maik написал(а):
И только этот абзац там отметили?
Это сейчас перечитывая,и там дальше после убийства Кирова пошло по нарастающей.
Тухачевский: мнения, факты и т.д. - 3
Сообщений 661 страница 690 из 937
Поделиться6622019-07-30 13:08:41
Fs81 написал(а):
Это сейчас перечитывая,и там дальше после убийства Кирова пошло по нарастающей.
Угу. Там много что интересного. Как и недовольство некоторых командиров ИВС
Поделиться6632019-07-30 13:16:33
Fs81 написал(а):
Чего Вам не нравится?
Всё отлично.В рамках стратэгии внезапного нападения на Прибалтику и Польшу "дикими тыщами" танкеток которых не было его кореша МНТ всё великолепно прям.А вот в рамках тактики вермахта это был даже не "план поражения" как его окрестили на разборе полётов а "план краха".Увы,если Уборевич ещё хоть что то,как то,своей головой,Якир был под полным влиянием МНТ.МНТ:"-Я хочу "универсальную" пушку".Якир:"-Да,да,пу-шку,пу-шку!Не получается,не беда,пытаться вновь и вновь"
Поделиться6642019-07-30 22:09:03
Fs81 написал(а):
Следили
Угу, следили...
цитирую сайт "Т-34 информ":
В результате этих обсуждений 22 октября 1937 г. Комитетом обороны при СНК СССР было принято Постановление № 163сс, согласно которому мощность Мариупольского завода на военный год по выпуску броневых деталей для танков БТ-7 и Т-35 к 1 августа 1939 г. должна была быть доведена до 7700 комплектов. Для этого Мариупольскому заводу выделялось 47 миллионов рублей, которые должны были быть израсходованы на реконструкцию и дооборудование действовавшего цеха № 5 и строительство нового «танкового» цеха, получившего наименование «объект 20». Однако к концу 1939 г. работы по реконструкции и строительству «танковых» цехов завершены не были, и по ряду причин окончание строительных работ затягивалось на неопределенный срок. Все это ставило под угрозу выполнение программы 1940 г. по производству броневых деталей для танков БТ-7М и организацию крупносерийного производства броневых деталей для танков Т-34.
Осознавая сложность сложившейся на заводе ситуации, старший военный представитель АБТУ РККА на Мариупольском заводе военинженер 2 ранга Г.Э. Зухер в конце 1939 г. неоднократно обращался к своему руководству в АБТУ РККА с просьбой добиться от НКСП ускорения строительства и реконструкции «танковых» цехов. Из письма № 158сс от 20 декабря 1939 г. на имя военного комиссара АБТУ РККА бригадного комиссара П.Н. Куликова:
«Направляю проект письма на имя Наркома Судостроительной Промышленности, прошу подписать и направить.
Докладываю, ...
Сейчас необходимо самым решительным образом ставить вопрос об ускорении работ по реконструкции цеха 5. Начальнику АБТУ в октябре был выслан директором Завода график окончания работ по реконструкции, но все указанные там сроки сорваны.
Из проекта письма на имя Наркома Судостроительной Промышленности ясно положение дел со стройкой.
В дополнение к моему письму № 157 с/с сообщаю, что сегодня на Завод прибыл Зам. Нач. 7 Гл. Управления, который заявил, что в титуле строительства на 1940 год по Мариупольскому заводу окончание стройки танкового цеха (объект 20) – не предусмотрено.
Все это еще раз ставит вопрос об угрозе программе А-34 как на 1940, так и на 1941 год».
В проекте письма на имя народного комиссара судостроительной промышленности И.Ф. Тевосяна, приложенном к письму № 158сс, содержалась просьба об ускорении проведения строительных работ, а также об обеспечении в кратчайшие сроки Мариупольского завода всем необходимым оборудованием. Однако, несмотря на настойчивость Г.Э. Зухера, вопрос о завершении строительства «объекта 20» и реконструкции цеха № 5 на Мариупольском заводе в конце 1939 г. так и не сдвинулся с мертвой точки.
В начале января 1940 г. Г.Э. Зухер в очередной раз обратился в АБТУ РККА с просьбой внести ясность в вопросы своей текущей работы на 1940 г. В письме № 2сс от 4 января 1940 г. он уведомил помощника начальника АБТУ РККА полковника А.П. Панфилова о том, что в случае дальнейшего молчания со стороны своего начальства, он, учитывая серьезность положения, будет вынужден обратиться непосредственно к Л.З. Мехлису и добиваться разъяснений по партийной линии...
В общем следили реконструкцию бронекорпусного производства на Мариупольском заводе, следили. да не выследили...
Поделиться6652019-07-31 05:41:13
maik написал(а):
Угу. Там много что интересного. Как и недовольство некоторых командиров ИВС
Гитлером тоже некоторые командиры были недовольны в 1933 и чего?
Поделиться6662019-07-31 08:53:59
Fs81 написал(а):
Гитлером тоже некоторые командиры были недовольны в 1933 и чего?
А ничего. Может вспомните историю попыток отстранение Гитлера от власти.
Поделиться6672019-07-31 11:28:53
maik написал(а):
А ничего. Может вспомните историю попыток отстранение Гитлера от власти.
И что там серьёзного было до 44 года?
Поделиться6682019-07-31 12:06:33
Fs81 написал(а):
И что там серьёзного было до 44 года?
Почитайте историю. Там все прописано.
Поделиться6692019-07-31 13:27:32
maik написал(а):
Почитайте историю. Там все прописано.
Ничего серьёзного там не было,не надо ля,ля...И да вот тут мне кто то маразматическую цитату Гитлера приводил мол ему надо было чистить армию году так в 37м,а теперь представьте уровень готовности вермахта если бы он почистил в таких процентах высший комсостав.
Поделиться6702019-07-31 13:41:50
Fs81 написал(а):
Ничего серьёзного там не было,не надо ля,ля...И да вот тут мне кто то маразматическую цитату Гитлера приводил мол ему надо было чистить армию году так в 37м,а теперь представьте уровень готовности вермахта если бы он почистил в таких процентах высший комсостав.
Значит читали?
И сразу же. Отстранили его от власти в 1938 г. Потом в концлагерь, как имеющий не ту национальность. А так да, ничего серьезного.
Поделиться6712019-07-31 14:12:42
maik написал(а):
Значит читали?
И сразу же. Отстранили его от власти в 1938 г. Потом в концлагерь, как имеющий не ту национальность. А так да, ничего серьезного.
В сравнении с РККА единичные случаи.
Поделиться6722019-07-31 14:35:31
Fs81 написал(а):
В сравнении с РККА единичные случаи.
"Ночь длинных ножей".
В РККА расстреляно, умерло и пр. за период с 1937 г. и по 1953 г. - около 2 тыс. чел.
СА - 1076 чел. и это за месяц
Поделиться6732019-07-31 22:27:41
Fs81 написал(а):
,а теперь представьте уровень готовности вермахта если бы он почистил в таких процентах высший комсостав.
Учитывая развертывание Вермахта аналогично РККА отрицательный эффект был ровно такой же,равный нулю.А вот если бы он зачистил спецслужбы от серийных психопатов вроде Эйхмана и предателей вроде Канариса...
Поделиться6742019-07-31 22:46:33
maik написал(а):
"Ночь длинных ножей".
В РККА расстреляно, умерло и пр. за период с 1937 г. и по 1953 г. - около 2 тыс. чел.
СА - 1076 чел. и это за месяц
И кого там из "вермахта"зачистили?
Поделиться6752019-07-31 22:58:16
Fs81 написал(а):
И кого там из "вермахта"зачистили?
Из кого-кого?))Вы бы это...хоть глянули когда появился Вермахт)))
Поделиться6762019-07-31 23:23:49
Fs81 написал(а):
И кого там из "вермахта"зачистили?
А Блюхер, Якир и др. кем были?
Так что можно посмотреть на списки РККА и списки СА. Кто кем был
Поделиться6772019-07-31 23:25:10
maik написал(а):
А Блюхер, Якир и др. кем были?
Военначальниками РККА.
Отредактировано Fs81 (2019-07-31 23:29:10)
Поделиться6782019-07-31 23:31:09
Fs81 написал(а):
Военначальниками.
Рём и Ко теперь не подпадают под вот это?
Fs81 написал(а):
Гитлером тоже некоторые командиры были недовольны в 1933
Следующим что будет требование предоставить скан военного билета Рёма?))
Вообще человек который всех клеймит "германофилами" но сам при этом постоянно в качестве положительного примера съезжает на нацистскую Германию это даже не симптоматично,это уже просто патологично))
Поделиться6792019-07-31 23:32:32
Fs81 написал(а):
Военначальниками РККА.
Отредактировано Fs81 (Сегодня 23:29:10)
Которые к армии прежней не имели никакого отношения.
И смотрим претензии СА.
Хотя, судя по тому, как Вы пишите про А.Поля, Вы можете писать всякую чепуху
Поделиться6802019-08-01 16:35:28
maik написал(а):
Которые к армии прежней не имели никакого отношения.
И смотрим претензии СА.
Хотя, судя по тому, как Вы пишите про А.Поля, Вы можете писать всякую чепуху
Прежде это когда?В другом государстве?Егоров,Тухачевский ,Уборевич в нем к армии не имели отношения?
Отредактировано Fs81 (2019-08-01 16:36:28)
Поделиться6812019-08-01 16:38:36
maik написал(а):
И смотрим претензии СА.
СА-это вооружённые силы?Назовите аналог СА в СССР.
Отредактировано Fs81 (2019-08-01 16:39:50)
Поделиться6822019-08-01 16:57:56
Fs81 написал(а):
Назовите аналог СА в СССР.
РККА на первом своем этапе
Fs81 написал(а):
Прежде это когда?
На этапе создания армии
Fs81 написал(а):
Егоров,Тухачевский ,Уборевич в нем к армии не имели отношения?
Сравните биографии Тухачевского и Э.Рема во время ПМВ. Да. Опыта боев в ПМВ у Рема будет побольше
Поделиться6832019-08-01 17:13:41
maik написал(а):
Сравните биографии Тухачевского и Э.Рема во время ПМВ. Да. Опыта боев в ПМВ у Рема будет побольше
СА это вооружённые силы?
Отредактировано Fs81 (2019-08-01 17:30:21)
Поделиться6842019-08-01 17:15:13
maik написал(а):
РККА на первом своем этапе
На этапе создания армии
Нет это была не партийная армия,а вооружённые силы страны советов. И никогда в СССР вооружённых сил чисто партийных как СА не было.
Поделиться6852019-08-01 17:32:31
Fs81 написал(а):
СА это вооружённые силы?
Fs81
Вы глупый человек или прикидываетесь?
Поделиться6862019-08-01 17:38:37
maik написал(а):
Fs81
Вы глупый человек или прикидываетесь?
Не знаю,только глупый человек никогда себя не считает глупым,но Рем и СА это совершенно другая история,там конфликт вооружённых силы и СА и Гитлер выбирает на кого сделать ставку,здесь нет вообще никакого конфликта.
Поделиться6872019-08-01 18:02:24
Fs81 написал(а):
Гитлером тоже некоторые командиры были недовольны в 1933 и чего?
Закон о создании вооружённых сил (нем. „Gesetz über den Aufbau der Wehrmacht”) был принят 16 марта 1935 года, спустя два года после прихода к власти Адольфа Гитлера.[2]
Fs81 написал(а):
СА-это вооружённые силы?Назовите аналог СА в СССР.
Отредактировано Fs81 (Сегодня 16:39:50)
Fs81 написал(а):
СА это вооружённые силы?
Отредактировано Fs81 (Сегодня 17:30:21)
))))
maik написал(а):
Fs81
Вы глупый человек или прикидываетесь?
По моему он жжот.Второй день уже непереставая)))
Поделиться6882019-08-01 18:07:20
Fs81 написал(а):
но Рем и СА это совершенно другая история,там конфликт вооружённых силы и СА и Гитлер выбирает на кого сделать ставку,здесь нет вообще никакого конфликта.
Т.е. конфликт между армией и СА привел к тому, что физически уничтожили боевые отряды НСДАП расстреляв более 1 тыс. чел.?
Да, конфликт был. В том числе и в связи с тем, какая армия будет в будущем.
Ну а СА мне напоминает первые отряды Красной гвардии
Поделиться6892019-08-01 19:44:59
Fs81 написал(а):
Не знаю,только глупый человек никогда себя не считает глупым,но Рем и СА это совершенно другая история,там конфликт вооружённых силы и СА и Гитлер выбирает на кого сделать ставку,здесь нет вообще никакого конфликта.
Слушайте,ну хорош уже))Даже абстрагируясь от того что вы почему то всё время сравниваете советских офицеров с фашистами:Обелённый Голливудом расист Штауффенберг принёс бомбу дяде Адику в 44ом,Люшков шёл с штурмовым отрядом убивать Сталина в 39ом.У кого был больший повод задуматься о лояльности?))
Поделиться6902019-08-01 20:16:02
KORVIN написал(а):
Слушайте,ну хорош уже))Даже абстрагируясь от того что вы почему то всё время сравниваете советских офицеров с фашистами:Обелённый Голливудом расист Штауффенберг принёс бомбу дяде Адику в 44ом,Люшков шёл с штурмовым отрядом убивать Сталина в 39ом.У кого был больший повод задуматься о лояльности?))
Это уже когда случилось?Да когда Гитлер пришёл к власти генералитет немного зудел,но отказ от Версаля увилечение армии и т.д.,перевесело,даже галдеж был по поводу нацисткого орла на жителей,но это не бунт.
Отредактировано Fs81 (2019-08-01 20:18:39)
