СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 17


Россия - вызовы современности - 17

Сообщений 121 страница 150 из 1000

121

Firral написал(а):

Потому что это один из основных способов создавать или топить нужную идею. Один из рупоров пропаганды.

это просто история, причём про репрессии Сталина вообще мизер в России если посмотреть на миллионы загубленных людей, там тысячи фильмов можно было снять при настоящем желание

Firral написал(а):

Это кто, не подскажете? Пару фриков с откровенно идиотскими идеями? Да их сами либералы (вменяемые) с г-ом мешают постоянно. Потому как антигосударственные идеи тоже как-бы не очень, для любой власти. Но всё-таки это лайт, по сравнению с тем что творят с левыми идеями.

главное их показывают, случайных людей на передечах нет, Сытина вытаскивают так как он нужен редакции

Главное их показывают, случайных людей на передечах нет, Сытина вытаскивают так как он нужен редакции.

Когда и где в передачах коммунистами и левыми идеями пугают? Вот либералы которые под руководством госдепа устраивают майдан это пугало.

Firral написал(а):

Рубите правду матку - сколько, пусть не лично, политических-принципиальных-невиновных. Мы все хотим наконец-то узнать Правду™!!!

мы не знаем так как вопрос виновности роли не играл когда руководство государство давало в регионы квоты на расстрел
----
------

Andrew_F написал(а):

Интересно лет так через адцать также будут говорить про ельцинский беспредел и путинский коррупционный режим, которые вогнали Россию в нескончаемый экономический кризис, без войны обескровили население, разрушили промышленность и сделали колониальным придатком Запада.
Что касается сталинских репрессий. Эти страшилки я слышал уж с 88-года. Тогда пришла команда ругать всё, что было сделано предшественниками, для оправдания либеральных экономических реформ проводимых Горбачёвым. Новое мышление завело страну  в экономических кризис и в геополитический тупик. У нас воссоздали класс эксплуататоров, а населению России отвели роль обслуги для новой элиты

какие страшилки?

Это не страшилки а правда, под руководством товарища Сталина сотни тысячь людей были казнены, миллионы попали в лагеря и миллионы погибли в результате его экономической политики.

Я не вижу проблемы, при Путена процветала и процветает коррупция, Гайдар провел разрушительные экономические реформы а товарищ Сталин в принципе массовый убийца.

sh0k написал(а):

Так вот зачем Вы за либерализм топите. Хитро.

я за права человека и закон

Самый большой враг коммунистической идеи и социализма в Росссии это сами коммунисты которые все ещё не способны признать то что натворили большевики/коммунисты во времена Сталина, признать что бы убедительно показать обществу что для них, современных коммистов такое неприемлимо.

122

finnbogi написал(а):

Самый большой враг коммунистической идеи и социализма в Росссии это сами коммунисты которые все ещё не способны признать то что натворили большевики/коммунисты во времена Сталина, признать что бы убедительно показать обществу что для них, современных коммистов такое неприемлимо.


Золотые слова.

123

finnbogi написал(а):

при Путена процветала и процветает коррупция


" всиленскага масштаба "   :rofl:

даже на Клендату процветают откаты -

124

Похмелье написал(а):

Тварь ублюдочная. Такое фуфло высрал, животное никчемное.

Он только один? Все они такие.

125

Премьер-министр Дмитрий Медведев дал интервью российским телеканалам в прямом эфире. Первым делом журналисты спросили у председателя правительства об экономике. Как при текущих параметрах выполнить поставленную президентом задачу и выйти на темпы экономического роста выше среднемировых? Отвечая, Медведев в цифрах рассказал о том, чего его правительству уже удалось добиться. Особенно премьер гордится профицитом бюджета и низкой инфляцией. «МК» спросили у эксперта, стоит ли принимать его слова за чистую монету и о чем глава кабмина умолчал.

Дмитрий Медведев, отвечая на вопрос о темпах роста экономики, повторил прогноз Министерства экономического развития о росте ВВП. За 10 месяцев текущего года Россия показала рост экономики на 1,7%, к 2020 году будет стремиться выйти на темпы в 2%, а к 2023 году — на 3%.

Доктор экономических наук Игорь Николаев: «Скромно умалчивается, что вообще-то по итогам года планировали рост больше 2%, и бюджет на 2018 год принимался именно из такого прогноза, а в итоге мы получим 1,7%, да и то, если повезет. Достичь темпов роста в сначала в 2%, а затем в 3% — план, конечно, благородный, но спрашивается: с чего? Только с того, что планируется резко увеличить государственные инвестиции в экономику (еще вопрос: получится ли)? А на другой чаше весов - так и не начатые структурные реформы, ожидаемое снижение цен на нефть, усиление санкционного давления, замедление роста мировой экономики и, возможно, ее вхождение в кризис через пару лет. Нет, эти планы выполнены не будут. В лучшем случае, в следующем году мы проболтаемся около нуля, а вполне возможно, что вовсе выйдем в минус».

Премьер очень гордится профицитом (впервые за несколько лет таким существенным) бюджета страны в этом году. Он составит 2 трлн 138,7 млрд рублей в 2018-м. «Это говорит о том, что мы правильно распорядились доходами. Наша экономика имеет запас прочности», - отметил Медведев.

Николаев: «Спасибо ценам на нефть, а не правительству! Они весь год росли из-за благоприятной сырьевой конъюнктуре к нашему счастью, а мы просто получали эти доходы, складывая их в резервы. Если такой огромный профицит, и такое замечательное распределение доходов, то зачем тогда налоги в стране повышать?»

Председатель правительства упомянул про низкую инфляцию, назвав ее «достижением последнего времени». Он обещает, что по итогам года инфляция в России не превысит установленную ранее границу в 4%. «В этом году мы, по всей вероятности, выйдем на цифру где-то 3,5%», - добавил премьер. По его словам, достижение установленной цели по инфляции позволяет людям планировать свои доходы и расходы.

Николаев: «Опять же умалчивается, что планы самого правительства не выполнены. В июле кабмин пересматривал прогноз инфляции и надеялся, что будет 2,8%. В итоге мы имеем инфляцию в 3,5%, причем по состоянию на начало декабря. За последний месяц года многое может измениться: это самый инфляционный период, перед праздниками цены растут. По итогам года инфляция будет не меньше 4%, а в следующем году из-за повышения НДС она будет еще выше в первые месяцы (по прогнозу Центробанка — до 5,5%). Инфляция пока низкая, но она ускоряется. Вот если бы мы задержались на уровне прошлого года с 2,5%, то можно было бы гордиться. Это означало бы изменение тренда, а в экономике изменения тенденции всегда важнее, чем точечные цифры».

Конечно, у премьера спросили про санкции и инвестиции в нашу экономику, которые нужны для ее роста. Медведев ожидаемо ответил, что некоторые отдельные правительства хоть и вставляют палки в колеса, но рассчитывать нужно всегда на себя. По его мнению, иностранные инвестиции — не главное, развиваться надо за счет национальных, а также улучшать инвестиционный климат в стране. При этом Медведев назвал Россию быстро развивающейся экономикой.

Николаев: «Ключевое условие для экономического рывка в развивающихся и развитых странах - это иностранные инвестиции. А мы что, такие особенные и сможем все сами? Нет, такого чуда не произойдет. Ведь иностранные инвестиции — это не только дополнительные деньги в экономику, их приток формирует благоприятный инвестиционный климат и для внутренних инвесторов. Если деньги идут в из-а рубежа, значит, в экономике страны уверены. Тогда начинают активизироваться внутренние инвесторы. А у нас надеются на государственные инвестиции и принудительные (от компаний из «списка Белоусова»), но ничего хорошего из этого не получится».

Как так получается, что правительство регулярно рапортует о беспрецедентном росте зарплат, а сами граждане его не замечают?, - спросили у Медведева. Премьер вместо прямого ответа решил заглянуть в будущее, конечно же, целевое. «Перед нами стоит цель в 2 раза снизить число бедных. В основном от низких доход страдают больше семьи», - сочувственно отметил премьер и пообещал, что власть будет концентрировать свои усилия на этом. Что касается доходов, он снова оперировал статистическими данными. По словам главы кабмина, реальные располагаемые доходы населения в этом году вырастут на 1,6%, а рост номинальных зарплат составит 7,6%. «Понятно, что хочется больше, но рост есть и это очень важно для экономики в целом и каждого человека», - добавил он.

Николаев: «Когда после четырех лет падения доходов населения, которое суммарно составило около 11%, доходы прирастают на 1,6%, никто этого не почувствует. Но самое прискорбное, что даже этот маленький прирост, можно сказать, искусственный. Он же подсчитывается за целый год, а доходы в разные месяцы изменялись не равномерно. В этом году были выборы, а перед ними произошла накачка бюджетной сферы деньгами: сравняли МРОТ с прожиточным минимум, зарплаты подняли. Подарки кончились, дальше все будет хуже».

http://sg.uploads.ru/MY1AK.png

https://www.mk.ru/economics/2018/12/06/ … edeva.html

126

Подозрительная социология от "Левада-центра". А вы готовы сдаться на милость США?

В конце ноября «Левада-Центр» провел социологический опрос среди 1,6 тыс. человек в 52 регионах России. Тема опроса: отношение россиян к Западу и к отношениям Российской Федерации с зарубежными странами.

По итогам опроса, социологи констатировали; число тех, кто считает, что нам нужно налаживать отношения с зарубежными странами выросло за год на 12% с 24% до 36%. Доля тех, кого санкции «очень беспокоят», увеличилась почти втрое: с 7% до 20%. Почти в три раза выросла доля россиян, которых международная изоляция стала «очень беспокоить», — с 8% до 21%. В 2017 году «довольно сильно» беспокоила проблема изоляции 21%, а теперь — 22% респондентов. Однако большинство - 33% это «не слишком беспокоит».

На вопрос, нужно ли России налаживать отношения с США и другими странами Запада, только 16% россиян ответили отрицательно. Большинство респондентов (43%) выбрали ответ «скорее да».

Одновременно с этим большинство продолжает негативно относиться к Западу: 57% «в основном плохо» и «очень плохо» относятся к США, 49% негативно относятся к странам Европы.

Не для кого не секрет, что социологию довольно активно используют в политической борьбе. Особенно часто это происходит в странах, где не сформировались объективные, устоявшиеся и заслуживающие доверия центры опроса общественного мнения. На Украине, независимые эксперты, вообще не доверяют социологии – все компании, занимающиеся этим делом, принадлежат олигархам, поддерживающим ту или иную политическую силу. Соответственно и исследования они проводят, вернее, трактуют в пользу своих покровителей. Особенно это заметно сейчас, когда стартовала президентская компания и следом за ней компания по выборам в Раду.

У нас с социологией немногим лучше. Только у нас на политическом поле работает только две реальные силы: пропутинцы, условно патриоты и антипутинцы-либералы. Хотя это условное разделение не вполне верно, антипутинцы часто называют себя «независимыми» и «объективными». К сожалению, независимостью и объктивностью они, мягко говоря, вовсе не страдают. Тот-же «Левада-центр» длительное время обвиняли в том, что он работает против «власти». Я довольно длительное время, оценивая их аналитику исходил из того, что они действительно независимы и обвиняя их в ангажированности патриоты просто недовольны тем, что специалисты центра не хотят «прогибаться». Однако со временем я понял, что не прав.

Решением Минюста РФ от 5 сентября 2016 года Центр включён в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента. По словам Льва Гудкова, директора Центра в настоящее время, причина такого решения – получение средств за маркетинговые исследования от зарубежных организаций, и это определение в отношении Центра – простая формальность. По данным Минюста, организация за определённый период «получала большую часть иностранного финансирования из США». Л.Гудков считает, что это решение – попытка уничтожить независимую социологию, движение «Антимайдан» считает, что «Левада-центр» нарушил федеральный закон «Об иностранных агентах», поскольку с 2012 года получил из США более 120 тысяч долларов выполняя заказы для американского Минобороны. осредником между Пентагоном и «Левада-центром» выступает Висконсинский университет. По заказу американских военных сотрудники этой российской социологической службы осуществляли сбор информации в Москве и регионах.

Признание Центра «иностранным агентом» лишает его возможности принимать участие в избирательных кампаниях в каких-либо формах. По мнению секретаря Общественной палаты России Александра Бречалова, из-за статуса организация не сможет проводить предвыборные опросы. Директор «Левада-центра» Л. Д. Гудкова считает, что организации грозит полная ликвидация. Почему? Предвыборные опросы, полагаю, далеко не самая большая доходная часть бизнеса Центра. Однако, если западные заказчики использовали компанию, в качестве инструмента политического влияния, слова Гудкова становятся понятными – нет возможности влиять на политические предпочтения россиян – нет финансирования, зачем платить тем, кто не сможет отработать деньги. В США нет альтруистов, там платят только тем, кто отрабатывает эту плату.

Исходя из этого предположения, я полагаю и следует рассматривать данный опрос. Социология – наука хитрая. От того, в какой форме задан вопрос, очень сильно зависит ответ. «Левада-центр» убеждает нас, что число желающих сдаться на милость Запада в стране возрастает. Лев Гудков, в интервью «Коммерсанту говорит: «убежден, что негатив прежде всего направлен на российские власти. Людям стало хуже жить из-за введения контрсанкций и урезания социального бюджета».

«Недовольство от повышения цен, введения дополнительных акцизов и налогов давно накапливалось и компенсировалось то крымским подъемом, то президентской кампанией», — сказал “Ъ” социолог. — Однако сейчас люди стали все меньше понимать смысл действий властей и все больше испытывать страх перед войной».

127

Arkadiy написал(а):

Ну Сталин и не должен был сам расстреливать.


Мемориал? Фу. Их уже столько раз разоблачали. Тащить оттуда всякую дрянь - моветон.

128

gecher написал(а):

Их уже столько раз разоблачали.

Камрад, эти сказки в начале 90-х запустила новая власть, так что разоблачения отдельных энтузиастов мало чем помогут. Придет время и эти фальшивки выжгут каленым железом.

129

ВУД написал(а):

Отказываться признавать роль в организации нескольких волн репрессий на том основании, что личной подписи нет под конкретными расстрельными приговорами? Это новое слово в истории и криминологии.


Отказываться не стоит даже если расстрельных приговоров нет, и даже если "волны репрессий" под вопросом. Ведь все ЗНАЮТ, что Сталин - маньяк.

130

kab249 написал(а):

Придет время и эти фальшивки выжгут каленым железом.


И ветер истории...

131

gecher написал(а):

И ветер истории...

Тоже вспомнил эти строки  :)

132

gecher написал(а):

Мемориал? Фу. Их уже столько раз разоблачали. Тащить оттуда всякую дрянь - моветон.

Вы опровергаете приведенные документы?

133

gecher написал(а):

Ведь все ЗНАЮТ, что Сталин - маньяк.

Хайли лайкли

134

Arkadiy написал(а):

Вы опровергаете приведенные документы?


Их интерпретацию. Вы сами эти документы читали?

135

Arkadiy написал(а):

Вы опровергаете приведенные документы?


  Чейто ты не в ту степь полез? Или таки свербит? Тут вот некоторые Израиль за государство не признают. И отчасти правы.

136

Dark написал(а):

Чейто ты не в ту степь полез? Или таки свербит? Тут вот некоторые Израиль за государство не признают. И отчасти правы.

Увы мне.

137

gecher написал(а):

Их интерпретацию. Вы сами эти документы читали?

Нет. Только общую информацию.

138

Arkadiy написал(а):

Вы опровергаете приведенные документы?

Аркадий, дело не в документах, а в их интерпретации. Документ - "Расстреляно 100 человек", интерпретации - 1. "Расстреляно 100 врагов рода человеческого", 2. "Зверски убито 100 лучших представителей народа". Есть разница, да? Еще раз, при обсуждении любых событий, отстоящих от нас на несколько десятилетий, необходимо руководствоваться принципом историзма. Были расстрелы по решениям судебных органов, кстати, пресловутые "тройки" такой же судебный орган, но в чрезвычайных условиях, т.е., попросту трибунал. Подобное практиковалось не только в СССР, но и в США (лагеря для японцев), во Франции и Англии (лагеря для немцев).

139

gecher написал(а):

Их интерпретацию.

Интересно, а как расстрелы и длительные срока без нормальных судебных процессов и доказательств можно иначе интерпретировать? Типа раздача гуманитарной помощи?

140

VD написал(а):

а как расстрелы и длительные срока без нормальных судебных процессов и доказательств можно иначе интерпретировать?


А как бог на душу положит. Ведь вы же отказываете СССР в наличии судебной системы. Поэтому как ВАМ нравится так и интерпретируйте.

141

kab249 написал(а):

Аркадий, дело не в документах, а в их интерпретации. Документ - "Расстреляно 100 человек", интерпретации - 1. "Расстреляно 100 врагов рода человеческого", 2. "Зверски убито 100 лучших представителей народа". Есть разница, да? Еще раз, при обсуждении любых событий, отстоящих от нас на несколько десятилетий, необходимо руководствоваться принципом историзма. Были расстрелы по решениям судебных органов, кстати, пресловутые "тройки" такой же судебный орган, но в чрезвычайных условиях, т.е., попросту трибунал. Подобное практиковалось не только в СССР, но и в США (лагеря для японцев), во Франции и Англии (лагеря для немцев).

Да я и не спорю именно с этим. В ходе ПМВ по решению французского  правительства во внесудебном порядке были расстреляны сотни рецедевистов. Расстрел ветеранов ПМВ в Вашингтоне в 1932 году и т/д. Я о том что задавался воопрос, а расстреливал ли Сталин кого либо лично. Я ответил ,что лично и не должен был , но подпись свою на расстрельных списках ставил неоднократно. Я не совсем не сторонник Сталина, но и не признавать его роль в истории не вощможно. Я даже не считаю его антисемитом , хотя понимаю ,что евреев он наверное недолюбливал, так как среди его противников их было очень много, но с другой стороны именно при Сталине , а не при Ленине евреи получили непропорцианально большое присутствие во власти. Например в 1940 г в правительстве было одновременно 9 наркомов евреев. В ходе ВОВ в самое тяжелое время было 4 наркома и 7 замов. После Сталина евреев просто за одну пятилетку убрали со всех  руководящих должностей на уровне Союза. Просто  давайте признаем, что он был крайне жесток и массу людей уничтожили по его прямому приказу.

142

Arkadiy написал(а):

Нет. Только общую информацию.


Что и делает большинство. Там, в этих документах, ничего конкретного нет.

Мемориал, кстати, ещё и в подделке документов уличали. По "катынскому делу", в частности.

143

Arkadiy написал(а):

После Сталина евреев просто за одну пятилетку убрали со всех  руководящих должностей на уровне Союза.


Ахаха. Кто о чем а Аркадий о шкурных интересах )))

Ps: Сейчас тело начнет про антисемитизм в СССР вещать. С евреями так боролись, что на половине предприятий в 80-х нач. и замы отделов были таки да.

Отредактировано Dark (2018-12-06 20:20:05)

144

kab249 написал(а):

Аркадий, дело не в документах, а в их интерпретации

А еще важнее оценивать исторические документы не современными социальными стандартами, а теми что были приняты в те времена....
А то привыкли оценивать столетнюю историю сегодняшними стандартами гуманности и высочайшей ценности каждой личности....Потребуйте еще от Людовика 14 соблюдать демократические ценности.
Касаемо 30х годов 19 века, во всех странах жизнь простого человека не стоила даже винтика от поровоза!!! Морили голодом и просто убивали разными способами своих граждан миллионами во всех европейских, американских и азиатских странах....Убивали по разному, либо через суд, либо бандитскими пострелушками на улицах, либо в междуусобицах, либо путем отлучения от продовольствия....Тиф, Холера, Испанка помогали правителям избавляться от ненужной им рабочей силы и еждивенцев...Резкий прогресс в средствах производства создает необходимость для государств уничтожать избыток рабочей силы....

Касаемо нынешнего времени, массовое появление на дорогах России безводительских такси (технически это сейчас легко сделать) оставляет без работы или приработка под миллион людей в РФ...куда шоферам идти деньги зарабатывать? это будет удар по людям соизмеримый с индиструализацией 30х годов 19 века!!! Так что ждет на Земле массовая гибель людей в ближайшем будущем при уходе в прошлое очень распространненной профессии шофер...

Отредактировано злой (2018-12-06 20:26:51)

145

Arkadiy написал(а):

за одну пятилетку убрали со всех  руководящих должностей на уровне Союза


хоп ! хэй лалалэй - мальчик ты теперь еврей

МЕХЛИС Лев Захарович
• заместитель председателя СНК СССР (сентябрь 1940 - май 1944).
• нарком/министр государственного контроля СССР (сентябрь 1940 - июнь 1941, март 1946 - октябрь 1950).

РАЙЗЕР Давид Яковлевич (Ушерович)
• министр строительства предприятий тяжёлой индустрии (май 1950 - март 1953).
• министр строительства предприятий металлургической и химической промышленности СССР (апрель 1954 - май 1957).

ДЫМШИЦ Вениамин Эммануилович
• начальник отдела капитального строительства Госплана СССР - министр СССР (июнь 1959 - апрель 1962).
• первый заместитель председателя Госплана СССР - министр СССР (апрель - июль 1962).
• заместитель председателя СМ СССР (июль 1962 - декабрь 1985).
• председатель Госплана СССР (июль - ноябрь 1962).
• председатель Совета народного хозяйства СССР (ноябрь 1962 - октябрь 1965).
• председатель Государственного комитета СМ СССР по материально-техническому снабжению (октябрь 1965 - июнь 1976).


ВОЛОДАРСКИЙ Лев Маркович (ГОЛЬДШТЕЙН Лейба Мордкович)
• начальник Центрального статистического управления при СМ СССР, Центрального статистического управления СССР (август 1975 - декабрь 1985).

КОТЛЯР Николай Исаакович
• министр рыбного хозяйства СССР (январь 1987 - ноябрь 1991).

РАЕВСКИЙ Владимир Абрамович
• исполняющий обязанности министра финансов СССР (ноябрь 1991 - март 1992).


Как видно из списка , в плане правительственного представительства лучшими годами для изучаемого народа оказались первые примерно 30 лет коммунистического режима .

Отредактировано losharic (2018-12-06 20:23:29)

146

Arkadiy написал(а):

Просто  давайте признаем, что он был крайне жесток и массу людей уничтожили по его прямому приказу.


А теперь вопрос. Уничтожили потому, что он был крайне жесток? Или ему приходилось принимать жестокие решения исходя из обстоятельств? И, ещё раз, - прямых документированных приказов нет. Если бы они были, то при Хрущёве...

147

losharic написал(а):

хоп ! хэй лалалэй - мальчик ты теперь еврей


Этому беженцу-борцуну за скорбь советского еврейства хоть ссы в глаза.

Отредактировано Dark (2018-12-06 20:25:47)

148

Arkadiy написал(а):

Просто  давайте признаем, что он был крайне жесток и массу людей уничтожили по его прямому приказу.

Опять отошлю к принципу историзма. Давай представим, что вот сейчас президент России - Сталин, как думаешь уничтожил бы он своим приказом массу людей?
P.S. Я это пишу не в оправдание Сталину, упаси Бог. Ни Сталин, ни Рузвельт, ни кто либо еще ни в чьих оправданиях не нуждаются. Они действовали так, как диктовало им время и обстоятельства. Сразу оговорюсь, чтобы не было недопонимания, оправданий нет только тем, чья жестокость была бессмысленна - Леопольд II, Гитлер и им подобные.

Отредактировано kab249 (2018-12-06 20:31:07)

149

Dark написал(а):

С евреями так боролись, что на половине предприятий в 80-х нач. и замы отделов были таки да


а про синематограф тех лет и говорить не надобно   :rolleyes:

впрочем , как и певцов \ композиторов - так уж изгнали \ рты позажимали , что до сих пор их песни поются во славу кговавого режима

150

Dark написал(а):

беженцу-борцуну за скорбь советского еврейства


Зачем вы его оскорбляете? Человек уехал туда - "где ж*па в тепле..."(С) Ни в чём он никого не обвиняет. А вы?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 17