СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Политика, экономика, идеология, судопроизводство


Политика, экономика, идеология, судопроизводство

Сообщений 721 страница 750 из 931

1

Что бы писать в этой теме, нужно помнить, к примеру, что:
Идеоло́гия — совокупность системных упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо признаются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии).
И только в этом контексте пишем про все остальное

Fs81 вот Вам версия.
С Арманом Полем все произошло после 5 февраля 1937.
В этот день он выступил с  докладом в Кремле при Сталине об уроках использования советских танков в Испании. Там же критиковал наши танки за их слабую броневую защиту и предлагал новый танк (5 февраля 1937 г. тогда еще Тухачевский был при должности).
И получается, если развить дальше его тезис, то мы получим, что Тухачевский поспособствовал принятию на вооружение РККА не годных или же вредительских танков. И их не годность бои в Испании и показали.
Что могло получиться? Кто нибудь из этой честной компании решил заткнуть ему рот.
Обратились в Особый отдел с вопросом - есть ли на него что-нибудь. Откопали. Арестовали.
Если б Тухачевский был при должностях, то расстреляли б его.
Потом пишут - для показательных процессов он был слишком мелкой фигурой.
Все это вранье. Сколько на начало 1937 г. было Героев Советского Союза?
Среди танкистов - первый. А так, получил медаль за номером 27

721

Fs81 написал(а):

Исключение из правил,возможно был провакатором

Слюной не захлебнись
Смотрим на маршала Говорова
В сентябре 1918 года со входом в Елабугу частей Народной армии Комуча вместе с младшим братом Николаем в чине прапорщика вступил в её ряды и был определён в батарею 8-й Камской стрелковой дивизии (2-й Уфимский армейский корпус; с марта 1919 года входил в состав Западной армии).
Принимал участие в Весеннем наступлении армий Восточного фронта адмирала А. В. Колчака, в боях под Уфой, Златоустом, Челябинском и на Тоболе.
13 июля 1919 года приказом Верховного главнокомандующего адмирала Колчака вместе со служившим в той же батарее братом Николаем произведён в подпоручики.
27 июля приказ был опубликован в официальной газете колчаковского военного ведомства «Русская армия». В наградных листах и записках о службе в связи с представлением братьев к чину подпоручика написано, что они поступили в Белую армию добровольцами

722

maik написал(а):

Слюной не захлебнись
Смотрим на маршала Говорова
В сентябре 1918 года со входом в Елабугу частей Народной армии Комуча вместе с младшим братом Николаем в чине прапорщика вступил в её ряды и был определён в батарею 8-й Камской стрелковой дивизии (2-й Уфимский армейский корпус; с марта 1919 года входил в состав Западной армии).
Принимал участие в Весеннем наступлении армий Восточного фронта адмирала А. В. Колчака, в боях под Уфой, Златоустом, Челябинском и на Тоболе.
13 июля 1919 года приказом Верховного главнокомандующего адмирала Колчака вместе со служившим в той же батарее братом Николаем произведён в подпоручики.
27 июля приказ был опубликован в официальной газете колчаковского военного ведомства «Русская армия». В наградных листах и записках о службе в связи с представлением братьев к чину подпоручика написано, что они поступили в Белую армию добровольцами

Аналогично, процент посчитайте.

723

Fs81 написал(а):

Аналогично, процент посчитайте.

Считай.
Вопрос какой был?
Вот и ответ тебе

724

http://s5.uploads.ru/t/A7Lvl.jpg
Аполлон Яковлевич Крузе
25 июля 1918, являясь слушателем академии, принял «активное участие в свержении советской власти в Екатеринбурге» и вступил в должность помощника коменданта Екатеринбурга. В начале августа 1918 командирован в штаб чехословацких войск на должность начальника штаба отряда Екатеринбургского района. Начальник штаба 4-й Сибирской стрелковой дивизии (26.08.1918—03.01.1919), затем начальник штаба 3-го Степного Сибирского армейского корпуса войск А. В. Колчака (с 05.01.1919). Исполняющий должность начальника штаба Южной группы войск Сибирской армии (с 19.04.1919), затем начальник штаба Южной группы генерал-лейтенанта Г. А. Вержбицкого в составе 2-й армии
В начале 1920 попал в плен к красным под Красноярском
С июля 1941 в распоряжении Инспекции пехоты РККА. Ответственный представитель Главного управления формирования и укомплектования РККА на Северо-Западном, Южном и Юго-Западном фронтах (с 01.1942). Исполнял должность начальника штаба Сталинградской группы войск (с января 1943). Командир 93-й стрелковой дивизии (с июля 1943). Заместитель командира 10-го гвардейского стрелкового корпуса (с августа 1944). Командир 24-го гвардейского стрелкового корпуса на 2-м Украинском фронте (с 12 ноября 1944 по 11 мая 1945), отличившегося при освобождении Братиславы
После войны командовал тем же корпусом в Одесском военном округе. С мая 1949 — ответственный представитель Главного управления формирования военных округов Управления формирования и укомплектования войск. С сентября 1950 — заместитель начальника Военной академии связи имени С. М. Будённого по оперативно-тактической подготовке. С февраля 1954 — начальник военной кафедры Ленинградского государственного института физкультуры имени П. В. Лесгафта. С ноября 1957 — в распоряжении управления кадров Сухопутных Войск. С февраля 1958 — в отставке. Несмотря на полтора года непрерывной борьбы против большевиков на Восточном фронте, в СССР никогда не подвергался репрессиям. Более того, в 1939 году он был принят в Коммунистическую партию.
Умер 6 мая 1967 года в Ленинграде. Похоронен на Богословском кладбище. Бронзовый портретный барельеф с надгробия похищен в 1997 год

725

maik написал(а):

Аполлон Яковлевич Крузе
25 июля 1918, являясь слушателем академии, принял «активное участие в свержении советской власти в Екатеринбурге» и вступил в должность помощника коменданта Екатеринбурга. В начале августа 1918 командирован в штаб чехословацких войск на должность начальника штаба отряда Екатеринбургского района. Начальник штаба 4-й Сибирской стрелковой дивизии (26.08.1918—03.01.1919), затем начальник штаба 3-го Степного Сибирского армейского корпуса войск А. В. Колчака (с 05.01.1919). Исполняющий должность начальника штаба Южной группы войск Сибирской армии (с 19.04.1919), затем начальник штаба Южной группы генерал-лейтенанта Г. А. Вержбицкого в составе 2-й армии
В начале 1920 попал в плен к красным под Красноярском
С июля 1941 в распоряжении Инспекции пехоты РККА. Ответственный представитель Главного управления формирования и укомплектования РККА на Северо-Западном, Южном и Юго-Западном фронтах (с 01.1942). Исполнял должность начальника штаба Сталинградской группы войск (с января 1943). Командир 93-й стрелковой дивизии (с июля 1943). Заместитель командира 10-го гвардейского стрелкового корпуса (с августа 1944). Командир 24-го гвардейского стрелкового корпуса на 2-м Украинском фронте (с 12 ноября 1944 по 11 мая 1945), отличившегося при освобождении Братиславы
После войны командовал тем же корпусом в Одесском военном округе. С мая 1949 — ответственный представитель Главного управления формирования военных округов Управления формирования и укомплектования войск. С сентября 1950 — заместитель начальника Военной академии связи имени С. М. Будённого по оперативно-тактической подготовке. С февраля 1954 — начальник военной кафедры Ленинградского государственного института физкультуры имени П. В. Лесгафта. С ноября 1957 — в распоряжении управления кадров Сухопутных Войск. С февраля 1958 — в отставке. Несмотря на полтора года непрерывной борьбы против большевиков на Восточном фронте, в СССР никогда не подвергался репрессиям. Более того, в 1939 году он был принят в Коммунистическую партию.
Умер 6 мая 1967 года в Ленинграде. Похоронен на Богословском кладбище. Бронзовый портретный барельеф с надгробия похищен в 1997 год

maik написал(а):

Аполлон Яковлевич Крузе
25 июля 1918, являясь слушателем академии, принял «активное участие в свержении советской власти в Екатеринбурге» и вступил в должность помощника коменданта Екатеринбурга. В начале августа 1918 командирован в штаб чехословацких войск на должность начальника штаба отряда Екатеринбургского района. Начальник штаба 4-й Сибирской стрелковой дивизии (26.08.1918—03.01.1919), затем начальник штаба 3-го Степного Сибирского армейского корпуса войск А. В. Колчака (с 05.01.1919). Исполняющий должность начальника штаба Южной группы войск Сибирской армии (с 19.04.1919), затем начальник штаба Южной группы генерал-лейтенанта Г. А. Вержбицкого в составе 2-й армии
В начале 1920 попал в плен к красным под Красноярском
С июля 1941 в распоряжении Инспекции пехоты РККА. Ответственный представитель Главного управления формирования и укомплектования РККА на Северо-Западном, Южном и Юго-Западном фронтах (с 01.1942). Исполнял должность начальника штаба Сталинградской группы войск (с января 1943). Командир 93-й стрелковой дивизии (с июля 1943). Заместитель командира 10-го гвардейского стрелкового корпуса (с августа 1944). Командир 24-го гвардейского стрелкового корпуса на 2-м Украинском фронте (с 12 ноября 1944 по 11 мая 1945), отличившегося при освобождении Братиславы
После войны командовал тем же корпусом в Одесском военном округе. С мая 1949 — ответственный представитель Главного управления формирования военных округов Управления формирования и укомплектования войск. С сентября 1950 — заместитель начальника Военной академии связи имени С. М. Будённого по оперативно-тактической подготовке. С февраля 1954 — начальник военной кафедры Ленинградского государственного института физкультуры имени П. В. Лесгафта. С ноября 1957 — в распоряжении управления кадров Сухопутных Войск. С февраля 1958 — в отставке. Несмотря на полтора года непрерывной борьбы против большевиков на Восточном фронте, в СССР никогда не подвергался репрессиям. Более того, в 1939 году он был принят в Коммунистическую партию.
Умер 6 мая 1967 года в Ленинграде. Похоронен на Богословском кладбище. Бронзовый портретный барельеф с надгробия похищен в 1997 год

Целых трех нашли.Еще раз вот только обстоятельства личное дело,протоколы допросов.

726

Fs81 написал(а):

Целых трех нашли.Еще раз вот только обстоятельства личное дело,протоколы допросов.

А Вы ни одного

727

maik написал(а):

А Вы ни одного

А зачем я итак знал.Слащев например.Вопрос в обстоятельствах.

Отредактировано Fs81 (2019-09-15 19:31:11)

728

Fs81 написал(а):

А зачем я итак знал.Слащев например.Вопрос в обстоятельствах.

Отредактировано Fs81 (Сегодня 19:31:11)

Так не привели ж.
Помимо Слащева можно ещё привести фамилии

729

Fs81 написал(а):

За что легко?И да ведь это дети партийного бронзы,нового дворянчика.

1. У Вас такой миф. Если на самом верху, то твоя семья не подсудна.
Это не так. Во времена ИВС если члены семьи преступили закон, то их осудят
2. Следующий миф. Если ИВС сказал - "да" мы говорим - "нет". И наоборот.
Вот к МНТ. Некоторые пишут, что его расстреляли без суда и следствие. Вранье. Было следствие и был суд.
Теперь к детям Микояна. Когда говорили о репрессиях, то нужно вспомнить следующее. Сын наркома А. И. Шахурина, В.А.Шахурин, застрелился и застрелил дочь дипломата Константина Уманского Нину, свою одноклассницу. Пистолет принадлежал сыну Анастаса Микояна Вано. Затем нашли записи, в которых говорится об организации «Четвёртая империя» и написаны члены этой организации. Итак, вопрос, что делать то с ними?

730

Fs81 написал(а):

нового дворянчика.

Когда надо пнуть, пишут такое.
Вот как то помню в этой теме Артиллерия ВМВ заговорили о Курчевском. И посетовали на жесткость. Так вот. Курчевский получил ВСЕ блага. Значит - нужен продукт. Если его нет, что делаем?

731

maik написал(а):

Так не привели ж.
Помимо Слащева можно ещё привести фамилии

Ага,Свечина со Снесаревым))
"В ходе открытого заседания пленума секции по изучению проблем войны Ленинградского отделения Коммунистической академии при ЦИК СССР, проходившего 25 апреля 1931 г., М. Н. Тухачевский предъявил А. А. Свечину следующие обвинения: «Мы видим у него статьи озлобленного порядка и антисоветского содержания...В развитии военной теории иметь правильную вооруженность марксистско-ленинским методом является основной задачей, и в свете этой задачи очищение нашей военной мысли от всякого свечинского наноса является вопросом первостепенной и первоочередной важности»«пораженчество», «потворство врагу»
Тухачевский, М. Н. О стратегических взглядах профессора Свечина [Текст] : стенограмма Открытого заседания пленума секции по изучению проблем войны Ленинградского отделения Коммунистической академии при ЦИК СССР, 25 апреля 1931 г. - М. : Госкомвоениздат, 1931. - С. 3-11.

732

KORVIN написал(а):

Ага,Свечина со Снесаревым))
"В ходе открытого заседания пленума секции по изучению проблем войны Ленинградского отделения Коммунистической академии при ЦИК СССР, проходившего 25 апреля 1931 г., М. Н. Тухачевский предъявил А. А. Свечину следующие обвинения: «Мы видим у него статьи озлобленного порядка и антисоветского содержания...В развитии военной теории иметь правильную вооруженность марксистско-ленинским методом является основной задачей, и в свете этой задачи очищение нашей военной мысли от всякого свечинского наноса является вопросом первостепенной и первоочередной важности»«пораженчество», «потворство врагу»
Тухачевский, М. Н. О стратегических взглядах профессора Свечина [Текст] : стенограмма Открытого заседания пленума секции по изучению проблем войны Ленинградского отделения Коммунистической академии при ЦИК СССР, 25 апреля 1931 г. - М. : Госкомвоениздат, 1931. - С. 3-11.

Ну ведь Свечин действительно тупик французский, в отличии от Триандофилова.

733

maik написал(а):

Когда надо пнуть, пишут такое.
Вот как то помню в этой теме Артиллерия ВМВ заговорили о Курчевском. И посетовали на жесткость. Так вот. Курчевский получил ВСЕ блага. Значит - нужен продукт. Если его нет, что делаем?

Вы материалы читали да и Курчевского Сталин продвигал.А вот уничтожение самоходной артиллерии целиком на последышах типа Кулика.

Отредактировано Fs81 (2019-09-16 20:35:06)

734

Fs81 написал(а):

Вы материалы читали да и Курчевского Сталин продвигал.А вот уничтожение самоходной артиллерии целиком на последышах типа Кулика.

Отредактировано Fs81 (Сегодня 20:35:06)

Во-первых. МНТ занимался перспективными разработками в области вооружения. И потому именно он ответственен за работы Курчевского.
Во-вторых. Вы б уважительнее относились бы к Кулику. Ведь благодаря ему Арман Поль и вышел на свободу. А вот МНТ за него не вступился

735

maik написал(а):

Во-вторых. Вы б уважительнее относились бы к Кулику. Ведь благодаря ему Арман Поль и вышел на свободу. А вот МНТ за него не вступился

А за что Кулик  сел,и как после этого к нему относиться?

736

Fs81 написал(а):

А за что Кулик  сел,и как после этого к нему относиться?

А это каким боком?

737

Fs81 написал(а):

вот уничтожение самоходной артиллерии целиком на последышах типа Кулика.

И где Вы такое прочитали?

738

maik написал(а):

А это каким боком?

Таким каким боком Кулик к Арману Полю,тот кто посадил тот и выпустил писали думаю тысячи и Кулик лишь один из них.А вот,то что РККА осталась накануне войны без ПТР и САУ вина Кулика,впрочем Ванников давно все сказал.

739

Fs81 написал(а):

Ну ведь Свечин действительно тупик французский, в отличии от Триандофилова.

Вот и поехал весь цвет профессуры Военной Академии РККА по лагерям,особенно пикантно это выглядит учитывая что в своей последней статье в “Красной 3везде” 6 мая 1937 года МНТ внезапно "начал что то подозревать": “Сила оборо­ны растет и создает условия, в известной степени бла­гоприятствующие появлению позиционных форм борьбы”но тех на кого он писал статьи типа "Контрреволюция на военно научном фронте"было увы уже не спасти.

740

Fs81 написал(а):

Таким каким боком Кулик к Арману Полю,тот кто посадил тот и выпустил писали думаю тысячи и Кулик лишь один из них.А вот,то что РККА осталась накануне войны без ПТР и САУ вина Кулика,впрочем Ванников давно все сказал.

Я уже писал. Его посадили друганы МНТ. А попросил выпустить его Кулик. Но вот что у Вас за подлая позиция. Любим так МНТ, любим его внеземной любовью, что подлость его друганов не замечаем.
Ну а теперь про ПТР и САУ. Скажите мне. Что говорил про ПТР сам МНТ?

741

Про САУ. О каких САУ идёт речь?
И давайте так. Про ПТР и САУ поговорим здесь Тухачевский: мнения, факты и т.д. - 3

742

KORVIN написал(а):

Вот и поехал весь цвет профессуры Военной Академии РККА по лагерям,особенно пикантно это выглядит учитывая что в своей последней статье в “Красной 3везде” 6 мая 1937 года МНТ внезапно "начал что то подозревать": “Сила оборо­ны растет и создает условия, в известной степени бла­гоприятствующие появлению позиционных форм борьбы”но тех на кого он писал статьи типа "Контрреволюция на военно научном фронте"было увы уже не спасти.

А какую роль этот цвет профессуры сыграл в ПМВ?

743

Прочитал здесь https://www.politforums.net/historypage … 79715.html
такую фразу

Органы НКВД арестовали создателей прототипа танка Т-34 (А-34): конструкторов А.О.Фирсова, Н.Ф. Цыганова, А.Я. Дика. Первых двух расстреляли, третий получил 10 лет. Должность главного конструктора стала смертельно опасной — за любую ошибку и неудачу ему грозили тюрьма и расстрел. Чудом избежал участи быть уничтоженным и следующий главный конструктор танка Т-34 М.И.Кошкин.

Вот уж. Все сваливаем в одну кучу.
1. А.Фирсов. Пострадал из за танка БТ-7. Кто интересуется танкостроением, может прочитать
2. Н.Цыганова никто не расстреливал. Мало того, в тюрьме не сидел. Об этом писали здесь  Советсткое танкостроение. Верный ли быбор? - 3
И можно почитать, какие письма на верх он писал

744

Fs81 написал(а):

А какую роль этот цвет профессуры сыграл в ПМВ?

А какую роль в ПМВ сыграла стратегия сокрушения?Или её апологет МНТ?И почему он тогда перековался в "контрреволюционэры","пораженцы" и "пособники врагу"(его термины)?
Но сама  по себе ваша готовность пустить целую группу лиц "в расход" только на основании мнения об их бесполезности на их постах это интересно  :rolleyes:

745

ну что ж. продолжим.
Владимир Николаевич Борисов
С 1918 года служил в Сибирской армии А. В. Колчака, в том числе в квартальной охране. В августе 1919 года бежал из колчаковской армии
Член РКП(б) с 1922 года.
После ГВ продолжил службу в РККА в качестве политработника.
С 1926 — начальник организационной части политотдела 4-й Туркестанской стрелковой дивизии.
С января 1927 — старший инструктор по партийной работе организационного отдела политуправления САВО.
С ноября 1929 — инструктор пропаганды политотдела 1-й отдельной Кавказской особой бригады имени И. В. Сталина.
С мая 1930 — военком 23-го стрелкового полка. Затем служил в 64-й стрелковой дивизии:
С марта 1931 — заместитель начальника политотдела дивизии, а с ноября 1932 — начальник политотдела и помощник командира дивизии по политчасти. С декабря 1932 — военком 61-го кавалерийского полка.
В марте 1933 переведён из РККА начальником политотдела МТС, которые были учреждены в январе того же года.
С февраля 1935 вновь на службе в РККА — начальник политотдела 4-й стрелковой дивизии и помощник её командира по политчасти.
В апреле 1936 зачислен в распоряжение Управления по командному и начальствующему составу РККА.
В июле 1937 уволен в запас.
12 декабря 1937 года избран депутатом Верховного Совета СССР 1 созыва.
С мая 1938 года по февраль 1939 года — первый секретарь Молдавского областного комитета КП(б) Украины.
Через некоторое время был восстановлен в кадрах РККА и назначен членом Военного совета Киевского особого военного округа.
С октября 1940 года — заместитель начальника Главного управления политической пропаганды Красной Армии. В этой должности  и встретил войну

746

maik написал(а):

ну что ж. продолжим.
Владимир Николаевич Борисов
С 1918 года служил в Сибирской армии А. В. Колчака, в том числе в квартальной охране. В августе 1919 года бежал из колчаковской армии
Член РКП(б) с 1922 года.
После ГВ продолжил службу в РККА в качестве политработника.
С 1926 — начальник организационной части политотдела 4-й Туркестанской стрелковой дивизии.
С января 1927 — старший инструктор по партийной работе организационного отдела политуправления САВО.
С ноября 1929 — инструктор пропаганды политотдела 1-й отдельной Кавказской особой бригады имени И. В. Сталина.
С мая 1930 — военком 23-го стрелкового полка. Затем служил в 64-й стрелковой дивизии:
С марта 1931 — заместитель начальника политотдела дивизии, а с ноября 1932 — начальник политотдела и помощник командира дивизии по политчасти. С декабря 1932 — военком 61-го кавалерийского полка.
В марте 1933 переведён из РККА начальником политотдела МТС, которые были учреждены в январе того же года.
С февраля 1935 вновь на службе в РККА — начальник политотдела 4-й стрелковой дивизии и помощник её командира по политчасти.
В апреле 1936 зачислен в распоряжение Управления по командному и начальствующему составу РККА.
В июле 1937 уволен в запас.
12 декабря 1937 года избран депутатом Верховного Совета СССР 1 созыва.
С мая 1938 года по февраль 1939 года — первый секретарь Молдавского областного комитета КП(б) Украины.
Через некоторое время был восстановлен в кадрах РККА и назначен членом Военного совета Киевского особого военного округа.
С октября 1940 года — заместитель начальника Главного управления политической пропаганды Красной Армии. В этой должности  и встретил войну

На каждого такого можно три привести,а то и больше толку то может судя по всему был на разложении в армии Колчака,потом скорее всего хорошо "стучал".Либо типичный приспособленец.

Отредактировано Fs81 (2019-10-03 20:38:28)

747

KORVIN написал(а):

А какую роль в ПМВ сыграла стратегия сокрушения?Или её апологет МНТ?И почему он тогда перековался в "контрреволюционэры","пораженцы" и "пособники врагу"(его термины)?
Но сама  по себе ваша готовность пустить целую группу лиц "в расход" только на основании мнения об их бесполезности на их постах это интересно

Взаимодействие танков,пехоты и артиллерии сыграло, которые пропагандировал умница Тухачевский. http://militera.lib.ru/science/tuhachevsky/43.html

Отредактировано Fs81 (2019-10-03 20:47:13)

748

Fs81 написал(а):

Взаимодействие танков,пехоты и артиллерии сыграло, которые пропагандировал умница Тухачевский

взаимодействие не пропагандой достигается

749

Fs81 написал(а):

На каждого такого можно три привести,а то и больше толку то может судя по всему был на разложении в армии Колчака,потом скорее всего хорошо "стучал".Либо типичный приспособленец.

Отредактировано Fs81 (Сегодня 20:38:28)

Здесь засомневались, что бывшие белогвардейцы перешли на службу в РККА.

750

Fs81 написал(а):

Взаимодействие танков,пехоты и артиллерии сыграло, которые пропагандировал умница Тухачевский.

Какой то бред.
Ну рассказал он кратко о ПУ-36 и при чем здесь пропаганда?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Политика, экономика, идеология, судопроизводство