СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Политика, экономика, идеология, судопроизводство


Политика, экономика, идеология, судопроизводство

Сообщений 181 страница 210 из 1151

1

Что бы писать в этой теме, нужно помнить, к примеру, что:
Идеоло́гия — совокупность системных упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо признаются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии).
И только в этом контексте пишем про все остальное

Fs81 вот Вам версия.
С Арманом Полем все произошло после 5 февраля 1937.
В этот день он выступил с  докладом в Кремле при Сталине об уроках использования советских танков в Испании. Там же критиковал наши танки за их слабую броневую защиту и предлагал новый танк (5 февраля 1937 г. тогда еще Тухачевский был при должности).
И получается, если развить дальше его тезис, то мы получим, что Тухачевский поспособствовал принятию на вооружение РККА не годных или же вредительских танков. И их не годность бои в Испании и показали.
Что могло получиться? Кто нибудь из этой честной компании решил заткнуть ему рот.
Обратились в Особый отдел с вопросом - есть ли на него что-нибудь. Откопали. Арестовали.
Если б Тухачевский был при должностях, то расстреляли б его.
Потом пишут - для показательных процессов он был слишком мелкой фигурой.
Все это вранье. Сколько на начало 1937 г. было Героев Советского Союза?
Среди танкистов - первый. А так, получил медаль за номером 27

0

181

таганрожец написал(а):

Поскольку тема окончательно зациклилась на разделе "судопроизводство", сделаю небольшой вброс на тему экономика

как вам серийно выпускаемые советские довоенные телевизоры?

И чего в США их сколько было?

0

182

Fs81 написал(а):

И чего в США их сколько было?

Не надо задавать своих тупых вопросов

0

183

таганрожец написал(а):

как вам серийно выпускаемые советские довоенные телевизоры?

Б-2 более 3000 произвели (а сколько настругали самоделок); там же механическое сменило электронно-лучевое.. пока промышленность освоила, пока вообще смысл развивать осознали (с механическим всё проще было)

0

184

Fs81 написал(а):

И чего в США их сколько было?

да мне в данном случае плевать, сколько их там было в США. Просто сам факт того, что сначала годами формируется мнение об отечественной довоенной радиопромышленности на фразах типа "первая 1000 истребителей Яковлева вообще не имела радиостанций", а потом вдруг читаешь про телевизоры, выпускаемые еще до войны

0

185

таганрожец написал(а):

да мне в данном случае плевать, сколько их там было в США. Просто сам факт того, что сначала годами формируется мнение об отечественной довоенной радиопромышленности на фразах типа "первая 1000 истребителей Яковлева вообще не имела радиостанций", а потом вдруг читаешь про телевизоры, выпускаемые еще до войны

Вот именно и что СССР был туп и немощен перед Германией.

0

186

таганрожец написал(а):

да мне в данном случае плевать, сколько их там было в США. Просто сам факт того, что сначала годами формируется мнение об отечественной довоенной радиопромышленности на фразах типа "первая 1000 истребителей Яковлева вообще не имела радиостанций", а потом вдруг читаешь про телевизоры, выпускаемые еще до войны

Немцефилы формируют в основном типа Исаева.

0

187

таганрожец написал(а):

да мне в данном случае плевать, сколько их там было в США. Просто сам факт того, что сначала годами формируется мнение об отечественной довоенной радиопромышленности на фразах типа "первая 1000 истребителей Яковлева вообще не имела радиостанций", а потом вдруг читаешь про телевизоры, выпускаемые еще до войны

Немцефилы формируют мол СССР был слаб и убог.

0

188

Fs81 написал(а):

Вот именно и что СССР был туп и немощен перед Германией.

Fs81 написал(а):

Немцефилы формируют в основном типа Исаева.

Fs81 написал(а):

Немцефилы формируют мол СССР был слаб и убог.

Вот что это за свинство - цитируете один пост, и отвечаете тремя одинаково бессмысленными сообщениями?

Трудно отредактировать? )))

0

189

Fs81 написал(а):

Вот именно и что СССР был туп и немощен перед Германией.

Fs81 написал(а):

Немцефилы формируют в основном типа Исаева.

Fs81 написал(а):

Немцефилы формируют мол СССР был слаб и убог.

что сказать-то хотели?
готовы на цифрах показать, что советская радиопромышленность перед войной не уступала германской?

0

190

таганрожец
Сейчас и нас немецкофилами обзовут )))))
Хотя, если в ряду с Исаевым )))

0

191

Fs81 написал(а):

Вот именно и что СССР был туп и немощен перед Германией

Тупые реплики. Нет бы ответить на вопрос - читаешь идеологические клише

0

192

Fs81 написал(а):

Нет,просто если вы предпочитаете муравьиный лжесоциализм ,то я антисоветчик

Для начала обратимся к тому, кто ж ввел этот термин
И.Ефремов. Час Быка
http://rubook.org/book.php?book=143294&page=42

Мы столкнулись с обществом своеобразным, аналогов которому не было в истории Земли или некоммунистических цивилизаций других планет. Пока не ясно, явилось ли оно дальнейшим развитием монополистического государственного капитализма или же муравьиного лжесоциализма. Как вы знаете, обе эти формы смыкались в нашей земной истории подобным установлением олигархических диктатур. На первых порах на Земле социализм подражал капитализму в его гонке за материальной мощью и массовой дешевой продукцией, иногда принося в жертву идеологию, воспитание, искусство. Некоторые социалистические страны Азии пытались создать у себя социалистическую систему как можно скорее, принося в жертву все, что только было можно, и хуже всего — невосполнимые человеческие и природные ресурсы. В то же время в наиболее мощной капиталистической стране ЭРМ — Америке, ставшей на путь военного диктата, стало необходимостью сконцентрировать все важнейшие отрасли промышленности в руках государства, чтобы исключить флуктуацию и сопротивление предпринимателей. Это совершилось без подготовки необходимого государственного аппарата. Именно в Америке с ее антисоциалистической политикой гангстерские банды пронизали всю промышленность, государственный аппарат, армию и полицию, всюду неся страх и коррупцию. Началась борьба со все усиливающимся политическим влиянием бандитских объединений, начались политические терроры, вызвавшие усиление тайной полиции и в конечном счете захват власти олигархией гангстерского типа.
Муравьиный лжесоциализм создался в Китае, тогда только что ставшем на путь социалистического развития, путем захвата власти маленькой группой, которая с помощью недоучившейся молодежи разгромила государственный аппарат и выдвинула как абсолютно непререкаемый авторитет «великого», «величайшего», «солнцеподобного» вождя. В том и другом случае конечным результатом была бесчеловечная олигархия с многоступенчатой иерархической лестницей. Подбор на этой лестнице происходил по признаку бездумной и безответственной преданности, подкрепляемой дешевым подкупом. Монополистический государственный капитализм невозможен без олигархии, ибо при неизбежном падении производительных сил можно хорошо обеспечить лишь привилегированную верхушку. Следовательно, создавалось усиление инфернальности. Бесчисленные преступления против народа оправдывались интересами народа, который на деле рассматривался как грубый материал исторического процесса. Для любой олигархии было важно лишь, чтобы этого материала было побольше, чтобы всегда существовала невежественная масса — опора единовластия и войны. Между такими государствами возникло нелепое соревнование по росту народонаселения, потянувшее за собой безумное расточительство производительных сил планеты, разрушившее великое равновесие биосферы, достигнутое миллионами веков природной эволюции. А для «материала» — народа — бессмысленность жизни дошла до предела, обусловив наркоманию во всех видах и равнодушие ко всему…

Ну вот как то так.

0

193

И т.к. форум военный, то для начала хотелось бы остановиться на событии 1937-38 гг.
1. Сколько было расстреляно в эти годы?
2. Были ли они виновны или нет?
И здесь обсуждение видео

zarathustra написал(а):

Надеюсь, будет интересно даже тем. кто хорошо знаком с вопросом, - последовательно, аргументировано, с фактами и по существу. А Fs81 - законспектировать!Хотя, конечно....  с гуся вода.... У него своя мантра, и всё, что в неё не вписывается, встречается вопросами: " И да ......."     
            "Сталин и чёрное лето 1941-го: разоблачение мифа"

zarathustra написал(а):

Надеюсь, будет интересно даже тем. кто хорошо знаком с вопросом, - последовательно, аргументировано, с фактами и по существу. А Fs81 - законспектировать!Хотя, конечно....  с гуся вода.... У него своя мантра, и всё, что в неё не вписывается, встречается вопросами: " И да ......."     
            "Сталин и чёрное лето 1941-го: разоблачение мифа"

maik написал(а):

Любопытный момент про репрессии в РККА. Время 33 минуты. Кто заявил первым о цифрах. И потом споры между историками. Историки при погонах и гражданские. Ну и там цифры он потом интересные приводит. 35.40 - расстреляно - около 2,5 тыс.Но.... Я тут как то книгу приводил О.Сувенирова. Каждый может сам провести расчет, сколько же было на самом деле расстреляно. 36.54 - "заговор против Ворошилова". Да, согласен с их мнением. В любой стране - это плохо. Очень плохо
            Подпись автора"Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.

0

194

maik написал(а):

И т.к. форум военный, то для начала хотелось бы остановиться на событии 1937-38 гг.
1. Сколько было расстреляно в эти годы?
2. Были ли они виновны или нет?
И здесь обсуждение видео

Интерес не сколько,а процент от высшего комсостава.

0

195

Всерьез книжку Ефремова обсуждать? )))))

0

196

_77_ написал(а):

Всерьез книжку Ефремова обсуждать? )))))

Дело не в книжку,а в обществе,фундамент развала СССР был заложен Сталиным, социализм для партийных бонз и их детишек.Рано или поздно это должно было выстрелить,выстрелило, именно партийные бонзы развалили СССР.

Отредактировано Fs81 (2019-06-25 19:39:11)

0

197

Fs81 написал(а):

Дело не в книжку,а в обществе,фундамент развала СССР был заложен Сталиным, социализм для партийных бонз и их детишек.Рано или поздно это должно было выстрелить,выстрелило, именно партийные бонзы развалили СССР.

Все это вранье. Общий набор фраз.

0

198

Fs81 написал(а):

Интерес не сколько,а процент от высшего комсостава.

Ведь весь пафос не в проценте а в том, что их расстреляли.
И опять таки. Если виновны, то они должны быть уволены из рядов РККА

0

199

Fs81 написал(а):

Дело не в книжку,а в обществе,

Ну )))
Люди - зверьки, биомасса.

Только как это делает писательский вымысел, из фантастической книжки для подростков (и выпад автора в сторону Китая и Мао) достойным обсуждения? )))

Это как "искусственный коммунизм", найти бы социализм для начала, а уже находят "муравьиный" ))))))))

maik написал(а):

Все это вранье. Общий набор фраз.

И интереснее всего в этом вранье то, что оно - вранье от первого до последнего слова.

))))

Отредактировано _77_ (2019-06-25 19:51:00)

0

200

_77_ написал(а):

из фантастической книжки для подростков

Книга хорошая. Очень хорошая. Только от небольшого ума берут из этой книги идеи и приписывают то, чего в ней нет. А Fs81 живет в своем мире. Мире иллюзий, навеянный либералами и предателями страны. И при этом, не зная СССР приписывает СССР то, чего в этой стране нет и не было.

0

201

maik написал(а):

Книга хорошая. Очень хорошая.

В своем жанре - да.

Но она не описывает историческую реальность от слова совсем, что неудивительно - ещё от "Игры престолов" можно начать требовать корректного описания средних веков ))))
Хотя некоторые умеют - эту принцессу с драконами сравнили с Х. Клинтон и революционерами ))))))

0

202

_77_ написал(а):

Но она не описывает историческую реальность от слова совсем

Так она и не должна описывать. Это ж жанр научной фантастики. И только гнилые либералы пытаются в этих книгах что то отыскать.

0

203

Fs81 написал(а):

Дело не в книжку,а в обществе,фундамент развала СССР был заложен Сталиным, социализм для партийных бонз и их детишек.Рано или поздно это должно было выстрелить,выстрелило, именно партийные бонзы развалили СССР.

Абсурд. Роскошь у отдельных представителей элиты в сталинские времена явление едва ли не позорное, и мишень для отнюдь не всегда безобидных насмешек Сталина чему исторических примеров вагон и маленькая тележка. Детишки в случае если вдруг начинали вести себя как мажоры становились лбом к стенке или ехали валить лес без скидок на возраст, вспомнить хотя бы "Дело Волчат". Хотите найти кто заложил мину неравенства под здание страны ищите среди ваших единомышленников по нелюбви к Сталину и "развенчивателей его культа". И вам как человеку восхищающемуся Тухачевским неплохо бы знать что говорил ваш кумир на суде, а он там в частности одной из причин того почему он "на всех обиделся" называл именно то что "уважаемых людей" (чисто конкретных) забижают,заставляют жить как все  ;)

0

204

KORVIN написал(а):

Абсурд. Роскошь у отдельных представителей элиты в сталинские времена явление едва ли не позорное, и мишень для отнюдь не всегда безобидных насмешек Сталина чему исторических примеров вагон и маленькая тележка. Детишки в случае если вдруг начинали вести себя как мажоры становились лбом к стенке или ехали валить лес без скидок на возраст, вспомнить хотя бы "Дело Волчат". Хотите найти кто заложил мину неравенства под здание страны ищите среди ваших единомышленников по нелюбви к Сталину и "развенчивателей его культа". И вам как человеку восхищающемуся Тухачевским неплохо бы знать что говорил ваш кумир на суде, а он там в частности одной из причин того почему он "на всех обиделся" называл именно то что "уважаемых людей" (чисто конкретных) забижают,заставляют жить как все

Цитату в студию...

0

205

Fs81 написал(а):

Цитату в студию...

А ищите сами!
"Тухачевские" процессы например были ОТКРЫТЫМИ, на них, к слову, и иностранные журналисты присутствовали.
И судейский состав тоже был весьма необычным, так что - просвящайтесь!

ПыСы  И ничего то у нас Fs81 на знает! (С/"Маша и медведь)  :rolleyes:

Отредактировано zarathustra (2019-06-25 20:20:00)

0

206

zarathustra написал(а):

А ищите сами!
"Тухачевские" процессы например были ОТКРЫТЫМИ, на них, к слову, и иностранные журналисты присутствовали.
И судейский состав тоже был весьма необычным, так что - просвящайтесь!

ПыСы  И ничего то у нас Fs81 на знает! (С/"Маша и медведь) 

Отредактировано zarathustra (Сегодня 18:20:00)

Или Вы?

0

207

Fs81 написал(а):

Или Вы?

побежал, роняя тапки.....

0

208

Fs81 написал(а):

Цитату в студию...

Я не имею технической возможности вставить ПДФку с докладной Буденного Ворошилову но вы легко можете найти её в сети сами она не секретна, просто так и забейте в Гугель"Докладная Буденного Ворошилову с стенограммой суда над Тухачевским"

0

209

KORVIN написал(а):

вспомнить хотя бы "Дело Волчат".

Детишки-мажоры учились вместе в одной мажорской школе. И кстати им ничего так и не было по тем временам.  Равенство, ага. И откуда у мажоров уже в 43м любовь к 4 Рейху?
От родственников набрались(племянник Сталина в том числе) или окружающий либерализм ?
https://versia.ru/kak-deti-sovetskoj-ye … -fashistov

0

210

вантох написал(а):

Детишки-мажоры учились вместе в одной мажорской школе. И кстати им ничего так и не было по тем временам

Аа..расстрелять?Ну так сына Хачатурова расстреляли.И не его одного.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Политика, экономика, идеология, судопроизводство