Потрясающая логика. Не подскажите зачем тогда у СССР на Д.Востоке было 12 ИАП только в ПВО,а в зоне Арктике 17 ИАП ПВО и т.д.? А ни чего что с зоны Афганистана и Пакистана может авиация,КР,БР долететь как парадной до куда надо? Или враг будет работать по "лыцарски",тупо в лоб,по честному.
Отредактировано Сергей-1982 (Сегодня 12:46:33)
Есть загоризонтные радары, включая расположенные на больших высотах (2+ км), и локальные силы ПВО. У основного врага (заливники) нет сил и средств, чтоб заходить со стороны Туркмении и Пакистана с Афганистаном. У Штатов тоже не будет сил и средств на массированную атаку оттуда - наземных комплексов с КР в Афганистане нет, запуск из Индийского океана через Пакистан - единственный вариант, но КР пойдут по тем же самым целям, что и из Залива. Все крупные города прикрыты ПВО (Тегеран прикрыт С-300, например), на востоке страны плотность населения ниже, и важных объектов меньше. Несколько авиабаз прикрыты локальной ПВО. В случае войны удар Ирана будет по американским и саудовским базам и судам в Заливе, с перекрытием судоходства москитным флотом КСИР и малыми подлодками, при не меньшем вкладе береговых ракетных комплексов, и беспилотников, которых у них уйма. Соответственно, есть и ПВО, прикрывающие эти силы от контр-силового удара.
В целом, ПВО расположена логично, замена древних С-200 и всякого американского хлама современными комплексами идет вовсю, и все, что делают персы, ни разу не походит на переделки технологий из 60-70х - все комплексы изначально модульные и подвижные, ракеты компактны и расположены в ТПК, радары с ФАР, несколько типов радаров и синтез данных, и т.д.
Старые комплексы относительно недавно прошли модернизацию, и списывать их со счетов полностью тоже не стоит, особенно против заливников.
ДРЛО нет, и с авиацией беда, это да. Но компенсируют, как могут, и выстроенная ПВО вполне себе ничего, на мой взгляд.
С "лыцарством" Вам нужно к учебникам географии, должно помочь.
Потрясающая логика. Не подскажите зачем тогда у СССР на Д.Востоке было 12 ИАП только в ПВО,а в зоне Арктике 17 ИАП ПВО и т.д.? А ни чего что с зоны Афганистана и Пакистана может авиация,КР,БР долететь как парадной до куда надо? Или враг будет работать по "лыцарски",тупо в лоб,по честному.
Отредактировано Сергей-1982 (Сегодня 12:46:33)
Есть загоризонтные радары, включая расположенные на больших высотах (2+ км), и локальные силы ПВО. У основного врага (заливники) нет сил и средств, чтоб заходить со стороны Туркмении и Пакистана с Афганистаном. У Штатов тоже не будет сил и средств на массированную атаку оттуда - наземных комплексов с КР в Афганистане нет, запуск из Индийского океана через Пакистан - единственный вариант, но КР пойдут по тем же самым целям, что и из Залива. Все крупные города прикрыты ПВО (Тегеран прикрыт С-300, например), на востоке страны плотность населения ниже, и важных объектов меньше. Несколько авиабаз прикрыты локальной ПВО. В случае войны удар Ирана будет по американским и саудовским базам и судам в Заливе, с перекрытием судоходства москитным флотом КСИР и малыми подлодками, при не меньшем вкладе береговых ракетных комплексов, и беспилотников, которых у них уйма. Соответственно, есть и ПВО, прикрывающие эти силы от контр-силового удара.
В целом, ПВО расположена логично, замена древних С-200 и всякого американского хлама современными комплексами идет вовсю, и все, что делают персы, ни разу не походит на переделки технологий из 60-70х - все комплексы изначально модульные и подвижные, ракеты компактны и расположены в ТПК, радары с ФАР, несколько типов радаров и синтез данных, и т.д.
Старые комплексы относительно недавно прошли модернизацию, и списывать их со счетов полностью тоже не стоит, особенно против заливников.
ДРЛО нет, и с авиацией беда, это да. Но компенсируют, как могут, и выстроенная ПВО вполне себе ничего, на мой взгляд.
С "лыцарством" Вам нужно к учебникам географии, должно помочь.
Отредактировано outlander (Сегодня 18:26:19)
При превосходстве ВВС вероятных агрессоров, ВВС Ирана станет жертвой для избиения, так , что правильно делают- наседают на ПВО и ракеты ответного удара (кстати после 90- экто РФ касается, наша авиация по численности и качеству сильно уступает "партнерам"
Есть загоризонтные радары, включая расположенные на больших высотах (2+ км), и локальные силы ПВО
Это не о чем,они не смогут сдержать.
outlander написал(а):
У основного врага (заливники) нет сил и средств, чтоб заходить со стороны Туркмении и Пакистана с Афганистаном.
Ядерная программа Пакистана финансировалась саудитами,у них тесные связи,ходят слухи что паки даже передали ЯО саудитам.
outlander написал(а):
У Штатов тоже не будет сил и средств на массированную атаку оттуда - наземных комплексов с КР в Афганистане нет, запуск из Индийского океана через Пакистан - единственный вариант, но КР пойдут по тем же самым целям, что и из Залива.
Что мешает им развернуть при желаний?
outlander написал(а):
В целом, ПВО расположена логично, замена древних С-200 и всякого американского хлама современными комплексами идет вовсю, и все, что делают персы, ни разу не походит на переделки технологий из 60-70х - все комплексы изначально модульные и подвижные, ракеты компактны и расположены в ТПК, радары с ФАР, несколько типов радаров и синтез данных, и т.д.
Что там современного?ЗУР те же переделки Хока,Стандарт и т.д. нет ни одной разработанной с нуля своей ЗУР.
outlander написал(а):
С "лыцарством" Вам нужно к учебникам географии, должно помочь.
Так это у вас с этим туго,ровно как и с историческим опытом.
При превосходстве ВВС вероятных агрессоров, ВВС Ирана станет жертвой для избиения, так , что правильно делают- наседают на ПВО и ракеты ответного удара
Он наседает на это ,потому что под санкциями и ему не разрешено покупать наступательное оружие,а сами делать не умеют.
Ratiborrus написал(а):
стати после 90- экто РФ касается, наша авиация по численности и качеству сильно уступает "партнерам"
Что "ни о чем"? Обнаружить силы противника, зафиксировать применение оружия, и донести об этом в штаб, где выдадут приказ на атаку баллистическими и крылатыми ракетами американских и саудовских баз и кораблей в заливе не смогут? Или экзистенциально не смогут, исчезнут, как дым?
"Ни о чем" - это Ваш уровень аргументации.
Сергей-1982 написал(а):
Ядерная программа Пакистана финансировалась саудитами,у них тесные связи,ходят слухи что паки даже передали ЯО саудитам.
Какое отношение имеет ЯО к атаке саудитов на Иран с территории Пакистана? Вы думаете, о переброске и развертывании не будет известно, и что Пакистан захочет участвовать в агрессии против сопредельного государства?
Сергей-1982 написал(а):
Что мешает им развернуть при желаний?
Отсутствие мат.части, в основном. Можно развернуть авиацию в Афганистане, но удар США с территории Афганистана точно так же вызовет удар по американским базам и кораблям в Заливе.
Сергей-1982 написал(а):
Что там современного?ЗУР те же переделки Хока,Стандарт и т.д. нет ни одной разработанной с нуля своей ЗУР.
Вы - гуманитарий? "С нуля" нет ни у кого. Все разработки так или иначе опираются на работы предшественников. СССР атомную бомбу "с нуля" что ли делал? А ракетную программу, что, с чистого листа пилили, или с оглядкой на немецкие технологии? И Стандарт вполне неплохая ракета, пилить что-либо на его основе - это совсем не грех.
Еще раз - комплексы ПВО Ирана выглядят весьма современными. Компактные ракеты в ТПК, мобильность, радары с АФАР, синтезирование данных, эшелонирование обороны - показывает, что персы понимают, как это надо делать. Понятно, что уровня С-400 на их элементной базе просто не построить, но уровень поздних 80-ч им вполне по плечу уже сейчас.
Сергей-1982 написал(а):
Так это у вас с этим туго,ровно как и с историческим опытом.
У меня как раз все нормально, особенно с географией.
Обнаружить силы противника, зафиксировать применение оружия, и донести об этом в штаб, где выдадут приказ на атаку баллистическими и крылатыми ракетами американских и саудовских баз и кораблей в заливе не смогут?
Для тех кто в танке,ситуация когда уже идет воина и все уже давно летает и падает,только вот у саудитов и мериканцев все прикрыто Тхад,Пэтриот и что то ловится, а у персов заходи с востока и имея как хочешь.
outlander написал(а):
и что Пакистан захочет участвовать в агрессии против сопредельного государства?
Очень захочет,если саудиты попросят.Ведь захотели те же паки участвовать в морской блокаде Йемена. Но вам этого не понять,вы вбили себе в голову что персы крутые,а вся остальные дураки.
outlander написал(а):
Отсутствие мат.части, в основном.
Чушь не порите ,еи больно. США прекрасно держали контингент в 150 тыс.в Афгане,прекрасно развертывали группировки в в заливе в 1991,2003,проблем нет.
outlander написал(а):
но удар США с территории Афганистана точно так же вызовет удар по американским базам и кораблям в Заливе.
Опять для тех кто в танке,разговор за ситуацию когда США решили свернуть голову Ирану,так что по хрен что там могут пустить персы,вопрос как персы будут отбиваться.
outlander написал(а):
"С нуля" нет ни у кого.
Да ну? То есть С-400 это поделка С-75?
outlander написал(а):
И Стандарт вполне неплохая ракета, пилить что-либо на его основе - это совсем не грех.
Ну это только для тех кто в танке и не знает что за Стандар у персов.Это RIM-66 SM-1MR и все что он делает это ее поделки.США давно ушли от этого и это вот показывает кто что то умеет,а кто кое как лепит на базе ЗУР из 60-х.
outlander написал(а):
Еще раз - комплексы ПВО Ирана выглядят весьма современными.
outlander написал(а):
но уровень поздних 80-ч им вполне по плечу уже сейчас.
Для тех кто в танке,ситуация когда уже идет воина и все уже давно летает и падает,только вот у саудитов и мериканцев все прикрыто Тхад,Пэтриот и что то ловится, а у персов заходи с востока и имея как хочешь.
У саудитов все прикрыто, да. Логика уровня детского сада - Вам ведь уже сказали, что при атаке на Иран с любой стороны ответка будет по американским базам в Катаре и Бахрейне, и саудовским базам. И ракет у Ирана достаточно чтоб тупо перенасытить местное ПВО.
Сергей-1982 написал(а):
Очень захочет,если саудиты попросят.Ведь захотели те же паки участвовать в морской блокаде Йемена. Но вам этого не понять,вы вбили себе в голову что персы крутые,а вся остальные дураки.
Рассуждения уровня песочницы.
Сергей-1982 написал(а):
Чушь не порите ,еи больно. США прекрасно держали контингент в 150 тыс.в Афгане,прекрасно развертывали группировки в в заливе в 1991,2003,проблем нет.
Контингент != КР. Наземных ПУ для КР у американцев пока нет. Когда появятся - будут думать о решениях. Но думается мне, установка ПУ КР так близко к Китаю и России не слишком понравится.
Опять для тех кто в танке,разговор за ситуацию когда США решили свернуть голову Ирану,так что по хрен что там могут пустить персы,вопрос как персы будут отбиваться.
Уже раза три объяснили, что и куда полетит из Ирана при атаке на него. Сознательно игнорируете?
Да ну? То есть С-400 это поделка С-75?
Ложные эквиваленты и полное непонимание процесса разработки изделия, преемственности технологий, и т.д.
Ну это только для тех кто в танке и не знает что за Стандар у персов.Это RIM-66 SM-1MR и все что он делает это ее поделки.США давно ушли от этого и это вот показывает кто что то умеет,а кто кое как лепит на базе ЗУР из 60-х.
Погуглите изображения разных Стандартов, будет интересно, я гарантирую это.
80-и это не современный,это устаревший.
По сравнению С-400 и 500 - да. Вопрос в адекватности поставленным задачам, и тут как бы только проверка боем до конца покажет. Гос.испытания в Иране эти комплексы прошли, персы сырец в производство не гонят (для армии и КСИР, по крайней мере...силы джихада самообеспечения - это треш, угар и содомия, но они ПВО и не занимаются).
Вам ведь уже сказали, что при атаке на Иран с любой стороны ответка будет по американским базам в Катаре и Бахрейне, и саудовским базам.
Для тех кто в танке,ни что не мешает перебросить США Пэтриот и Тхад,в 1991 году они перебросили 27 батарей.
outlander написал(а):
И ракет у Ирана достаточно чтоб тупо перенасытить местное ПВО
У вас есть пруфы сколько там ракет?Только не надо Вики.
outlander написал(а):
Рассуждения уровня песочницы.
Это факт и только персофилы засовывают голову в песок,как страус.На деньги саудитов в Йемене воюют суданцы,египтяне и т.д. точно также все дружно поидут давать по морде Ирану.
outlander написал(а):
Контингент != КР
Хватит скакать,причем здесь КР,речь за переброску сил и средств. КР у США в аиации и на флоте хватает,при чем будут пулять откуда их не достанут.
outlander написал(а):
Уже раза три объяснили, что и куда полетит из Ирана при атаке на него.
У Садама тоже летало,да что толку было мало
outlander написал(а):
Ложные эквиваленты и полное непонимание процесса разработки изделия, преемственности технологий, и т.д.
Нет,это факт,у кого то сменилось несколько поколений,а кто до сих пор пытается что делать с С-75 и Хок.
outlander написал(а):
Погуглите изображения разных Стандартов, будет интересно, я гарантирую это.
Так я знаю что и как,ни кто из спецов не считает ПВО Ирана современным ,это поделки,да и БР не доросли до уровня Оки и Першинга,то есть уровень развития Ирана остался в 80-х.
outlander написал(а):
По сравнению С-400 и 500 - да.
Не только,даже по сравнению с С-300ПМ1/2,Бук-М2/3,Тор ,Пэтриот,китайскими ЗРК.
outlander написал(а):
персы сырец в производство не гонят
Кто сказал?Как раз гонят все помои что может дать собственная промышленность ,а она может не многое.
по ПВО ирана - если так посчитать то условно все что новее 2010 го года уже полюбому должно сбивать КР, тогда получаем большой дальности - 150 ПУ Sayyad-2 2014 год, дальность 150 км, по 4 ракеты на ПУ = 600 ракет примерно аналог с-300 50 ПУ Bavar-373 тоже аналог с-300 = 200 ракет средней дальности - 400 ПУ Raad-1,2 & Khordad-3 2012, 50-75 км, по 3 ракеты = 1200 ракет малой дальности - 200 ПУ Herz-9 2013, 10 км, по 2 ракеты = 400 ракет аналог ТОРа? 200 ПУ Ya Zahra-3 2013, 16 км, по 4 ракеты = 800 ракет, чуть дальше предыдущего это не считая наших С-300 (думаю за сотню ракет) и торов (240 ракет) так же у них по 400 Sayyad-1 и S-200 модернизированные в 2010ых годах по итогу современных ракет для большой средней и малой дальности за тысячу в каждой категории, если и более старые посчитать думаю по 2 выйдет, не так уж и плохо учитывая что протяженность границы поменьше наших, вполне можно все перекрыть на опасных участках
Цифры не имеющего даже близкого отношения к реальности. Bavar-373 еще официально не принят на вооружение, а ЗРК Talash\15th Khordad\Sayyad-2 и Raad\Tabas\3rd Khordad хоть и поступают на вооружение, но их еще далеко не так много. Herz-9\Ya Zahra-3 - это иранские варианты китайского ЗРК HQ-7 и там их тоже далеко не сотни.
Для тех кто в танке,ни что не мешает перебросить США Пэтриот и Тхад,в 1991 году они перебросили 27 батарей.
А кто сказал что удар по базам США в Катаре и Бахрейне будет из небольшого числа БР и КР. Даже если все 27 батарей ЗРК Патриот и Тхад развернуть вокруг одной базы в Катаре, то они скорее друг другу будут мешать в отражении одновременного удара нескольких сотен КР и БР разного радиуса действия. Уж рассчитать точки и время пусков ракет со всей территории Ирана так чтобы все это "счастье" приземлилось одновременно на ряды стратегов в Катаре Иранцы смогут точно... Ну и не зря Иран так долго боролся с Игилом. Всяко ихним приемчикам научился, помноженным на технологическую базу Ирана это очень серьезная угроза....
свистнуть дядю Мишу ? Он с удовольствием расскажет .
Давайте не будем торопится, я надеюсь услышать ответ от Ratiborrus
Давайте так, я общаюсь с летунами которые прилетают в а/п Толмачево (военная часть аэродрома) и поэтому говорю и озвучиваю их мнение... а дальше можете озвучивать рекламу Звезды
76 Су-57 - ну теперь да.. победим в случае атаки ВВС НАТО.
Давайте так, я общаюсь с летунами которые прилетают в а/п Толмачево (военная часть аэродрома) и поэтому говорю и озвучиваю их мнение... а дальше можете озвучивать рекламу Звезды
76 Су-57 - ну теперь да.. победим в случае атаки ВВС НАТО.
Отредактировано Ratiborrus (Сегодня 18:41:02)
Блин. Ну какое НАТО? Ведь понятно, что на страну имеющую несколько сот развернутых ЯЗ никто не нападет. Вашим Сушкам если придется где то драться то это будут региональные конфликты типа Въетнамского и нашего БВ.
Давайте так, я общаюсь с летунами которые прилетают в а/п Толмачево (военная часть аэродрома) и поэтому говорю и озвучиваю их мнение... а дальше можете озвучивать рекламу Звезды
76 Су-57 - ну теперь да.. победим в случае атаки ВВС НАТО.
Отредактировано Ratiborrus (Сегодня 18:41:02)
Блин. Ну какое НАТО? Ведь понятно, что на страну имеющую несколько сот развернутых ЯЗ никто не нападет. Вашим Сушкам если придется где то драться то это будут региональные конфликты типа Въетнамского и нашего БВ.
На Западе, в отличии от вас начали думать по другому.
А кто сказал что удар по базам США в Катаре и Бахрейне будет из небольшого числа БР и КР.
А кто казал что Иран может обеспечить удар из большого числа БР и КР?
старый написал(а):
Даже если все 27 батарей ЗРК Патриот и Тхад развернуть вокруг одной базы в Катаре
На фига их там столько вокруг одной базы,вполне хватит 4-6 батарей,у нас вон весь Крым прикрывают 4 ЗРДН С-400.
старый написал(а):
в отражении одновременного удара нескольких сотен КР и БР разного радиуса действия
Еще раз,кто сказал что Иран может это обеспечить. Напомню по ДРСМД
СССР уничтожил 1846 ракетных комплексов (из них около половины — произведённые ракеты, не находившиеся на боевом дежурстве); США — 846 комплексов
Ирану как пешком до Китая,до уровня СССР и США времен холодной воины.
Именно в ВВС КСИР находятся все баллистические ракеты (кроме вышеупомянутых тактических ракет сухопутных войск). Это до 20 ПУ «Шехаб-1/2» (от 200 до 600 ракет «Шехаб-1», от 50 до 170 «Шехаб-2»), скопированных с северокорейских «Хвасон-5/6» (дальность полета - до 500 км), 55 ПУ БРСД «Шехаб-3» (северокорейские «Нодон», дальность до 1500 км, от 300 до 650 БР), 12 ПУ БРСД «Седжиль» (дальность – до 2 тыс. км, не менее 24 БРСД).
Меньше 90 ПУ,не о каком массовом залпе речи не может быть. В СВ есть тактические поделки на базе Луны,Скада и ЗУР С-75.
Еще раз,кто сказал что Иран может это обеспечить. Напомню по ДРСМД
ДРСМД касался только РФ и США. Иран вполне мог обеспечить массовый совместный удар из сотен КР и БР...главное это расчитать одновременный прилет всех бч по жирненьким стратегам США стоящих рядами в Катаре...дополнительно Иран может обеспечить развлекуху всем кораблям США в заливе за счет разного рода ударных средств..а если еще перед основным ударом накрыть зону прилета парой БР несущих облака пассивных помех, да еще с земли организовать бардак по периметру базы...120 минометы с лодок тоже могут хаоса добавить на авиабазе... В общем авиабаза в Катаре не жилец под боком державы уровня Ирана....
Меньше 90 ПУ,не о каком массовом залпе речи не может быть. В СВ есть тактические поделки на базе Луны,Скада и ЗУР С-75.
Минимум 67 ПУ БР с дальностью более 1500 км это очень сильный удар. Прилет 60 ББ по авиабазе ничто не остановит...это секунды, за это время ПРО в лучшем случае с десяток ББ собьет...
Именно в ВВС КСИР находятся все баллистические ракеты (кроме вышеупомянутых тактических ракет сухопутных войск). Это до 20 ПУ «Шехаб-1/2» (от 200 до 600 ракет «Шехаб-1», от 50 до 170 «Шехаб-2»), скопированных с северокорейских «Хвасон-5/6» (дальность полета - до 500 км), 55 ПУ БРСД «Шехаб-3» (северокорейские «Нодон», дальность до 1500 км, от 300 до 650 БР), 12 ПУ БРСД «Седжиль» (дальность – до 2 тыс. км, не менее 24 БРСД). Меньше 90 ПУ,не о каком массовом залпе речи не может быть.
И эта информация имеет крайне мало отношения к действительности и похоже устарела лет так 10 назад, именно тогда ВВС КСИР переименовали в АКС КСИР, то есть Аэрокосмические силы КСИР. Забыты самые массовые иранские твердотопливные баллистические ракеты - ОТР "Фатех-110" дальностью до 300 км и БРМД "Зольфагар" до 700 км, а также жидкостные БРМД "Киам" дальностью до 800 км и иранские БРСД "Гадр"\"Имад" дальностью до 1600-2000 км в зависимости от вариантов, не говорю уж о последних БРСД "Хорремшехр" дальностью до 2000 км и "Дизфуль" дальностью до 1000 км. В реальности никто толком не знает точное количество ПУ и ракет имеющихся у Ирана, так как иранцы как и северные корейцы ракетные базы и заводы строят под землей, проводят подземные тоннели для перемещения мобильных ПУ, подземные пусковые установки для запуска ракет, подземные склады для их хранения и т.д. Но речь очевидно идет о сотнях пусковых установок и тысячах ракет, если считать все управляемые ракеты от оперативно-тактических до средней дальности..
Речь не за ДРСМД,я привел данные сколько смогли наклепать СССР и США при их огромных ВПК,это 1800+ и 800+.Вот гляди на эти цифры ,у меня возникает сомнения в возможностях ВПК Ирана.
И эта информация имеет крайне мало отношения к действительности и похоже устарела лет так 10 назад, именно тогда ВВС КСИР переименовали в АКС КСИР, то есть Аэрокосмические силы КСИР. Забыты самые массовые иранские твердотопливные баллистические ракеты - ОТР "Фатех-110" дальностью до 300 км и БРМД "Зольфагар" до 700 км, а также жидкостные БРМД "Киам" дальностью до 800 км и иранские БРСД "Гадр"\"Имад" дальностью до 1600-2000 км в зависимости от вариантов, не говорю уж о последних БРСД "Хорремшехр" дальностью до 2000 км и "Дизфуль" дальностью до 1000 км.
Допустим,но ведь перечисленные вами БР пришли не плюсом к тем ,а на замену,ровно как и у нас идут новые комплексы ,на замену старым. Поясню еще раз,почему я сомневаюсь в сотнях ПУ у Ирана. Выше я привел что имели СССР и США,ведь всем прекрасно понятно что возможности их ВПК на порядки превосходили возможности Ирана. Ну или возьмем современную Россию,имея огромный запас от СССР,обладая на сегодняшний день вторым(хотя может уже и третьим) ВПК в мире и мы сталкиваемся/сталкивались трудностями в освоение и массовости по производству МБР и ОТРК,как итог имеем около 150 ПУ ОТРК и около 500 МБР на всех носителях(при чем основа из СССР),так с каких таких возможностей Ирана у них количеству ПУ больше чем в России?
Navigator написал(а):
Но речь очевидно идет о сотнях пусковых установок и тысячах ракет, если считать все управляемые ракеты от оперативно-тактических до средней дальности..
Совсем не очевидно,объяснил выше,смотрите что имели СССР и США в годы ХВ,что имеет Россия сейчас.То что вы описали это равно потенциалу России с поправкой на то что вместо МБР у них БРСД,это же полный абсурд.Где кадры,материалы,кооперация,возможности науки,станкостроения и т.д. Можно взглянуть на потуги Ирана с БТТ,авиацией,ПВО,ПЛ и НК,все на виду и в ограниченном количестве ,с чего все должно быть по другому с БР.
Допустим,но ведь перечисленные вами БР пришли не плюсом к тем ,а на замену,ровно как и у нас идут новые комплексы ,на замену старым.
В том то и дело, что не на замену, а в добавление. Судя по спутниковым снимкам у них все последние годы продолжаются крупномасштабные работы по расширению старых и созданию новых подземных ракетных баз и пр. в разных частях страны. При этом ракеты выпущенные в 1990-2000-х гг. устарели морально, но не физически. Поэтому те же "Шахаб-2" модернизируются с установкой новой отделяемой управляемой головной части, неуправляемые "Зильзали" превращают в управляемые ракеты и т.д. Конечно по точности они до новых ракет все-равно не будут дотягивать, но главное они будут обеспечивать дополнительную массовость. Вот например кадры с линии по переделке "Зильзалей". Там грубо говоря вырезается старый блок раскручивавший ракету и врезается блок управления с ИНС, рулями и т.д.
Поясню еще раз,почему я сомневаюсь в сотнях ПУ у Ирана. Выше я привел что имели СССР и США,ведь всем прекрасно понятно что возможности их ВПК на порядки превосходили возможности Ирана. Ну или возьмем современную Россию,имея огромный запас от СССР,обладая на сегодняшний день вторым(хотя может уже и третьим) ВПК в мире и мы сталкиваемся/сталкивались трудностями в освоение и массовости по производству МБР и ОТРК,как итог имеем около 150 ПУ ОТРК и около 500 МБР на всех носителях(при чем основа из СССР),так с каких таких возможностей Ирана у них количеству ПУ больше чем в России?
Во первых, разница в сложности и стоимости между здоровенной трехступенчатой МБР и небольшой одноступенчатой оперативно-тактической ракетой очень большая. Во вторых Иран в отличие от нас, для возможности маскировки ПУ под обычные грузовики и удешевления производства выпускает пусковые установки в основном на шасси коммерческих грузовиков или полуприцепов, которые опять же перевозятся обычными коммерческими тягачами. Вот например на кадрах 2013 г. церемония передачи АКС КСИР порядка 30 пусковых установок для БРСД "Гадр"\"Саджиль". Естественно такие ПУ несравнимо дешевле, чем специализированные тяжелые шасси под ракеты. Конечно платой за это является их проходимость, но тут Ирану играет на руку рельеф местности большей части страны, по подземным тоннелям, дорогам, пустынным плоскогорьям и т.п. проедут и такие ПУ, а вне дорог и тоннелей горные хребты и ПУ на специальном шасси не преодолеет. В итоге же там наверное одна наша пусковая установка для МБР без самой ракеты, стоит намного больше иранской БРСД и ПУ для нее вместе взятых.
А это пусковые установки БРСД "Имад" в подземных тоннелях Или вот например один из вариантов ОТРК "Фатех-110" - противокорабельная ракета "Ормуз-2" с АРЛГСН. Стандартная для "Фатех-110" простенькая ПУ на базе коммерческого грузовика
А это ПУ иранской крылатой ракеты "Ховейзе", опять же на базе коммерческого грузовика
Или возьмем например подземную ПУ БРМД Qiam, иранцы и тут пошли несколько другим путем. Так как у них тут не МБР с ядерными БЧ, а БРМД, то вместо ракетной шахты тут подземный зал, позволяющий осуществлять перезарядку ракет непосредственно под землей.
Совсем не очевидно,объяснил выше,смотрите что имели СССР и США в годы ХВ,что имеет Россия сейчас.То что вы описали это равно потенциалу России с поправкой на то что вместо МБР у них БРСД,это же полный абсурд.Где кадры,материалы,кооперация,возможности науки,станкостроения и т.д. Можно взглянуть на потуги Ирана с БТТ,авиацией,ПВО,ПЛ и НК,все на виду и в ограниченном количестве ,с чего все должно быть по другому с БР.
Результаты появляются там, куда направляются соответствующие ресурсы. Иран отдал полный приоритет в военном строительстве производству баллистических и крылатых ракет, пусковых установок, баз, туда были брошены основные финансовые и людские ресурсы. На эту сферу работает множество иранских заводов и фабрик, производящих различные комплектующие, осуществляющих их сборку и пр. Вообще же, надо заметить, что бюджеты КСИР и Армии различаются в разы, в пользу КСИР. Собственно поэтому КСИР массово получает новые ракетные комплексы, БПЛА, новые ЗРК и пр.
Вы считаете что тоннели и подземные заводы дешевле чем ПУ Искандера?
Тоннели и подземные заводы это одно, а пусковые установки - это другое. ПУ иранского ОТРК "Фатех-110" намного дешевле ПУ ОТРК "Искандер" и так как ПУ создается на уже готовом шасси грузового автомобиля то их еще и производить можно намного быстрее. Что касается строительства различных объектов, то непосредственно КСИР принадлежит огромный строительный холдинг "Хатам аль-Анбия", по заявлениям руководства которого на него прямо работает порядка 200 тыс. человек и до одного миллиона человек косвенно. Это строительное подразделение КСИР имеет многомиллиардные обороты и строит от военных баз до метро, заводов и объектов нефтегазовой инфраструктуры. Получаемые на гражданских заказах прибыль КСИР использует для развития собственной инфраструктуры + на это временами идут дополнительные целевые вливания из бюджета. Например в бюджете на 1394 иранский год (март 2015-март 2016) для "Хатам аль-Анбия" было выделено в пересчете по тогдашнему курсу порядка 3,7 млрд долларов для каких-то целевых расходов.
Вы считаете что тоннели и подземные заводы дешевле чем ПУ Искандера?
Стоят на рынке два грузина-шашлычника. Торговля идёт плохо. Вот один другому и говорит: - Слушай, Вахтанг, а если за тобой по лесу медведь бежит, что бы ты сделал? - Ну, я бы его кинжалом в клочья порубил. - А если нету кинжала? - Ну, я бы его тогда из автомата расстрелял. - А вот нет у тебя автомата. - Ну, я бы тогда побежал быстро-быстро. - А медведь тоже быстрый, быстро бегает, догнал бы тебя. - Ну, я бы тогда на дерево залез. - А нет деревьев. - Э-э-э... что за лес такой, где нет деревьев? - А вот такой лес - нет деревьев. - Слушай, Гиви, а ты чей друг вообще - мой или медведя?!..
