СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Политика, экономика, идеология, судопроизводство


Политика, экономика, идеология, судопроизводство

Сообщений 541 страница 570 из 1151

1

Что бы писать в этой теме, нужно помнить, к примеру, что:
Идеоло́гия — совокупность системных упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо признаются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии).
И только в этом контексте пишем про все остальное

Fs81 вот Вам версия.
С Арманом Полем все произошло после 5 февраля 1937.
В этот день он выступил с  докладом в Кремле при Сталине об уроках использования советских танков в Испании. Там же критиковал наши танки за их слабую броневую защиту и предлагал новый танк (5 февраля 1937 г. тогда еще Тухачевский был при должности).
И получается, если развить дальше его тезис, то мы получим, что Тухачевский поспособствовал принятию на вооружение РККА не годных или же вредительских танков. И их не годность бои в Испании и показали.
Что могло получиться? Кто нибудь из этой честной компании решил заткнуть ему рот.
Обратились в Особый отдел с вопросом - есть ли на него что-нибудь. Откопали. Арестовали.
Если б Тухачевский был при должностях, то расстреляли б его.
Потом пишут - для показательных процессов он был слишком мелкой фигурой.
Все это вранье. Сколько на начало 1937 г. было Героев Советского Союза?
Среди танкистов - первый. А так, получил медаль за номером 27

0

541

Fs81 написал(а):

Может и жертва,но расскажите что такое СССР  давали страны СЭВ,что СССР не мог произвести,микропроцессоры,технологии,что?

А что такого могли произвести ФРГ или Британия, что не могли произвести США?
Вывод: США кормили нахлебников?

Из стран СЭВ в ПНР, ГДР, ВНР и ЧССР была вполне современная промышленность.
Они поставляли в СССР например суда, автобусы — очень приличного качества.

0

542

Шестопер написал(а):

А что такого могли произвести ФРГ или Британия, что не могли произвести США?
Вывод: США кормили нахлебников?

Самолет "Хариер" например.Только эти нахлебники накидывали в США-по плану Маршала.США-не были дойной коровой.

0

543

Шестопер написал(а):

Из стран СЭВ в ПНР, ГДР, ВНР и ЧССР была вполне современная промышленность.

Поляки строили хорошие корабли, ЕМНИП многие БДК польской постройки.
Им же передали производство Ми-2

Чехословаки очень качественно делали БМП, попалась в войсках "чешка" это удача )))

0

544

Fs81 написал(а):

Самолет "Хариер" например.Только эти нахлебники накидывали в США-по плану Маршала.США-не были дойной коровой.

я с вас худею... причём здесь качество любой техники-то? или производство какой угодно продукции вообще? доллар США, как мировая резервная валюта - это выгодно настолько, насколько же был выгоден рубль СССР, как мировая резервная валюта
СЭВ - это не про товары и услуги, СЭВ - это рубль

0

545

Fs81 написал(а):

Только эти нахлебники накидывали в США-по плану Маршала.

Т.е. про план Маршала вкурсе,но противопоставлять его бойкоту мы ничего не должны были? :) Сидеть свистеть в кулак и торговать с самим собой или как сказал ув. mike в одностороннем порядке грабить "туземцев" как бритты индусов(или бельгийцы,французы,немцы Африку)?

0

546

KORVIN написал(а):

Т.е. про план Маршала вкурсе,но противопоставлять его бойкоту мы ничего не должны были?  Сидеть свистеть в кулак и торговать с самим собой или как сказал ув. mike в одностороннем порядке грабить "туземцев" как бритты индусов(или бельгийцы,французы,немцы Африку)?

Или быть дойной коровой так?

0

547

Fs81 написал(а):

Или быть дойной коровой так?

А нам с этого прям "никаких доходов расходы одни"(ц)Матроскин?А то вот Штаты так-то сейчас считают что это вполне себе выгодный бизнес,правда у них"СЭВ" по капитолийски-вместо "построил завод/электростанцию","разбомбил завод/электростанцию-отстроил" ;)

0

548

Fs81 написал(а):

Или быть дойной коровой так?

ЛЛ - США дойная корова?

0

549

maik написал(а):

Fs81 написал(а):

    Или быть дойной коровой так?

ЛЛ - США дойная корова?

Подпись автора

    "Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.

Пусть прохрюкается.  :D

0

550

Fs81 написал(а):

Или быть дойной коровой так?

В контексте данной темы.
Вы когда делаете такие выводы, то не имеете на руках количественные данные.
Например. Говорите о сотрудничестве СССР-Германия. Когда я Вас попросил, что поставила Германия в СССР - молчок. К чему бы это?

0

551

maik написал(а):

В контексте данной темы.
Вы когда делаете такие выводы, то не имеете на руках количественные данные.
Например. Говорите о сотрудничестве СССР-Германия. Когда я Вас попросил, что поставила Германия в СССР - молчок. К чему бы это?

Потому что 1.цифры разные во-вторых СССР спас Германию от голода это изначально нельзя сравнивать.
https://topwar.ru/4047-yekonomicheskoe- … -gody.html
https://picturehistory.livejournal.com/454595.html
Вот две противоположные статьи вы "упадете "на нэосталинисткую я на Ваш взгляд на либеральную смысл спорить?

Отредактировано Fs81 (2019-08-05 19:33:08)

0

552

Fs81 написал(а):

СССР спас Германию от голода это изначально нельзя сравнивать.

В 1939-41 гг. СССР поставил в Германию всего 1,6 миллиона тонн зерна.
За 1940 год количество продовольствия, импортированного в Германию из всех зарубежных источников (СССР был далеко не единственным из них), составило только 7,5% от немецкого потребления продуктов.

Напоминаю, что в РФ теперь действует закон о противодействии распространению недостоверной общественно-значимой информации.

Уточните: Вы утверждаете, что в 39-40 годах у СССР была возможность удушить нацистский режим голодом, и только по недомыслию, либо по неким черным замыслам Сталина, этого не было сделано, Гитлера не остановили. Я Вас правильно понял?

Отредактировано Шестопер (2019-08-05 19:53:42)

0

553

Fs81 написал(а):

Вот две противоположные статьи вы "упадете "на нэосталинисткую я на Ваш взгляд на либеральную смысл спорить?

Отредактировано Fs81 (Сегодня 19:33:08)

Очень показательный пример по качеству подаваемого материала.
«Поставили Гитлеру аж миллион тонн нефти» — а какую долю это составляло в рутинном потреблении нефти Германией, и насколько радикально повлияло на работу немецкой экономики и подвижность Вермахта — на этом внимание заострять не будем.
Обыватель-хомячок офигеет уже от числа «миллион тонн», и выяснять подробности, как правило, не полезет.
За такие статейки надо бить подсвечниками, это шуллерство.

Отредактировано Шестопер (2019-08-05 19:47:28)

0

554

Шестопер написал(а):

Очень показательный пример по качеству подаваемого материала.
«Поставили Гитлеру аж миллион тонн нефти» — а какую долю это составляло в рутинном потреблении нефти Германией, и насколько радикально повлияло на работу немецкой экономики и подвижность Вермахта — на этом внимание заострять не будем.
Обыватель-хомячок офигеет уже от числа «миллион тонн», и выяснять подробности, как правило, не полезет.
За такие статейки надо бить подсвечниками, это шуллерство.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 17:47:28)

А за первую статейку?

0

555

Fs81 написал(а):

А за первую статейку?

А первая статейка как раз содержит массу количественной информации (гораздо больше второй), дающую объективную картину эпохи.

Отредактировано Шестопер (2019-08-05 19:52:57)

0

556

Шестопер написал(а):

А первая статейка как раз содержит массу количественной информации (гораздо больше второй), дающую объективную картину эпохи.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 17:52:57)

А комментарии читали?

0

557

Fs81 написал(а):

Вот две противоположные статьи вы "упадете "на нэосталинисткую я на Ваш взгляд на либеральную смысл спорить?

Вторая статья - характерный пример вранья. Это когда сообщается полуправда, которая приведет ко лжи. Ну например. Не написали, что же конкретно поставила Германия.
Далее. Если пишем про зерно, то хотелось бы уточнить, какое именно зерно СССР поставляла Германии.

0

558

Fs81 написал(а):

А комментарии читали?

То, что Германия импортировала? Да. Только автор из кометов "забыл" уточнить, откуда в Германию шла основная нефть и кто владел этими заводами. Так что ВиФ могли б уже в 1939 г. оставить Германию без нефти. А так да. Нефть шла. Германия могла воевать. Как это хорошо для ВиФ.

0

559

maik написал(а):

То, что Германия импортировала? Да. Только автор из кометов "забыл" уточнить, откуда в Германию шла основная нефть и кто владел этими заводами. Так что ВиФ могли б уже в 1939 г. оставить Германию без нефти. А так да. Нефть шла. Германия могла воевать. Как это хорошо для ВиФ.

Я то за продовольствие говорю и вам приводили пример по этому поводу.

0

560

maik написал(а):

То, что Германия импортировала? Да. Только автор из кометов "забыл" уточнить, откуда в Германию шла основная нефть и кто владел этими заводами. Так что ВиФ могли б уже в 1939 г. оставить Германию без нефти. А так да. Нефть шла. Германия могла воевать. Как это хорошо для ВиФ.

Уточню, нефть шла не потому, что ВиФ страдали суицидальными наклонностями. А потому, что до последнего надеялись стравить Германию и СССР, самим оставшись в стороне. Потому велась и «странная война».
Это к вопросу о том, в какой обстановке Виссарионович пошел на заключение Пакта.

0

561

Fs81 написал(а):

Я то за продовольствие говорю и вам приводили пример по этому поводу.

Не затруднит привести долю импорта продовольствия из СССР в общем объеме потребляемого немцами в 1939-40?
Давайте, раскройте нам глаза, поведайте ужасную правду.

Отредактировано Шестопер (2019-08-05 20:11:19)

0

562

Шестопер написал(а):

Не затруднит привести долю импорта продовольствия из СССР в общем объеме потребляемого немцами в 1939-40?
Давайте, раскройте нам глаза, поведайте ужасную правду.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 18:11:19)

https://vakhnenko.livejournal.com/92234.html
По моему уже давал эту статью.

0

563

Fs81 написал(а):

смысл спорить?

Действительно, мы же уже в теме про "Лэнд Лиз" выяснили что вся либеральная точка зрения сводится к тому что "им можно потому что по закону"а "нам нельзя потому что не по совести" ;)
И так во всём,спрашиваешь у "либэрала" вещающего про то как "кровавый тиран" "придумал выселять подозрительные народы", "А что там с японцами в США в ВМВ" а в ответ сразу про "негров"и прочие прибауточки  ;)

0

564

KORVIN написал(а):

Действительно, мы же уже в теме про "Лэнд Лиз" выяснили что вся либеральная точка зрения сводится к тому что "им можно потому что по закону"а "нам нельзя потому что не по совести" 
И так во всём,спрашиваешь у "либэрала" вещающего про то как "кровавый тиран" "придумал выселять подозрительные народы", "А что там с японцами в США в ВМВ" а в ответ сразу про "негров"и прочие прибауточки

Нэосталинисты говорят "Спасибо товарищу Сталину,без него наши народы не победили бы,ведь народы СССР безмозглые"

0

565

Fs81 написал(а):

https://vakhnenko.livejournal.com/92234.html
По моему уже давал эту статью.

Там в комментах верно сказано: вас налюбили.
Потому что поставки из СССР почти за два года сравнивают не потреблением Германии за этот срок, а со складскими запасами в отдельные моменты времени.
Эти запасы в условиях дефицита ресурсов (который имел место в Германии) в разы меньше годового потребления, тем более потребления за 2 года.
В 1940 году Германия потребила 6 миллионов тонн жидкого топлива (без учета масел). В 41 году 7 миллионов тонн.

Отредактировано Шестопер (2019-08-05 20:38:13)

0

566

Шестопер написал(а):

Там в комментах верно сказано: вас налюбили.
Потому что поставки из СССР почти за два года сравнивают не потреблением Германии за этот срок, а со складскими запасами в отдельные моменты времени.
Эти запасы в условиях дефицита ресурсов (который имел место в Германии) в разы меньше годового потребления, тем более потребления за 2 года.

Т.е. дефицит ресурсов был в Германии?И полномасштабную войну против СССР Германия по этой причине не могла развязать в 39м так?

Отредактировано Fs81 (2019-08-05 20:33:23)

0

567

Fs81 написал(а):

Нэосталинисты говорят "Спасибо товарищу Сталину,без него наши народы не победили бы,ведь народы СССР безмозглые"

Ага.А нормальные люди говорят что "дядюшка Джо" был крут во всех смыслах этого слова если вместо исчезновения с карты взаимноперемолотые с фрицами мы эту карту заняли так что Черчилль вырвал себе последние волосенки  :longtongue:

0

568

Fs81 написал(а):

Нэосталинисты говорят "Спасибо товарищу Сталину,без него наши народы не победили бы,ведь народы СССР безмозглые"

А это то при чем? Ведь в любой стране должен быть руководитель. В Польше Игнаций Мосцицкий. Во Франции - Альбер Лебрен. В Вел. - Невилл Чемберлен/ У.Черчиль. И т.д.
Так что народ Франции и Польши должны сказать - "Спасибо...." ну и дальше по Вашему тексту

0

569

KORVIN написал(а):

Ага.А нормальные люди говорят что "дядюшка Джо" был крут во всех смыслах этого слова если вместо исчезновения с карты взаимноперемолотые с фрицами мы эту карту заняли так что Черчилль вырвал себе последние волосенки

Так крут,что потерял людей больше всех воюющих держав,причем людей военных.

0

570

Fs81 написал(а):

Т.е. дефицит ресурсов был в Германии?И полномасштабную войну против СССР Германия по этой причине не могла развязать в 39м так?

Отредактировано Fs81 (Сегодня 20:33:23)

Германия получала большое количество ресурсов из Румынии, Швеции и других стран (в том числе даже из США и Латинской  Америки).

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Политика, экономика, идеология, судопроизводство