СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Политика, экономика, идеология, судопроизводство


Политика, экономика, идеология, судопроизводство

Сообщений 241 страница 270 из 1151

1

Что бы писать в этой теме, нужно помнить, к примеру, что:
Идеоло́гия — совокупность системных упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо признаются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии).
И только в этом контексте пишем про все остальное

Fs81 вот Вам версия.
С Арманом Полем все произошло после 5 февраля 1937.
В этот день он выступил с  докладом в Кремле при Сталине об уроках использования советских танков в Испании. Там же критиковал наши танки за их слабую броневую защиту и предлагал новый танк (5 февраля 1937 г. тогда еще Тухачевский был при должности).
И получается, если развить дальше его тезис, то мы получим, что Тухачевский поспособствовал принятию на вооружение РККА не годных или же вредительских танков. И их не годность бои в Испании и показали.
Что могло получиться? Кто нибудь из этой честной компании решил заткнуть ему рот.
Обратились в Особый отдел с вопросом - есть ли на него что-нибудь. Откопали. Арестовали.
Если б Тухачевский был при должностях, то расстреляли б его.
Потом пишут - для показательных процессов он был слишком мелкой фигурой.
Все это вранье. Сколько на начало 1937 г. было Героев Советского Союза?
Среди танкистов - первый. А так, получил медаль за номером 27

0

241

Fs81 написал(а):

Еще раз это как ГСС два года сидит?Без доказательной базы и никто не виноват.

Как Поповских, НР ВДВ в 1990е.
Суд оправдал - и никто не виноват.

Потом за денежное довольствие он вроде судился.

0

242

Fs81 написал(а):

Вы так и не ответили на этот вопрос тогда.

Вам ответили на этот вопрос, но Вы его опять задаете. К чему бы это?

0

243

Fs81 написал(а):

Еще раз это как ГСС два года сидит?Без доказательной базы и никто не виноват.

Но Вы так и не ответили на вопрос - что было на него?

0

244

Ну а пока Fs81 вот Вам версия.
С Арманом Полем все произошло после 5 февраля 1937.
Он выступил с часовым докладом в Кремле при Сталине об уроках использования советских танков в Испании. Там же критиковал наши танки. А 5 февраля 1937 г. Тогда еще Тухачевский был при должности. И получается, если развить дальше его тезис, то мы получим, что Тухачевский поспособствовал принятию на вооружение РККА не годных танков. И их не годность бои в Испании и показали.
Что могло получиться? Кто нибудь из этой честной компании решил заткнуть ему рот. Обратились в Особый отдел с вопросом - есть ли на него что-нибудь. Откопали. Арестовали. Если б Тухачевский был при должностях, то расстреляли б его.
Как Вам она?

0

245

Fs81 написал(а):

Значит просто так находился под следствием?

Воистину рука и лицо.
Гуревич-Треппер.Оба попали в Гестапо в ноябре 42ого ,оба вышли оттуда как ни в чем ни бывало.Оба показывают друг на друга пальцем.Следакам абсолютно ясно что один из них предатель а второй (прикиньте!)ПРОСТО ТАК НАХОДИТСЯ ПОД СЛЕДСТВИЕМ.А у вас есть какие то другие предложения?

0

246

maik написал(а):

Но Вы так и не ответили на вопрос - что было на него?

Ничего если отпустили.

0

247

Fs81 написал(а):

Ничего если отпустили.

Значит - не знаем. Так и запишем. Ну а как моя версия?

0

248

_77_ написал(а):

Как Поповских, НР ВДВ в 1990е.
Суд оправдал - и никто не виноват.

Потом за денежное довольствие он вроде судился.

Арман Поль равен Паповскому и тысячи таких?

0

249

maik написал(а):

Значит - не знаем. Так и запишем. Ну а как моя версия?

Скажите если знаете.Ах да скажите за что расстреляли следователей по делу Тухачевского ответа я так и не услышал.

0

250

Fs81 написал(а):

Арман Поль равен Паповскому и тысячи таких?

А чем он лучше Поповского? ))))

Кроме того, Павел Яковлевич сидел дольше и пострадал больше:

бывший начальник разведки ВДВ содержался в СИЗО с февраля 1998-го по июнь 2002 года. Кроме того, защитники настаивали, что здоровью полковника был причинен серьезный вред — после ареста у него возникло подозрение на рак, но на операцию его отправили только после того, как во время судебных слушаний он упал в обморок. Врачи госпиталя им. Бурденко заявили, что опухоль в поджелудочной железе развилась на почве стресса, перенесенного Поповских за решеткой. Как отметил Яртых, опухоль развивалась в течение полутора лет с момента задержания — в то время как врачи в СИЗО настаивали, что Поповских абсолютно здоров.

Арман молодец, но сидел в два раз меньше Поповских.

Проводя аналогию, можно сказать что великий Сталин в два раза справедливее и добрее современного правосудия )))))))))

0

251

_77_ написал(а):

А чем он лучше Поповского? ))))

Кроме того, Павел Яковлевич сидел дольше и пострадал больше:

Арман молодец, но сидел в два раз меньше Поповских.

Проводя аналогию, можно сказать что великий Сталин в два раза справедливее и добрее современного правосудия )))))))))

Сколько при Сталине село?И сколько приправосудии?

0

252

Fs81 написал(а):

я так и не услышал

Вам истина не нужна, т.к. Вам об этом говорили и не раз

Fs81 написал(а):

Скажите если знаете

Ну это Вы у нас специалист по Армана Полю а не я

Fs81 написал(а):

Сколько при Сталине село?

Если маршал признается в том, что он хотел совершить переворот, его надо держать на свободе?
И прежде, чем говорить о той или иной кандидатуре, нужно посмотреть материалы дела. Однако Вы ж игнорировали то, что Вам об этом писали.
Опять прихожу к выводу.
Истина ВАМ не нужна. Вам нужно устроить судилище. И даже в вопросе Армана Поля Вы не хотите признаться, что он сел из за Тухаевского

0

253

Fs81 написал(а):

Арман Поль равен Паповскому и тысячи таких?

Скажите спасибо Тухачевскому, что он сел

0

254

maik написал(а):

Скажите спасибо Тухачевскому, что он сел

О как ?А Тухачевский при чем?Если следователи по делу оказались не следователями.

0

255

Fs81 написал(а):

А Тухачевский при чем?

А он же критиковал танки. А кто отвечал за них? Вот и поспособствовали тому, что он сел

Fs81 написал(а):

Если следователи по делу оказались не следователями.

Они оказались именно следователями, т.к. он вышел. А если б были не следователями, то он сел бы

0

256

maik написал(а):

А он же критиковал танки. А кто отвечал за них? Вот и поспособствовали тому, что он сел

Так критиковал что противоснарядный заказал.И да Павлов почему не сел вы его доклад читали из Испании?

Отредактировано Fs81 (2019-06-28 20:53:24)

0

257

Fs81 написал(а):

Так критиковал что противоснарядный заказал.

Критиковал он те танки, которые были в Испании

Fs81 написал(а):

И да Павлов почему не сел вы его доклад читали из Испании?

А потому что Тухачевский сел

0

258

maik написал(а):

А потому что Тухачевский сел

Когда был доклад Павлова и вы выступление Армана?

0

259

Fs81 написал(а):

Когда был доклад Павлова и вы выступление Армана?

А Вы не знаете?

0

260

Посмотрите, много интересного найдете.
Вот про Армана Поля

maik написал(а):

все произошло после 5 февраля 1937.В этот день он выступил с  докладом в Кремле при Сталине

0

261

maik написал(а):

Посмотрите, много интересного найдете.
Вот про Армана Поля

Именно ,а вы о сборниках РУ Ркка по войне в Испании  слышали хоть чего - нибудь?Номер  сборник  номер 9.Когда вы матчасти начнете учить.

0

262

Fs81
Вы тупица. О чем шел разговор? Сами учите матчасть. И нечего как вошь прыгать на сковородке.
Итак мой вопрос. Когда выступил Павлов?
Жду ответа.
Если не будет.
Накажу

0

263

maik написал(а):

Fs81
Вы тупица. О чем шел разговор? Сами учите матчасть. И нечего как вошь прыгать на сковородке.
Итак мой вопрос. Когда выступил Павлов?
Жду ответа.
Если не будет.
Накажу

17 декабря 36 года был доклад.Наверное вы тупица если сборник не читали.

Отредактировано Fs81 (2019-06-28 21:48:42)

0

264

http://www.rosspen.su/ru/catalog/.view/ … 43-2276-7/ Вот это книга страница 242 17 декабря доклад .3 февраля выпущен сборник и разосланы по округам.

0

265

Fs81 написал(а):

17 декабря 36 года был доклад.Наверное вы тупица если сборник не читали.

Пожалуй берега попутали, когда такое написали.

Fs81 написал(а):

Вот это книга страница 242 17 декабря доклад .3 февраля выпущен сборник и разосланы по округам.

Интересно.
Сборник - о событиях в Испании. На стр. 242
http://s3.uploads.ru/t/to7kl.jpg
можно посмотреть, что это за статья.
И при чем здесь выступление Павлова? Везде пишут, что с октября 1936 г. он был в Испании.
Тем более и сборник то привели про Испанию.
Хочется сказать. И что?
Мало ли что Павлов говорил и тем более находясь в Испании.
Но нужно отметить. А.Поль критиковал отечественные танки, по итогам боев в Испании.
Эти самые танки были приняты на вооружение под руководством М.Тухачевского.
Арестовали его сразу же после этого совещания
Вывод. Арест его был за критику наших танков. В продолжении. Его наказали лишь потому, что  посмел критиковать опосредовано М.Тухачевского

0

266

maik написал(а):

Пожалуй берега попутали, когда такое написали.

Интересно.
Сборник - о событиях в Испании. На стр. 242

можно посмотреть, что это за статья.
И при чем здесь выступление Павлова? Везде пишут, что с октября 1936 г. он был в Испании.
Тем более и сборник то привели про Испанию.
Хочется сказать. И что?
Мало ли что Павлов говорил и тем более находясь в Испании.
Но нужно отметить. А.Поль критиковал отечественные танки, по итогам боев в Испании.
Эти самые танки были приняты на вооружение под руководством М.Тухачевского.
Арестовали его сразу же после этого совещания
Вывод. Арест его был за критику наших танков. В продолжении. Его наказали лишь потому, что  посмел критиковать опосредовано М.Тухачевского

Вы же говорили Тухачевский не принимал на вооружение эти  танки как и т-28?2.Дата Павлова доклада?Там в каждом сборнике несколько статей он передо мной лежит.

Отредактировано Fs81 (2019-07-02 00:37:21)

0

267

Fs81 написал(а):

Вы же говорили Тухачевский не принимал на вооружение эти  танки как и т-28?

Не принимал на вооружение и был замнаркома обороны по вооружение и отвечал за танки - это разные вещи. Именно в его бытность танки Т-26 и БТ выпускались.
Про Т-28 как и БТ А.Поль не говорил и речь шла только про Т-26

Fs81 написал(а):

2.Дата Павлова доклада?Там в каждом сборнике несколько статей он передо мной лежит.

С октября 1936 г. Павлов был в Испании. И Ваш сборник про Испанию. И мне б хотелось уточнить - перед кем он выступал?
И есть разница в выступлении А.Поля и Павлова?

0

268

maik написал(а):

С октября 1936 г. Павлов был в Испании. И Ваш сборник про Испанию. И мне б хотелось уточнить - перед кем он выступал?
И есть разница в выступлении А.Поля и Павлова?

Нет разницы читайте про сборник кому он расыллался той же категории перед кем Арман выступал.

0

269

Fs81 написал(а):

Нет разницы

Разница есть и очень большая.

Fs81 написал(а):

читайте про сборник

Смотрю сам сборник. Про Испанию. И что?

Fs81 написал(а):

кому он расыллался

Вы не ответили.
А лучше здесь самому прописать.
А то я Вас знаю. Любите Вы врать

Fs81 написал(а):

той же категории перед кем Арман выступал.

Только на следующий день А.Поль арестован.
И еще раз. Где был Павлов в декабре 1936 г.? Я читал, что в Испании. И перед кем он там выступал то?

0

270

maik написал(а):

Только на следующий день А.Поль арестован.
И еще раз. Где был Павлов в декабре 1936 г.? Я читал, что в Испании. И перед кем он там выступал то?

Пока что вы обманываете во первых вы не читали доклад во вторых сборник с прямыми сводками из Испании рассылался  до заинтересованных лиц в третьих не у Аммана ни у Павлова нет слов что т-26 плохая машина, есть недостатки в четвертых Тухачевский давно думал о толстобронных танках .

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Политика, экономика, идеология, судопроизводство