СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и украина - 198


Новороссия и украина - 198

Сообщений 691 страница 720 из 923

691

Александрович написал(а):

То есть,другими словами РПЦ разорвав связь,заявив (вроде было?) что не будет вмешиваться в украинские дела,подтвердила свою нерешительность.Это два.

Нерешительность???
Это фактически полноценный раскол.
По сути- максимально жесткий ответ из возможных.
Вот представьте что, к примеру, Турция в ответ на недружественные по её мнению шаги, полностью прекращает любое взаимодействие с руководящими органами НАТО. По-Вашему это была бы нерешительность?

0

692

Ф Дмитрий написал(а):

Нерешительность???
Это фактически полноценный раскол.
По сути- максимально жесткий ответ из возможных.

Добились то чего? Покажите мне результат.

0

693

ЗАЯВЛЕНИЕ СВЯЩЕННОГО СИНОДА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ В СВЯЗИ С ПОСЯГАТЕЛЬСТВОМ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО ПАТРИАРХАТА НА КАНОНИЧЕСКУЮ ТЕРРИТОРИЮ РУССКОЙ ЦЕРКВИ

С глубочайшей болью Священный Синод Русской Православной Церкви воспринял опубликованное 11 октября 2018 года сообщение Константинопольской Патриархии о принятых решениях Священного Синода Константинопольского Патриархата: о подтверждении намерения «предоставить автокефалию Украинской Церкви»; об открытии в Киеве «ставропигии» Константинопольского Патриарха; о «восстановлении в архиерейском или иерейском чине» лидеров украинского раскола и их последователей и «возвращении их верующих в церковное общение»; об «отмене действия» соборной грамоты Константинопольского Патриархата 1686 года, касающейся передачи Киевской митрополии в состав Московского Патриархата.

Эти беззаконные решения Синод Константинопольской Церкви принял в одностороннем порядке, проигнорировав призывы Украинской Православной Церкви и всей полноты Русской Православной Церкви, а также братских Поместных Православных Церквей, их Предстоятелей и архиереев к всеправославному обсуждению вопроса.

Вступление в общение с уклонившимися в раскол, а тем паче отлученными от Церкви равносильно уклонению в раскол и сурово осуждается канонами Святой Церкви: «Если… кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине» (Антиохийского Собора правило 2; Апостольские правила 10, 11).

Решение Константинопольского Патриархата о «восстановлении» канонического статуса и принятии в общение бывшего митрополита Филарета Денисенко, отлученного от Церкви, игнорирует ряд последовательных решений Архиерейских Соборов Русской Православной Церкви, правомерность которых не подлежит сомнению.

Решением Архиерейского Собора Украинской Православной Церкви в Харькове от 27 мая 1992 года митрополит Филарет (Денисенко) за невыполнение клятвенно данных им перед крестом и Евангелием на предшествующем Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви обещаний был смещен с Киевской кафедры и запрещен в священнослужении.

Архиерейский Собор Русской Православной Церкви определением от 11 июня 1992 года подтвердил решение Харьковского Собора и изверг Филарета Денисенко из сана, лишив всех степеней священства, по следующим обвинениям: «Жестокое и высокомерное отношение к подведомственному духовенству, диктат и шантаж (Тит. 1. 7-8; Апостольское правило 27); внесение своим поведением и личной жизнью соблазна в среду верующих (Мф. 18:7; I Вселенского Собора правило 3, VI Вселенского Собора правило 5); клятвопреступление (Апостольское правило 25); публичная клевета и хула на Архиерейский Собор (II Вселенского Собора правило 6); совершение священнодействий, включая рукоположения, в состоянии запрещения (Апостольское правило 28); учинение раскола в Церкви (Двукратного Собора правило 15)». Все рукоположения, совершенные Филаретом в запрещенном состоянии с 27 мая 1992 года, и наложенные им прещения были признаны недействительными.

Несмотря на неоднократные призывы к покаянию, после лишения архиерейского сана Филарет Денисенко продолжал раскольническую деятельность, в том числе и в пределах иных Поместных Церквей. Определением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 1997 года он был предан анафеме.

Означенные решения были признаны всеми Поместными Православными Церквами, в том числе и Константинопольской Церковью. В частности, Святейший Патриарх Константинопольский Варфоломей 26 августа 1992 года в ответе на письмо Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II по поводу низложения митрополита Киевского Филарета писал: «Наша Святая Великая Христова Церковь, признавая полноту исключительной по этому вопросу компетенции Вашей Святейшей Русской Церкви, принимает синодально решенное о вышесказанном».

В письме Святейшего Патриарха Варфоломея Святейшему Патриарху Алексию II от 7 апреля 1997 года об анафематствовании Филарета Денисенко указано: «Получив уведомление об упомянутом решении, мы сообщили о нем иерархии нашего Вселенского Престола и просили ее впредь никакого церковного общения с упомянутыми лицами не иметь».

Ныне, спустя более двух десятилетий, Константинопольский Патриархат по политическим мотивам изменил свою позицию.

В своем решении оправдать лидеров раскола и «узаконить» их иерархию Священный Синод Константинопольской Церкви ссылается на несуществующие «канонические привилегии Константинопольского Патриарха принимать апелляции архиереев и клириков из всех автокефальных Церквей». Эти претензии в том виде, в каком они ныне Константинопольским Патриархом осуществляются, никогда не имели поддержки полноты Православной Церкви: они лишены оснований в священных канонах и прямо противоречат, в частности, 15 правилу Антиохийского Собора: «Если какой-нибудь епископ… судим будет от всех епископов той области, и все они согласно произнесут ему единый приговор, — таковой другими епископами отнюдь да не судится, но согласное решение епископов области да пребывает твердым», — они также опровергаются практикой решений Святых Вселенских и Поместных Соборов и толкованиями авторитетных канонистов византийского и нового времени.

Так, Иоанн Зонара пишет: «Константинопольский [Патриарх] признается судьей не вообще над всеми митрополитами, но только над подчиненными ему. Ибо ни митрополиты Сирии, ни палестинские, ни финикийские, ни египетские не привлекаются помимо воли на его суд, но сирийские подлежат суждению Антиохийского Патриарха, палестинские — Иерусалимского, а египетские судятся Александрийским, которым они рукополагаются и которому подчинены».

О невозможности принятия в общение осужденного в иной Поместной Церкви говорит 116 (118) правило Карфагенского Собора: «Кто, быв отлучен от общения церковного… прокрадется в заморские страны, дабы принятым быть в общение, тот подвергнется извержению из клира». О том же говорится и в каноническом послании Собора к Папе Келестину: «Те, которые в своей епархии отлучены от общения, да не явятся восприемлемыми в общение твоею святынею… Какие бы ни возникли дела, они должны оканчиваемы быть в своих местах».

Преподобный Никодим Святогорец в своем «Пидалионе», который является авторитетным источником церковно-канонического права Константинопольской Церкви, толкует 9-е правило IV Вселенского Собора, отвергая ложное мнение о праве Константинополя на рассмотрение апелляций из других Церквей: «Константинопольский Предстоятель не имеет права действовать в диоцезах и областях других Патриархов, и это правило не дало ему права принимать апелляции по любому делу во Вселенской Церкви...» Перечисляя целый ряд аргументов в пользу этого толкования, ссылаясь на практику решений Вселенских Соборов, преподобный Никодим делает вывод: «В настоящее время... Константинопольский Предстоятель есть первый, единственный и последний судья над подчиненными ему митрополитами — но не над теми, которые подчиняются остальным Патриархам. Ибо, как мы сказали, последний и всеобщий судья всех Патриархов — это Вселенский Собор и никто другой». Из вышесказанного следует, что Синод Константинопольской Церкви не имеет канонических прав для отмены судебных решений, вынесенных Архиерейским Собором Русской Православной Церкви.

Присвоение себе полномочий отмены судебных и иных решений других Поместных Православных Церквей — лишь одно из проявлений нового ложного учения, провозглашаемого ныне Константинопольской Церковью и приписывающего Патриарху Константинопольскому права «первого без равных» (primus sine paribus) со вселенской юрисдикцией. «Такое видение Константинопольским Патриархатом собственных прав и полномочий вступает в непреодолимое противоречие с многовековой канонической традицией, на которой зиждется бытие Русской Православной Церкви и других Поместных Церквей», — предупреждал Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2008 года в определении «О единстве Церкви». В том же определении Собор призвал Константинопольскую Церковь «впредь до общеправославного рассмотрения перечисленных новшеств проявлять осмотрительность и воздерживаться от шагов, могущих взорвать православное единство. Особенно это относится к попыткам пересмотра канонических пределов Поместных Православных Церквей».

Акт 1686 года, подтверждающий пребывание Киевской митрополии в составе Московского Патриархата и подписанный Святейшим Константинопольским Патриархом Дионисием IV и Священным Синодом Константинопольской Церкви, пересмотру не подлежит. Решение об его «отзыве» канонически ничтожно. В противном случае было бы возможно аннулирование любого документа, определяющего каноническую территорию и статус Поместной Церкви — вне зависимости от его древности, авторитетности и общецерковного признания.

В Синодальной грамоте 1686 года и иных сопутствующих ей документах ничего не сказано ни о временном характере передачи Киевской митрополии в ведение Московского Патриархата, ни о том, что данный акт может быть отменен. Попытка иерархов Константинопольского Патриархата в политических и своекорыстных видах пересмотреть данное постановление спустя более трехсот лет после того, как оно было вынесено, противоречит духу священных канонов Православной Церкви, не допускающих возможности пересмотра установившихся и не оспариваемых на протяжении длительного времени церковных границ. Так, правило 129 (133) Карфагенского Собора гласит: «Если кто… обратил какое место к кафолическому единению и в продолжение трех лет имел оное в своем ведении, и никто оного не требовал от него, то после да не будет оное от него взыскуемо, если, притом, в сие трехлетие существовал епископ, долженствующий взыскать, и молчал». А 17 правило IV Вселенского Собора устанавливает тридцатилетний срок давности для возможного соборного рассмотрения споров о принадлежности даже отдельных церковных приходов: «Приходы в каждой епархии… должны неизменно пребывать под властью епископов, заведующих ими — и в особенности, если в продолжении тридцати лет бесспорно они имели их в своем ведении и управлении».

Да и как возможна отмена решения, действовавшего на протяжении трех веков? Это означало бы попытку почитать «яко не бывшей» всю последующую историю развития церковной жизни. Константинопольский Патриархат как будто не замечает, что Киевская митрополия 1686 года, о возвращении которой в его состав заявлено ныне, имела пределы, существенно отличавшиеся от современных границ Украинской Православной Церкви, и охватывала лишь меньшую часть последней. Киевская митрополия наших дней как таковая включает в себя город Киев и несколько прилегающих к нему районов. Наибольшая же часть епархий Украинской Православной Церкви, особенно на востоке и юге страны, была основана и получила развитие уже в составе автокефальной Русской Церкви, являясь плодом ее многовековой миссионерской и пастырской деятельности. Нынешнее деяние Константинопольского Патриархата — попытка похитить то, что никогда ему не принадлежало.

Деяние 1686 года положило предел двухсотлетнему периоду вынужденного разделения в многовековой истории Русской Церкви, которая, несмотря на менявшиеся политические обстоятельства, неизменно сознавала себя единым целым. После воссоединения Русской Церкви в 1686 году на протяжении более трех столетий ни у кого не возникало сомнений, что православные Украины являются паствой Русской Церкви, а не Константинопольского Патриархата. И сегодня, вопреки давлению внешних антицерковных сил, эта многомиллионная паства дорожит единством Церкви всея Руси и хранит верность ей.

Попытка Константинопольской Патриархии решать судьбу Украинской Православной Церкви без ее согласия является антиканоническим посягательством на чужие церковные уделы. Церковное правило гласит: «Да соблюдается и в иных областях и повсюду в епархиях, дабы никто из боголюбезнейших епископов не простирал своей власти на чужую епархию… да не преступаются правила отцов, да не вкрадывается под видом священнодействия надменность мирской власти, и да не утратим постепенно и неприметно той свободы, которую даровал нам Своей Кровию Господь наш Иисус Христос, освободитель всех человеков» (III Вселенского Собора правило 8). Под осуждение этого правила подпадает и решение Константинопольской Патриархии об учреждении по соглашению со светскими властями своей «ставропигии» в Киеве без ведома и согласия канонического священноначалия Украинской Православной Церкви.

Лицемерно оправдываясь стремлением к восстановлению единства украинского Православия, Константинопольская Патриархия своими безрассудными и политически мотивированными решениями вносит еще большее разделение и усугубляет страдания канонической Православной Церкви Украины.

Принятие в общение раскольников и анафематствованного в другой Поместной Церкви лица со всеми рукоположенными ими «епископами» и «клириками», посягательство на чужие канонические уделы, попытка отречься от собственных исторических решений и обязательств, — все это выводит Константинопольский Патриархат за пределы канонического поля и, к великой нашей скорби, делает невозможным для нас продолжение евхаристического общения с его иерархами, духовенством и мирянами. Отныне и впредь до отказа Константинопольского Патриархата от принятых им антиканонических решений для всех священнослужителей Русской Православной Церкви невозможно сослужение с клириками Константинопольской Церкви, а для мирян — участие в таинствах, совершаемых в ее храмах.

Переход архиереев или клириков из канонической Церкви к раскольникам или вступление с последними в евхаристическое общение является каноническим преступлением и влечет за собой соответствующие прещения.

С прискорбием вспоминаем предсказание Господа нашего Иисуса Христа о временах прельщения и особых страданий христиан: И, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь (Мф. 24:12). В условиях столь глубокого подрыва основ межправославных отношений и полного пренебрежения тысячелетними нормами церковно-канонического права Священный Синод Русской Православной Церкви считает своим долгом выступить на защиту фундаментальных устоев Православия, на защиту Священного Предания Церкви, подменяемого новыми и чуждыми учениями о вселенской власти первого из Предстоятелей.

Призываем Предстоятелей и Священные Синоды Поместных Православных Церквей к надлежащей оценке вышеупомянутых антиканонических деяний Константинопольского Патриархата и совместному поиску путей выхода из тяжелейшего кризиса, раздирающего тело Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.

Выражаем всестороннюю поддержку Блаженнейшему Митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию и всей полноте Украинской Православной Церкви в особо трудное для нее время. Молимся об укреплении ее верных чад в мужественном стоянии за истину и единство канонической Церкви в Украине.

Просим архипастырей, духовенство, монашествующих и мирян всей Русской Православной Церкви усилить молитвы о единоверных братьях и сестрах в Украине. Молитвенный покров Пресвятой Царицы Небесной, преподобных отцов Киево-Печерских, преподобного Иова Почаевского, новомучеников, исповедников и всех святых Церкви Русской да пребудет над всеми нами.

0

694

Александрович написал(а):

То есть,другими словами РПЦ разорвав связь,заявив (вроде было?) что не будет вмешиваться в украинские дела,подтвердила свою нерешительность.Это два.
Итого?
Я не силён в церковных вопросах.Но и мне понятно что РПЦ пошла на поводу у кого -то...

Это не нерешительность, а как бы это сказать... упрямство и твердолобость. Осталось рассориться с остальными православными церквями (а за этим не заржаевеет, т.к. они в большинстве своем скорее всего поддержат Стамбул) и тогда РПЦ сама превратится в изгоя и влияние ее будет ограничиваться границами РФ. Свидомые уже откровенно ржут над этой "решительностью".

0

695

Ф Дмитрий написал(а):

По сути- максимально жесткий ответ из возможных.

:rofl:

0

696

Александрович написал(а):

Добились то чего? Покажите мне результат.

Произошел полный разрыв отношений между Московским и Константинопольским патриархатами, официально оформлено что наша церковь не признает каких либо нынешних и возможных будущих решений Константинопольского патриархата. Ну и есть экономический аспект - Константинопольский патриархат лишается пожертвований от наших православных паломников, а я так понимаю наши немало денег жертвовали тем же Афонским монастырям..

Ну а что еще больше может церковь сейчас сделать ?

0

697

Прикрыли лавочку: Россия прекратила поставки нефтепродуктов в Белоруссию

Источник: РИА Новости

Как объяснили в Минэнерго, беспошлинный экспорт нефтепродуктов в Белоруссию нецелесообразен — республика полностью обеспечивает свои потребности в нефтепродуктах за счет переработки российской нефти. А вот излишки Минску ни к чему: союзник поставляет их в соседнюю Украину, зарабатывая миллиарды долларов. Наблюдатели отмечают: объемы реэкспорта достигли таких масштабов, что Москва уже не может закрывать на это глаза.

https://news.mail.ru/economics/35049546/

0

698

Вообще, сейчас со стороны как Константинопольского, так и Московского патриархатов сделаны юридические шаги и обоснования своих позиций. Проблема в том, что константинопольский патриархат в предстоящей борьбе за Украину может опереться на силу нынешнего киевского режима, обладающего аппаратом принуждения, а наша церковь без помощи нашего государства может полагаться там только на мужество безоружных священников и прихожан. Страшно, что на исконно русских землях в 21 веке православным возможно опять придется становиться мучениками за свою веру..

0

699

ВИТАЛИКУС написал(а):

А вот излишки Минску ни к чему: союзник поставляет их в соседнюю Украину, зарабатывая миллиарды долларов.

Ну да, это ж какие бабки да мимо вовиной кассы.
https://odnarodyna.org/sites/default/files/2018/nk13101801.jpg

0

700

Navigator написал(а):

Ну а что еще больше может церковь сейчас сделать ?

Делать надо было раньше... Все происходящее суть последствия нашего крупнейшего геополитического поражения 2014 г. Украина под умелым руководством своих "кураторов" рвет все связи с Россией. Вот и до церкви добрались... Поэтому раз эту пьянку нельзя прекратить, то ее нужно было возглавить, самим предоставив Украине эту пресловутую автокефалию, оговорив при этом для РПЦ ряд преференций и особых прав на Украине (допустим, оставив некоторые монастыри и храмы в своей юрисдикции). Это было тем более проще сделать в силу того, что доходы с Украины в Москву все равно давно уже не поступали.  Но РПЦ протабанив эту возможность теперь рубит сплеча "сгорел сарай, гори и хата". Ни к чему хорошему это не приведет. УПЦ МП все равно уже не спасти...

0

701

Украина – это историческая Россия, и мы не можем допустить, чтобы в ней притесняли всех тех, кто говорит на русском или хочет быть в союзе с Россией, а не с Европой. И при защите наших интересов мы будем считаться с интересами США или Евросоюза только в той степени, в которой сами посчитаем нужным. Потому что для англосаксов игра в Украину – это наступление на Москву, и мы это прекрасно понимаем. Даже пылающая Украина – это лишь очередная точка в геополитической игре западной элиты, наподобие Сирии или Ливии, пытающейся любыми способами удержать свои неумолимо слабеющие позиции. А для России Украина – это безопасность самой России, самого русского народа.

Нет, войны не будет, потому что западная элита на самом деле прекрасно понимает, что, пытаясь увести Украину, она играла на грани фола и действовала откровенно антироссийски. Да, им уже казалось, что у них все получилось, и они явно не рассчитывали на то, что Россия всеми силами будет защищать свои интересы. То ли потому, что всерьез верили в сказки о том, что наша элита слишком сильно хочет стать «членом клуба» (путая живущих в Лондоне олигархов, действительно завязанных с мировой элитой, с государственными деятелями, которых волнуют национальные интересы только своей страны), то ли потому, что недооценили изменения, произошедшие в нашей стране за последние два года. Кроме того, Запад явно переоценил собственное значение в глазах Владимира Путина – мы давно уже не выстраиваем свою политику от атлантической печки, о чем самым наглядным образом свидетельствуют как общий курс на реинтеграцию постсоветского пространства, так и наши отношения с Китаем и разворот в сторону развития Сибири и Дальнего Востока.

Но даже после такого провала США не будут угрожать России военными санкциями – воевать за Украину никто не готов, не собирается и не будет.

Петр Акопов.
2 марта 2014

0

702

Александрович написал(а):

Добились то чего? Покажите мне результат.

Верующие РПЦ не смогут участвовать в богослужениях, причащаться, молиться и принимать участие в других таинствах, которые будут проводиться в храмах под юрисдикцией Константинополя. Этот запрет будет действовать до тех пор, пока Константинополь не пересмотрит свою позицию по автокефалии на Украине. Об этом заявил пресс-секретарь Патриарха Московского и всея Руси Кирилла священник Александр Волков. Речь, в том числе и о храмах на Афоне. «Афон является канонической территорией Константинопольского патриархата со всеми вытекающими отсюда последствиям», — подчеркнул Волков.

Т.е. наша церковь лишила себя всех исторических святых мест?

Отредактировано 2004_dim (2018-10-16 05:54:07)

0

703

2004_dim написал(а):

Т.е. наша церковь лишила себя всех исторических святых мест?

Отредактировано 2004_dim (Сегодня 03:54:07)

2004_dim написал(а):

Т.е. наша церковь лишила себя всех исторических святых мест?

Отредактировано 2004_dim (Сегодня 03:54:07)

Ничего она себя не решила, 90% всех реликвий православия у РПЦ, тем более, на сторону РПЦ встала и Белорусская церковь, и Армянская, и тд. В общем тут хохлы сами себе ногу отстрелили

0

704

Арахнолог
Ну Петя Акопян и сейчас выдает регулярно на гора    всякую хитроплань типа "Геноцид русских на Украине может быть полезен РФ".

0

705

Украина в очередной раз прогнулась под требования МВФ. С 18 октября тарифы на газ поднимут на 23 процента, после окончания отопительного сезона поднимут ещё на 18 процентов, плюс перед следующим отопительным сезоном (через год) поднимут ещё на 30-50 процентов. Итого относительно текущих тарифов цены на газ для населения вырастут в 2 раза. Всё ради того, чтобы вУкраина могла на внутренний рынок закупать газ от европейских производителей и/или европейских терминалов СПГ. Плюс через год достраивается НордСтрим-2 и начнётся прокачка объёмов газа в Европу мимо Польши и Украины.

Так что вероятно будут провокации против ЛДНР в ближайшие дни, чтобы оставить вне эфира любые недовольства населения на Украине.

0

706


  Григорий ...

0

707

В немецком Мюнхене прокремлевский пропагандист Грэм Филлипс сорвал флаги с могилы лидера ОУН Степана Бандеры и прикрепил к могильному кресту баннер с надписью об украинском нацисте. Источник: https://censor.net.ua/p3091493

0

708

Ой да ладно. Эт фсё фигня.
А вот то что он еще и шесть нациков разогнал!

Респект мужику

0

709

15.10.18 22:44 Венгрия продолжит блокирование Комиссии Украина-НАТО, - Сийярто после встречи с Климкиным
Министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто заявил, что его страна продолжит блокирование Комиссии Украина-НАТО на уровне министров.
Об этом он сказал после встречи с главой МИД Украины Павлом Климкиным, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на DW.
Говоря о законе об образовании, венгерский дипломат отметил: "Когда речь идет о действиях, к сожалению, мы пока не увидели никакого прогресса". По его мнению, Украина пока не внедрила рекомендации Венецианской комиссии.
Сийрто увидел возможность для прогресса в петиции, зарегистрированной на сайте Верховной Рады Украины, о депортации в Венгрию граждан Украины, которые имеют и венгерское гражданство. По его словам, Климкин ему пообещал обратиться в парламент, чтобы тот снял петицию с рассмотрения через суд. "Я действительно держу кулаки за Павла, что он сможет достичь прогресса в этой отвратительной петиции", - отметил министр.
   https://censor.net.ua/news/3091491/veng … _klimkinym

0

710

Ratsha написал(а):

Свидомые уже откровенно ржут над этой "решительностью".

Да они уже ржать по всем поводам устали.Вот понятно почему я не уважаю Путина и его команду.Но свидомые то чего? Они же молиться на него просто обязаны,ну или памятник в центре куева воздвигнуть.

TuMyP написал(а):

Так что вероятно будут провокации против ЛДНР в ближайшие дни, чтобы оставить вне эфира любые недовольства населения на Украине.

Ничего не будет.Народ уже не раз прошёл проверку повышениями цен. Ну по жужжат пару дней,возможно по майданят трошки и разойдутся. Что касается провокаций,так они и не прекращались.

0

711

Ёж написал(а):

Респект мужику

Депутат Верховной рады Игорь Мосийчук в "Фейсбуке" заявил, что надо "найти и покарать" британского журналиста Грэма Филлипса, сорвавшего флаг с могилы лидера Организации украинских националистов (ОУН)* Степана Бандеры в Мюнхене.
Это чудовище должно жить в постоянном страхе, потому что если за ним не придут европейские правоохранители, то по его душу придут украинские националисты, — пригрозил депутат Филлипсу.

Также Мосийчук добавил, что не оставит действия британского журналиста без ответа и намерен обратиться в МИД Украины, посольства ФРГ и Великобритании.

0

712

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

было бы с кем разрывать..что такое Константинопольская церковь ? Территория меньше Ватикана - два кола, три двора а паствы ещё меньше..

Давно стоило это сделать. Я про разорвать отношения.
Насчёт паствы да, не поспоришь. У Константинополя другое есть. Там есть святыни. Например Афон. Самую главную свою святыню Софийский собор они разумеется просрали. Причём давно и успешно.
Разорвать сильно раньше надо было, а не пугать, что разорвать можем. Тогда и раскручивать древнюю уже поговорку про третий Рим.
Сейчас уже поздновато.

0

713

Navigator написал(а):

Вообще, сейчас со стороны как Константинопольского, так и Московского патриархатов сделаны юридические шаги и обоснования своих позиций. Проблема в том, что константинопольский патриархат в предстоящей борьбе за Украину может опереться на силу нынешнего киевского режима, обладающего аппаратом принуждения, а наша церковь без помощи нашего государства может полагаться там только на мужество безоружных священников и прихожан.

Вот поэтому я и говорю, что судьба УПЦ была предрешена еще в 2014 году.

Navigator написал(а):

Страшно, что на исконно русских землях в 21 веке православным возможно опять придется становиться мучениками за свою веру..

А вот этого скорее всего не будет (либо будет, но в значительно меньших объемах, чем предрекают), потому что авторам этого церковного погрома это совершенно не нужно и они вполне могут обойтись без этого. По закону  церкви на Украине принадлежат прихожанам и как они решат, так и будет. Захотят перейти в Константинопольский патриархат - пожалуйста, обратно в Московский - никаких проблем, захотят в католичество - будет храм католическим. Надо сказать, что многие прихожане держались за Московский патриархат в силу того, что это была единственная на Украине каноническая православная церковь (сам Порошенко прихожанин УПЦ МП, кстати). А сейчас, когда появилась каноническая альтернатива, многие вполне ожидаемо будут переходить под Константинополь. Дальше больше. Вангую, что скоро эта альтернатива станет единственной в силу того, что между РПЦ и КПЦ сейчас конфликт, который скорее всего закончится утратой каноничности самой РПЦ. И вот тогда под Константинополь перейдут уже чуть менее чем все. С лаврами, монастырями своя история. Дело в том, что они как памятники истории и культуры принадлежат государству и РПЦ их у него арендует. Поскольку суд у власти в кармане, то договор аренды вполне можно и пересмотреть... Монахов выгонят из лавр с полицией. И все будет по закону.
А кровопролитие, жертвы сейчас не нужны ни Украине, ни ее кураторам, поскольку шокируют общественность и дадут возможность РПЦ возложить ответственность за кровь на власти Украины и Фанар. Это будет большой козырь в разворачивающейся церковной войне и его нам просто не сдадут.

mxin написал(а):

Ничего она себя не решила, 90% всех реликвий православия у РПЦ, тем более, на сторону РПЦ встала и Белорусская церковь, и Армянская, и тд. В общем тут хохлы сами себе ногу отстрелили

Белорусская церковь - это филиал РПЦ. Армянская церковь вообще не считается православной.
Кто поддержит РПЦ в разгорающемся конфликте?
Напоминая, что Константинополь - это греки. Элладская церковь - греки. Кипрская - греки. Кого они поддержат, как Вы думаете?
Александрийской церковью рулят греки. Иерусалимской - тоже. Кого они поддержат?
Болгары, румыны, грузины... Вы уверены, что они нас поддержат?
Остаются сербы да арабский Антиохийский патриархат. Ну разве что они...
Теперь о православных святынях... Может 90% святныь и в России, но значение остальных 10% гораздо выше. Нашим паломникам уже закрыт путь на Афон. Если так дело пойдет, то для них закроются двери Гроба Господня, храма Рождества в Вифлееме и даже монастыря св.Екатерины на Синае... Вы понимаете, что это катастрофа?

Отредактировано Ratsha (2018-10-16 12:32:44)

0

714

Ярош заявил о выводе своих подразделений из Донбасса
17:38, 15 октября 2018
  "Как командующий УДА объявляю о том, что 5 и 8 отдельные батальоны Украинский добровольческой Армии выходят с передовой.
https://strana.ua/news/166356-jarosh-za … orony.html
  К выборам готовицца.Хоть поменьше упарей на передке   будет.

0

715

Bakrabo4iy написал(а):

К выборам готовицца.Хоть поменьше упарей на передке   будет.

Они не сильно значимую роль там играли, тем более всяких добровольцев всушники выжимают с линии соприкосновения уже давно, было нытьё летом. А на выборах этому упырю ничего не светит, есть другие упыри с более весомыми интересами и связями. Скорее показали "морковку" внутри вна и как бы эти подонки сейчас не привлекались для акций устрашения или тому же отжиму храмов МП...Кстати, в т.н. силах самообороны всякого крупного рогатого скота от псов и разных добробатов хватает с 14-го года - в каждом мало мальски большом населённом пункте, ПГТ, селе, блок-посты возле городов сидят на постоянной основе от 50-ти хорошо вооружённых и экипированных псов, да по 1-2 БРДМ с БК...Про западенщину не скажу, а на юге, в центре и востоке, юго-востоке повсеместно. В сёлах сидят в выделенных местной властью зданиях-казармах и занимаются контролем настроений и поставками корма, фермеры и местные магазы обложены данью, лазят по дворам с военкоматчиками в поисках претендентов на могилизацию (бабки трясут). А на блок-постах типа контролируют движение ТС вместе с ГАИ, но по факту отжим всего и вся по крохам, где машину, где деньги, а где и людей снимают. Причём БПы давно закрыты бетонными блоками, мешками с песком, а в большинстве уже и здания там капитальные. Как то так...

http://s3.uploads.ru/t/IN7Rj.jpg

http://s9.uploads.ru/t/3ucsm.jpg

http://s5.uploads.ru/t/SY5C9.jpg

http://s3.uploads.ru/t/kjVDG.jpg

Отредактировано Custom (2018-10-16 13:13:13)

0

716

Ratsha написал(а):

Вот поэтому я и говорю, что судьба УПЦ была предрешена еще в .............

Белорусская церковь - это филиал РПЦ. Армянская церковь вообще не считается православной.
Кто поддержит РПЦ в разгорающемся конфликте?
Напоминая, что Константинополь - это греки. Элладская церковь - греки. Кипрская - греки. Кого они поддержат, как Вы думаете?
Александрийской церковью рулят греки. Иерусалимской - тоже. Кого они поддержат?
Болгары, румыны, грузины... Вы уверены, что они нас поддержат?
Остаются сербы да арабский Антиохийский патриархат. Ну разве что они...
Теперь о православных святынях... Может 90% святынь и в России, но значение остальных 10% гораздо выше. Нашим паломникам уже закрыт путь на Афон. Если так дело пойдет, то для них закроются двери Гроба Господня, храма Рождества в Вифлееме и даже монастыря св.Екатерины на Синае... Вы понимаете, что это катастрофа?

Ну Армянская Апостольская!!! церковь веедет своё начало от апостолов т.е. учеников самого Христа, а не канонов
Не совсем так. Почитайте по ссылке. текст не маленький, и там всё не так однозначно. Не поддерживают греки Константинополь, не поддерживают.
https://mt.news-front.info/blog/4351620 … se-ukrayin
Даже Папа римский и тот послал лесом (разумеется культурно) раскольников
Другое дело, что константинопольские деятели похоже положили болт на христианство в принципе.
Чем уж их там прельстили то мне не ведомо, но что теперь сама христианская идея под большим вопросом будет.
Отменить решения лохматых 16хх годов, снять анафемы не ими наложенные. Ведут себя как наши гопники из "святых" 90х

0

717

Ratsha написал(а):

Делать надо было раньше... Все происходящее суть последствия нашего крупнейшего геополитического поражения 2014 г. Украина под умелым руководством своих "кураторов" рвет все связи с Россией. Вот и до церкви добрались... Поэтому раз эту пьянку нельзя прекратить, то ее нужно было возглавить

В 21 веке придавать важнейшее значение церковным делам? Нынешние события - это внутрицерковные "тёрки" лишь отражающие фактический контроль территорий.
Пока ситуация на Украине была "не вашим ни нашим" и сохранялась надежда на преодоление русской раздробленности, форсировать церковные разрывы было совершеннейшей нелепицей. А позже такого слива от "наногениев" никто не ожидал.

0

718

Bakrabo4iy написал(а):

Ярош заявил о выводе своих подразделений из Донбасса

Выводят в Ктев. Скоро начнутся захваты храмов и нападения на священников.

0

719

И в довесок ко всей этой "красоте" , что то не видно, чтоб вна Украине кого-то кроме свидомых это волоновало.
Кровь то думаю прольётся. Хотелось бы чтоб трупов было меньше и всё "малой кровью" обошлось, но судя по прошлым крестным ходам у УПЦ был солидный поток людей 20-30 минут текла "река" людей, а у РПЦ МП "река" на несколько часов вроде.
Так что если это всколыхнётся и полыхнёт, никому мало не покажется.

Отредактировано Ёж (2018-10-16 13:46:00)

0

720

Ratsha написал(а):

Сегодня 12:32:00

Для того чтобы стать "канонической альтернативой", нужно сначала стать КАНОНИЧЕСКОЙ!!!
...
Белорусская церковь - БПЦ МП равнозначна  УПЦ МП, как и РПЦ МП. И все они под главенством Московского Патриархата.
...
Кононичности МП может лишить ЛИШЬ Патриарх Вселенский, но никак не Константинопольский!!!! И то по итогу решения Священного Синода, и никак не личным решением!!!

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и украина - 198