СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Артиллерия ВМВ-2

Сообщений 241 страница 270 из 342

241

maik написал(а):

Какую должность МНТ занимал? Правильно. Он отвечал за поступление на вооружение РККА новых образцов оружия. Не ИСВ. А именно МНТ

Так вот когда до ума довели 82 мм миномет?

0

242

maik написал(а):

Лет 10 назад на форумах (а потом и здесь) обсуждали качество 45-мм бронебойных снарядов. Писали, что выявили их проблему в 1940 г.
А потом стали писать, что этих проблем у 45-мм снарядов не было.
Кто либо может объяснить  это

Проблема с 45-ББ выстрелами была известна ещё до начала войны: завод изготовитель изменил процесс закалки и подал в печь изделия вместо свободностоящих на поддонах, внавал в контейнерах, для экономии времени. Успели "произвести" таким образом 45-50 % всех 45-мм ББ выстрелов. Проблему обнаружили весной 1940 г. при испытании Пц-3 обстрелом. технологию закалки тут же изменили (точнее, восстановили).

0

243

zamok написал(а):

Он отвечал за разработку новых образцов вооружения и техники. Для этого у него были профильные управления по видам вооружений.

Он то ли первый зам наркома то ли второй. Так что самый самый в РККА

zamok написал(а):

Принятие же образцов на вооружение - прерогатива ЦК и СНК.

Формально - да. Но он предоставляет на рассмотрение. Ну а там - как предложит этот образец

zamok написал(а):

Зато, в нем активно работал Ворошилов, который, как прямой начальник Тухачевского, должен отвечать за его деятельность.

Он и должен это делать. А учитывая не простые отношения, он мог его плотно опекать

0

244

zamok написал(а):

Проблема с 45-ББ выстрелами была известна ещё до начала войны

Об этом то я и написал

maik написал(а):

выявили их проблему в 1940 г.

zamok написал(а):

Проблему обнаружили весной 1940 г. при испытании Пц-3 обстрелом. технологию закалки тут же изменили (точнее, восстановили).

Тут начали ссылаться на  Юрия Пашолока, который там писал, что не выявили ничего.
Вот потому я и задал этот вопрос

0

245

Fs81 написал(а):

Так вот когда до ума довели 82 мм миномет?

:crazyfun:  вчера МНТ боролся с миномётной мафией, сегодня не иначе как сам окажется миномётной мафией и лично доводил 82мм миномёт?

0

246

KORVIN написал(а):

вчера МНТ боролся с миномётной мафией, сегодня не иначе как сам окажется миномётной мафией и лично доводил 82мм миномёт?

Лично не лично резолюций  не вы не я не видели.

Отредактировано Fs81 (2019-05-20 23:02:27)

0

247

Fs81 написал(а):

Лично не лично резолюций не не вы не видели.

Зато пишем то одно, то другое

0

248

maik написал(а):

Зато пишем то одно, то другое

Зато вы обвиняете МНТ во всём не показав ни одного документа с его подписью.

0

249

Fs81 написал(а):

Лично не лично резолюций  не вы не я не видели.

Просто,замечательно!Прямо как в том анекдоте"То ли он шинель спер,то ли у него,но звания лишить",так и тут, то ли боролся с миномётами то ли за них но по видимому априори делал что-то хорошее :rolleyes:

Fs81 написал(а):

Зато вы обвиняете МНТ во всём не показав ни одного документа с его подписью.

Зато у вас презумпция невиновности почему то распространяется только на Тухачевского а ИВС ,ровно на том же основании,вы в ней почему то отказываете.

0

250

Fs81 написал(а):

Зато вы обвиняете МНТ во всём не показав ни одного документа с его подписью.

В моей фразе не было обвинение МНТ.
Ну хорошо. Если Вы так.
Вы защищаете МНТ во всем не показав ни одного документа с его подписью. Жду от Вас этих документов.

0

251

maik написал(а):

В моей фразе не было обвинение МНТ.
Ну хорошо. Если Вы так.
Вы защищаете МНТ во всем не показав ни одного документа с его подписью. Жду от Вас этих документов.

Я один показывал.По итогам поездки во Францию.

Отредактировано Fs81 (2019-05-21 19:08:09)

0

252

Fs81 написал(а):

Я один показывал.По итогам поездки во Францию.

Отредактировано Fs81 (Сегодня 19:08:09)

Т.е. один документ а Вы тут про массу систем вооружение пишите.

0

253

maik написал(а):

Т.е. один документ а Вы тут про массу систем вооружение пишите.

О том  речь пока не противники не сторонники не выложили вообще никакие  документы ни с подписью МНТ ни  протоколы совещаний по принятию не принятию того или иного образца на вооружение.

0

254

Fs81 написал(а):

О том  речь пока не противники не сторонники не выложили вообще никакие  документы ни с подписью МНТ ни  протоколы совещаний по принятию не принятию того или иного образца на вооружение.

Не о том речь. Сейчас Вы вступили на сколькую дорожку. Ведь начали то писать Вы о чем? Минометы, мортиры, ПТР, РС. Я ничего не забыл?

0

255

maik написал(а):

Не о том речь. Сейчас Вы вступили на сколькую дорожку. Ведь начали то писать Вы о чем? Минометы, мортиры, ПТР, РС. Я ничего не забыл?

САУ,АГ Таубена.

0

256

Fs81 написал(а):

САУ,АГ Таубена.

ВОООТ.
А теперь .....
Как там писали

Fs81 написал(а):

Зато вы обвиняете МНТ во всём не показав ни одного документа с его подписью.

Теперь жду от Вас документов по всем этим образцам вооружения

0

257

maik написал(а):

ВОООТ.
А теперь .....
Как там писали

Теперь жду от Вас документов по всем этим образцам вооружения

А я от вас по пушкам Курчевского хотя бы.

Отредактировано Fs81 (2019-05-22 07:12:44)

0

258

Fs81 написал(а):

Мортиры,РС,САУ,АГ Таубена.

Fs81 написал(а):

А я от вас по опушкам Курчевского хотя бы.

Боюсь что роль МНТ в перечисленных образцах вооружения совершенно неочевидна в плане заслуг.Те же РСы пилили задолго до него а реальные результаты по странному стечению обстоятельств появились уже после его расстрела.Динамо-реактивки Курчевского увы были мало применимы без кумы а до ВПГС-41 оставалось ещё энное количество лет,зато опять таки по странному стечению обстоятельств именно на период руления вооружением МНТ приходится тихое закрытие гораздо более интересного 65мм "Панцершрека" Б.С.Петропавловского ,видимо "русская базука" это было слишком мелко по сравнению с циклопическими безоткатками на эсминцах,да..По Таубину вопрос несколько более сложный,и расстреляли его не за АГ-2 а за то что он ковырял в носу с пушками за бюджетные деньги (по странному стечению обстоятельств при МНТ это был вполне распространенный стиль работы,зато 37г прям придал разработчикам такое волшебное ускорение)и гораздо позже,но если касаться конкретно АГ то здесь нужно будет совершить более серьезный экскурс в позднюю историю автоматических гранатомётов чтобы понять специфичность этого типа оружия и что с ними и сейчас не всё так просто,по крайней мере было непросто до изобретения электронных компонентов.Хотя как любитель всяческой экзотики я конечно тоже обожаю и БПК и ПТР-К и АГ-2 и горжусь приоритетом в разработке.Вообще "реактивные" закидоны МНТ гораздо больше соответствовали в плане реалистичности послевоенному "реактивному веку" хотя даже в США на уровне развития технологии 60ых ни безоткатные автоматические пушки ни гатлинги стреляющие НУРСами не вышли из стадии опытных образцов,равно как и "безгильзовая" безоткатная АП Маузера 80ых.Но вот чему они уж точно не соответствовали так это предвоенному периоду 30ых.Зато разработка множества гораздо более насущных систем вооружения при МНТ велась по "сиротскому" принципу.

Отредактировано KORVIN (2019-05-22 02:18:52)

0

259

Fs81 написал(а):

А я от вас по опушкам Курчевского хотя бы.

Вначале жду от Вас примера. Ведь это ж Вы первым начали, так и покажите,  как надо делать

0

260

maik написал(а):

Вначале жду от Вас примера. Ведь это ж Вы первым начали, так и покажите,  как надо делать

Я вам привел пример с толстобронными танками.Но от Вас не одного документа не увидел.

Отредактировано Fs81 (2019-05-22 07:24:00)

0

261

Fs81 написал(а):

Я вам привел пример с толстобронными танками.Но от Вас не одного документа не увидел.

С его подписью?
Жду от Вас его письма здесь Советское танкостроение - 6 или здесь Тухачевский: мнения, факты и т.д. - 3

0

262

Ну а пока в теме Артиллерия ВМВ-2 жду от Вас документов с его подписью по этим системам вооружения

0

263

maik написал(а):

С его подписью?
Жду от Вас его письма здесь Советское танкостроение - 6 или здесь Тухачевский: мнения, факты и т.д. - 3

Его же отчет.

0

264

maik написал(а):

С его подписью?

Да

0

265

Fs81 написал(а):

Да

Текст жду

0

266

maik написал(а):

Текст жду

https://numer140466.livejournal.com/205018.html

0

267

Fs81 написал(а):

https://numer140466.livejournal.com/205018.html

Про этот текст писали и не раз. Только он мимо Вашей фразы. Что там про новые танки? Только послать во Францию для ознакомления. И все

0

268

Fs81 написал(а):

https://numer140466.livejournal.com/205018.html

Отвечу еще и здесь Советское танкостроение - 6

0

269

Fs81 написал(а):

И Вам писали про снаряды

Вы когда пишите про снаряды, Вы не используете анализ материала и не предоставляете цифры а только лишь обобщенные выводы.
Вот две статьи
Снарядная бухгалтерия Великой Отечественной
https://www.vpk-news.ru/articles/7856
Наличие и расход: снарядов, бомб в Германии 1939 1944
https://ivan-melnic667.livejournal.com/148622.html
Сам текст статьи можно не читать. Смотрите, то, что привели авторы статьи в таблицах - выпуск и расход боеприпасов

0

270

maik написал(а):

Вы когда пишите про снаряды, Вы не используете анализ материала и не предоставляете цифры а только лишь обобщенные выводы.
Вот две статьи
Снарядная бухгалтерия Великой Отечественной
https://www.vpk-news.ru/articles/7856
Наличие и расход: снарядов, бомб в Германии 1939 1944
https://ivan-melnic667.livejournal.com/148622.html
Сам текст статьи можно не читать. Смотрите, то, что привели авторы статьи в таблицах - выпуск и расход боеприпасов

Т.е. врал Мюллер-Гилебранд,и да вопрос в 39м в условиях  встречного боя РККА потерялабы сразу артсклады и страна эвакуировала бы промышленность?

0