-11-26 12:51:58

Автор: бендер
втянувшийся
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 2016-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 185
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 37 [1987-01-24]
Провел на форуме:
2 месяца 5 дней
Последний визит:
Вчера 22:55:26

Серьга
что то как то разброс по времени большой.

0

Поделиться3442021-11-26 13:32:25

Автор: CyMPAK
постоялец
Зарегистрирован: 2020-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 323
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
8 дней 8 часов
Последний визит:
2024-05-06 23:11:33

Серьга написал(а):

08.45. Доклад командира АПЛ о готовности
После 10.00. АПЛ всплывает на перископную глубину
11.20. Гидроакустики на "Петре Великом" фиксируют активное излучение гидроакустической системы "Курска"
11.28. Взрыв в торпедном аппарате "Курска"
11.30 на "Петре Великом" моряки почувствовали содрогание корпуса корабля, гидроакустики услышали сильный сигнал, похожий на подводный взрыв по пеленгу нахождения "Курска"

Что-то не сходится:
В момент катастрофы у "Курска" были подняты выдвижные устройства. Значит "Курск" находился на глубине до 30м и шел малым ходом.
В 11:20 "Курск" работает ГС в активном режиме. Следовательно освещает подводную обстановку впереди себя. Вопрос по гидрографии района учений: какова примерная глубина скачка в августе в этом районе.
Если там присутствует ИПЛ, то почему ее не видит и не слышит "Курск" , когда работает ГАС в активном режиме.? Чтобы столкнуться с "Курском", оставаясь незамеченной для акустиков "Курска" и "Петра Великого" ИПЛ должна либо стоять на месте, либо идти самым малым ходом. Это означает, что чтобы столкнуться с курском ИПЛ должна находится в его передней полусфере и ее должно было "засветить" при активной работе ГАС "Курска". Если "Курск" обнаружил ИПЛ в зоне предстоящих стрельб, то почему Лячин немедленно не сообщил об этом на "Петр Великий" ("Курск" на перископной глубине, выдвижные устройства подняты)?
Под "Курском" ИПЛ не могла находится, там глубина всего 100-120 м. Если ИПЛ была позади "Курска", то как она могла протаранить передний обтекатель у "Курска"?

Отредактировано CyMPAK (2021-11-26 13:43:44)

0

Поделиться3452021-11-26 13:37:30

Автор: Сережа
свой человек
Зарегистрирован: 2011-11-14
Приглашений: 0
Сообщений: 4625
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 месяцев 7 дней
Последний визит:
2024-05-07 23:58:17

Серьга написал(а):

С момента аварии прошло 12 часов.
Попов имеет болезненное желание оправдаться за эту трагедию, поэтому сваливает вину со своей головы на иностранную ПЛ.

Если это соответствует действительности, то треш полный. Взрыв нескольких сот кг ВВ в районе лодки и фигня вопрос, сходить посмотреть, что там это лишнее.
А вообще нормально, что на учения лодка пошла с полным бк, включая ракеты? Разве не положено выгружать?

0

Поделиться3462021-11-26 13:43:19

Автор: CyMPAK
постоялец
Зарегистрирован: 2020-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 323
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
8 дней 8 часов
Последний визит:
2024-05-06 23:11:33

Если принять версию М.Климова aka Mina, то получается следующий минимально, но правдоподобный вариант:
- КСФ полностью "просрал" ПЛО в районе проведения учений, что позволило ИПЛ находится непосредственно в закрытой зоне и полигонах, предназначенных для проведения практических стрельб
- перед катастрофой ИПЛ следовала за "Курском" на небольшой дистанции и малошумном скорости, что ограничивало возможности ее обнаружения, в т.ч. акустиками "Петра Великого"
- ИПЛ не была непосредственной причиной катастрофы на "Курске" и сама получила повреждения (скорее всего от второго взрыва).

0

Поделиться3472021-11-26 13:47:30

Автор: CyMPAK
постоялец
Зарегистрирован: 2020-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 323
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
8 дней 8 часов
Последний визит:
2024-05-06 23:11:33

Еще один очень важный вопрос: какова была глубина слоя скачка в том районе?

Отредактировано CyMPAK (2021-11-26 14:06:08)

0

Поделиться3482021-11-26 14:06:30

Автор: mina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-05-10
Приглашений: 0
Сообщений: 7930
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 26 дней
Последний визит:
2024-04-07 19:50:38

CyMPAK написал(а):

В момент катастрофы у "Курска" были подняты выдвижные устройства. Значит "Курск" находился на глубине до 30м и шел малым ходом.

далеко не факт

CyMPAK написал(а):

В 11:20 "Курск" работает ГС в активном режиме. Следовательно освещает подводную обстановку впереди себя. Вопрос по гидрографии района учений: какова примерная глубина скачка в августе в этом районе.

там не в скачке дело, а том что он искал "кого-то рядом" (до этого были циркуляции и восьмерки)
ну и главное - ПЕРИСКОПНАЯ ГЛУБИНА И РЕЖИМЫ ГЛ НЕСОВМЕСТИМЫ (есть нюансы, но тогда бы работу ГЛ "Петр" не обнаружил бы)
тупо технически - ибо преобразователям 2 подсистемы поплохеет (им давление нужно для мощи)

Отредактировано mina (2021-11-26 14:15:42)

0

Поделиться3492021-11-26 14:08:27

Автор: mina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-05-10
Приглашений: 0
Сообщений: 7930
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 26 дней
Последний визит:
2024-04-07 19:50:38

CyMPAK написал(а):

- КСФ полностью "просрал" ПЛО в районе проведения учений, что позволило ИПЛ находится непосредственно в закрытой зоне и полигонах, предназначенных для проведения практических стрельб

они там пасутся постоянно

CyMPAK написал(а):

- перед катастрофой ИПЛ следовала за "Курском" на небольшой дистанции и малошумном скорости,

насчет "за" - ???

CyMPAK написал(а):

- ИПЛ не была непосредственной причиной катастрофы на "Курске" и сама получила повреждения (скорее всего от второго взрыва).

есть мысли что ее К-141 зацепил НГР
и походу хорошо зацепил

0

Поделиться3502021-11-26 14:09:29

Автор: mina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-05-10
Приглашений: 0
Сообщений: 7930
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 26 дней
Последний визит:
2024-04-07 19:50:38

Серьга написал(а):

После 10.00. АПЛ всплывает на перископную глубину
11.20. Гидроакустики на "Петре Великом" фиксируют активное излучение гидроакустической системы "Курска"

ЭТО НЕСОВМЕСТИМО
ТЕХНИЧЕСКИ

0