СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Китай - 2

Сообщений 601 страница 630 из 830

601

Wotan написал(а):

Вероятно реально заболевших и не проверенных еще или в легкой форме- раза в два-три более.

Гонконгские вирусологи заявили, что заболевших коронавирусом в 10 раз больше

https://www.gazeta.ru/social/news/2020/ … 5217.shtml

0

602

Сергей-1982 написал(а):

Это было бы полной глупостью.

Странность в том, что в РФ прилетают обычные рейсы из Китая и их пассажиры в карантин не помещаються.
Остаются регулярные рейсы в Китай из столичного аэропорта «Шереметьево». А это рейсы «Аэрофлота» из Москвы в Пекин, Шанхай, Гуанчжоу и Гонконг, а также китайских авиакомпаний - Air China в Пекин, China Southern в Гуанчжоу, China Eastern в Шанхай, Hainan Airlines в Пекин. Список, как видите, внушительный. Несколько городов Поднебесной, несколько перевозчиков, летай не хочу.

А этот самолет вывозит здоровых("Среди них нет заболевших" говориться в сми) и их же закрывают на карантине в Сибири.

0

603

Saito написал(а):

Странность в том, что в РФ прилетают обычные рейсы из Китая и их пассажиры в карантин не помещаються.

Ну так бардак ни кто не отменял,он был,есть и будет и не только у нас.

Saito написал(а):

А этот самолет вывозит здоровых("Среди них нет заболевших" говориться в сми) и их же закрывают на карантине в Сибири.

Меня больше волнует что в Тюм.область,т.к. я сам с Тюменской,в самой Тюмени конечно с медициной все довольно хорошо,но вот в остальных районах оставляет желать лучшего.

0

604

Сергей-1982 написал(а):

При всех недостатках нашей медицины та же младенческая смертность в РФ чуть ли не порядок меньше чем в СССР.

Врать с трибуны Госдумы будешь.
Во-первых, сравнивай РФ с РСФСР, во-вторых, учи арифметику.
Ну и в-третьих:
"...в начале XXI века Россия по уровню младенческой смертности занимает среди европейских стран примерно то же положение, что и 100 лет назад. Тем не менее, ответ на вопрос, почему сегодня младенческая смертность в России почти в 3 раза выше, чем в странах Западной Европы, следует искать в истории последних трех-четырех десятилетий. Действительно, хотя в XIX и до середины XX столетия младенческая смертность в России (и в СССР) была одной из самых высоких на европейском континенте, в 1940-1950-е годы она снижалась невиданными ранее темпами. В итоге в начале 1960-х годов по уровню младенческой смертности Россия немногим отличалась от большинства стран Западной Европы. Затем снижение младенческой смертности в России замедляется самым существенным образом, и в 1970-х годах она уже входит в группу аутсайдеров, вместе со странами Южной Европы (Испанией, Грецией и Италией). Но если в последних уровень младенческой смертности с тех пор снизился более чем в три раза, то в России он остался практически неизменным."
http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0433/analit03.php

0

605

kab249
Сергей-1982
Не в абстракции, а в цифрах:
http://www.demoscope.ru/weekly/2019/0825/img/b_graf022.jpg
https://i.imgur.com/46oihr7.png

0

606

Мота написал(а):

Не в абстракции, а в цифрах:

Что иллюстрирует верхний график? Вы забыли дать ссылочку, но это же с Демоскопа? Тогда как график с Демоскопа, непонятно к чему относящийся, опровергает аналитику того же Демоскопа?

0

607

kab249 написал(а):

Что иллюстрирует верхний график? Вы забыли дать ссылочку, но это же с Демоскопа? Тогда как график с Демоскопа, непонятно к чему относящийся, опровергает аналитику того же Демоскопа?

Что иллюстрируют график читайте сами. Я участвовать в спец.олимпиаде не собираюсь :)

0

608

Мота написал(а):

Что иллюстрируют график читайте сами.

Понятно. "Сам не знаю и другим не скажу".
Скажу за Вас - верхний график иллюстрирует детскую смертность в Западной Европе. Согласны?

0

609

kab249 написал(а):

Врать с трибуны Госдумы будешь.

Я то может и буду в Госдуме,а ты так и будешь мечтать о дешевом бензине как в Казахстане,не засирай ветку данными 2010 года,на дворе 2020 год и детская смертность ниже чем в США. :D
И вернись к Китаю .

0

610

2004_dim написал(а):

Все таки сложно сравнивать здание (хоть и модульное, быстровозводимое) с канализацией, вентиляцией, кондиционированием набором медицинской техники с палатками (не умоляя их нужности и важности в определенных ситуациях).
Молодцы китайцы!
Был у них готовый проект, и цепочки (запасы) производственные под такой случай видимо есть тоже.

Конечно, они молодцы. Но вот сегодня уже прирост заболевших 4000, и тенденция на быстрое распространение эпидемии остается.
На такой случай нужно предусмотреть меры, когда под госпитали можно приспособить санатории, дома отдыха, гостиницы и т.д. - перенять опыть ВОВ.
Мне отец говорил, что в Кинешме (Ивановская область), где он жил, под госпиталем был Народный Дом (типа клуба).

0

611

vol написал(а):

На такой случай нужно предусмотреть меры, когда под госпитали можно приспособить санатории, дома отдыха, гостиницы и т.д. - перенять опыть ВОВ.Мне отец говорил, что в Кинешме (Ивановская область), где он жил, под госпиталем был Народный Дом (типа клуба).

Для  больных в легком варианте переоборудовали выставочный центр в Ухани, но все идет к тому что весь город становится стихийным госпиталем. Люди болеют на улицах, в квартирах итд.

0

612

Wotan написал(а):

Для  больных в легком варианте переоборудовали выставочный центр в Ухани, но все идет к тому что весь город становится стихийным госпиталем.

Там во втором 10-миллионике карантин объявили,на вскидку название города не помню.

0

613

vol написал(а):

когда под госпитали можно приспособить санатории

Ну так наших туристов из КНР и поселят на карантин в санатории под Тюменью+ по слухам одна больница полностью переведена на случай вспышки на работу с больными .
Не приятно все это ,плохо то что по сути в реальности не знаем масштабов в КНР.
Но думаю не все так  радужно раз уже запросили помощи ЕС.

0

614

https://ic.pics.livejournal.com/serg1198/69981774/2758/2758_900.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/serg1198/69981774/3307/3307_900.jpg
Говорят в Китае

0

615

Wotan написал(а):

все идет к тому что

0

616

Сергей-1982 написал(а):

Говорят в Китае

China's Wuhan converts 11 venues into temporary hospitals

0

617

Абалкин написал(а):

China's Wuhan converts 11 venues into temporary hospitals

Я совсем не врач, но по моему власть уже паникует. (возможно положение в самом деле намного хуже, чем говорит статистика)
Собрать и инфекционных больных и с подозрением на инфекцию в  одном огромном помещении - это  как маслом пожар тушить на мой не профессиональный взгляд - это же не землетрясение (но может быть здесь другие моменты - медперсонала не хватает).
Отдельные боксы на мой взгляд должны быть.
При необходимости реквизировать на время отели и даже многоквартирные  дома - но чтобы были отдельные помещения.

0

618

Абалкин написал(а):

China's Wuhan converts 11 venues into temporary hospitals

То есть больницы уже переполнены?

0

619

vol написал(а):

Отдельные боксы на мой взгляд должны быть.

В идеале да,даже во время чумы пытались помечать дома где больные и закрывали их.
Тоже не врач,но на ум приходит только что больных много больше и ситуация выходит из под контроля.
Но это так,мысли в слух.

0

620

Сергей-1982 написал(а):

То есть больницы уже переполнены?

За один день 4000 подвержденных больных из них 2/3 (.т.е. примерно 2600) в этой провинции.
Один обьект на 500 коек.  11 обьектов заполнятся за 2 дня (и это не считая людей с подозрением на вирус и кто нуждается в карантине)

0

621

Сергей-1982 написал(а):

В идеале да,даже во время чумы пытались помечать дома где больные и закрывали их.
Тоже не врач,но на ум приходит только что больных много больше и ситуация выходит из под контроля.
Но это так,мысли в слух.

В том то и дело. А мир, как показывает практика, тесный (особенно сейчас), и земля круглая.
Где то ещё должно полыхнуть - в Индии например (кто там разбираться будет, от чего человеку плохо).
Короновирус все страны обойдет - хотим мы этого или нет.
Надежда, что вирус  со временем мутирует и не таким смертоносным станет.

0

622

vol написал(а):

За один день 4000 подвержденных больных из них 2/3 (.т.е. примерно 2600) в этой провинции.

Это если официоз верен,а то слухи ходят что занижают.

0

623

0

624

vol написал(а):

Я совсем не врач, но по моему власть уже паникует.

vol написал(а):

За один день 4000 подвержденных больных из них 2/3 (.т.е. примерно 2600) в этой провинции.

vol написал(а):

А мир, как показывает практика, тесный (особенно сейчас), и земля круглая.

По-моему тут повод для всех паниковать.

0

625

Абалкин написал(а):

По-моему тут повод для всех паниковать.

Паника до добра не доводит,надо меры принимать.

0

626

За последние 20 дней было опубликовано более 50 научных работ, посвященных новому китайскому коронавирусу, из них большая часть на сервисах препринтов. Геномы вируса — на сегодня уже более 50 — и результаты их исследований также публикуют на онлайн-платформах (GISAID, GenBank, virological.org,  nextstrain.org). Основные темы — филогения вирусов, структура белков, эпидемиология и математическое моделирование, продолжительность инкубационного периода.

Первая лаборатория, которая изолировала и изучила вирус 2019-nCoV — команда Уханьского института вирусологии под руководством Чжэн-Ли Ши. Уханьский институт вирусологии — ведущее научное учреждение в Китае, занимающееся изучением коронавирусов. Группа Ши на протяжении восьми лет ловила летучих мышей в пещерах по всему Китаю, чтобы проверить их фекалии и кровь на вирусы. Собрали более 10 000 летучих мышей и 2000 других видов; обнаружили около 500 новых коронавирусов.

Ши и соавторы изолировали вирус от 49-летней женщины, у которой 23 декабря 2019 года появились первые симптомы (а затем и от других пациентов). Они обнаружили, что вирус убивает культивируемые клетки человека и проникает в них, связываясь с тем же рецептором, что и коронавирус SARS-CoV, вызывающий тяжелый острый респираторный синдром (препринт на BioRxiv; сегодня эта статья опубликована в Nature). Они же отметили, что геномы вирусов практически идентичны, имеют 79,5% сходства с SARS-CoV и более 96% — с коронавирусом летучей мыши RaTG13. Первая геномная последовательность нового вируса была опубликована в начале января.

«Одно из самых важных сообщений [полученных из вирусных последовательностей] заключается в том, что человек был инфицирован единожды, а затем вирус распространялся от человека к человеку», — говорит Тревор Бедфорд, специалист по биоинформатике в Университете Вашингтона и Онкологическом исследовательском центре Фреда Хатчинсона. Бедфорд — один из сооснователей nextstrain.org — разместил на этом ресурсе интерактивное филогенетическое дерево коронавирусов, близких к SARS. По его данным, коронавирус RaTG13 от летучей мыши, пойманной в 2013 году в провинции Юньнань, и 2019-nCoV могли иметь общего предка 25–65 лет назад. Высокое сходство геномов нового вируса, в свою очередь, говорит о том, что общий предок у них был совсем недавно: видимо, за считанные месяцы до начала эпидемии.

Какое животное было промежуточным хозяином вируса, все еще неясно. По сообщению Синьхуа, отбор проб на рынке морепродуктов в Ухане показал наличие 2019-nCoV. Из 585 образцов 33 были положительными, и все они были локализованы в западной части рынка, где продавали диких животных. Поскольку еще не появились препринты или официальные научные отчеты, неизвестно, какие животные (и животные ли вообще или, скажем, клетки, контейнеры) дали положительный результат.

По поводу промежуточного хозяина был высказан ряд гипотез, не менее экзотических, чем предположение о змее. В неопубликованных исследованиях находили сходство небольших участков гена S-белка вируса (того самого, который отвечает за связывание с клеточным рецептором) с последовательностями рыбы или вирусами панголина.

Результаты, которые недавно на большем количестве геномов получили исследователи из Китайского центра по контролю и профилактике заболеваний и их коллеги, не противоречат первым. Авторы статьи в The Lancet секвенировали образцы от девяти пациентов (восемь из которых посещали рынок морепродуктов) и провели филогенетический анализ, чтобы определить эволюционную историю нового вируса и его вероятное происхождение. Они тоже отметили высокое сходство с двумя коронавирусами летучих мышей bat-SL-CoVZC45 и bat-SL-CoVZXC21, собранными в 2018 году в Восточном Китае (88%) и меньшее — с SARS-CoV (около 79%) и MERS-CoV (около 50%). (Сходство с SARS-подобными коронавирусами летучих мышей также подтверждает работа, опубликованная сегодня в Nature.)

Восемь полных геномов 2019-nCoV, полученных в этом исследовании, были идентичны более чем на 99,98%. «Как свойственно РНК-вирусам, средняя скорость эволюции коронавирусов составляет примерно 10-4 нуклеотидных замен на сайт в год с возникновением мутаций в каждом цикле репликации. Поэтому поразительно, что последовательности 2019-nCoV от разных пациентов были почти идентичны… Эти данные свидетельствуют о том, что 2019-nCoV произошел из единственного источника за очень короткое время и был обнаружен относительно быстро». Однако, добавляют они, необходимо постоянное наблюдение за возникающими мутациями.

Авторы этой работы также полагают, что у вируса с высокой вероятностью был промежуточный хозяин — на это указывают как данные анализа генома, так и то, что в декабре большинство видов летучих мышей в Ухане зимуют. Кстати, не было подтверждено, что на рынке Хуанань продавались летучие мыши.

Пока одни изучают геномы, другие работают с живыми культурами вирусов. Лаборатория в Австралии 28 января получила образцы вируса от инфицированного человека, вернувшегося из Китая. То же сделали лаборатории во Франции, Германии, Гонконге. В США образцы предоставляют Центры по контролю и профилактике заболеваний. Исследователи планируют определять, какие животные могут быть инфицированы вирусом; возможно, будут использоваться генно-модифицированные мыши с человеческой версией гена АСЕ2, рецептора, с которым связывается вирус. Моделью для изучения инфекции могут стать не только мыши или приматы, но и хорьки, на которых часто исследуют грипп. Также будут выяснять, как долго вирус может сохранить жизнеспособность в воздухе или каплях слюны.

Science уделил внимание конспирологическим теориям о случайном проникновении в окружающую среду вируса из секретной лаборатории биооружия (вероятно, в Уханьском институте вирусологии, том самом, где работают Чжэн-Ли Ши с коллегами). Ши не отвечала на электронные письма, но ответил ее коллега, Питер Дашак из неправительственной организации EcoHealth Alliance: «Каждый раз, когда появляется новое заболевание, новый вирус, возникает одна и та же история: это побочный эффект или выброс агента или биоинженерного вируса. Это просто позор... Есть невероятное разнообразие вирусов в дикой природе, и мы только поскребли поверхность».

По данным на 3 февраля, в мире 17 489 случаев инфекции новым коронавирусом, скончалось 362 человека, выздоровело 530.

https://pcr.news/novosti/ukhanskiy-koro … stanovlen/

0

627

Российский турист, застрявший на круизном лайнере Diamond Princess, где был выявлен коронавирус, описал происходящее на борту. Об этом пишет «Московский комсомолец».

По словам жителя Казани Олега Щербакова, на ближайшие две недели на судне объявлен карантин, и путешественникам не разрешают выходить из кают — у всех лестниц и аварийных выходов дежурят охранники и карантинные службы. Все бары и рестораны закрыты, еда готовится под строгим контролем, пассажирам ее приносят прямо в каюты.

Кроме того, время от времени туристов осматривают врачи, они просят немедленно обращаться в медслужбу в случае каких-либо жалоб. «Масок нам не дали, и в Китае, и в Японии с ними проблема. У нас с собой две маски — одну даем детям, другую себе», — добавил Щербаков.

0

628


China's Wuhan racing to add 10,000+ beds for coronavirus patients within days

0

629

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3321/10848.jpg

0

630

а у китайцев же типа куча построенных , но не заселённых городов - чего б туда народ не карантинить ?

0