СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 127


Ситуация в Сирии и Ираке - 127

Сообщений 241 страница 270 из 906

241

Gurza написал(а):

Вы тупой чтоли???

Выше еврей утверждает, что их там вообще не было и они ничего не очищали.

Именно так. Утвержение что в 10:40 наши самолеты покинули зону неверифицируемо. Ваши могут только предоставить записи запроса в 10:29, и ответа в 10:52 о том что зона чиста (очищена).

0

242

Gurza написал(а):

Обычная отмазка, потому вам и не верим

Это ваше дело. Это вас должно волновать не врет ли вам ваш МОРФ. А нас должна волновать честность наших.

0

243

tiktak написал(а):

запроса в 10:29, и ответа в 10:52

Через 20 минут ответили что очистили по "горячей линии", когда вас там уже целого часа не было????

0

244

al apach написал(а):

Не прибедняйтесь,у вас отличные пилоты, плюс чуточку "везения" , удаль-хуцпа и ...и вышло как вышло...

Ну допустим. Где-то в литературе описан подобный способ ухода от ЗУР? Были в истории еще прецеденты?

0

245

tiktak написал(а):

А нас должна волновать честность наших.

Докажите нам свою честность.

0

246

tiktak написал(а):

Но само утверждение кажется мне невероятным. Объясните, какой смысл ударной четверке было оставаться в зоне?

Но это лучше лётчиков спросить. Какое у них было задание? Удар или ещё что-то.

tiktak написал(а):

Тем, кто верит в то что пилот Ф16 был столь искуссен, что смог осуществить свой коварный план, предлагаю провести следственный эксперимент.
Взять другой Ил-20, плюс, допустим Су-30 и в полигонных услових продемонстрировать как Сушка перенаведет ракету С200 на Ил.
Почему-то уверен, что даже если все заранее подготовить, рассчитать то осуществить такое будет крайне сложно.

Ну тогда лучше МиГ и не 29-ый!
Однако, действительно выглядит невероятно. Но на первый взгляд. Комплексы с200 вы хорошо знаете как сильные так и слабые стороны, так что вероятно получив указание что в зоне находится ещё ил-20 ваш пилот пошёл на сближение, а затем получил информацию о том, что атакован с200 выполнил противоракетный манёвр. Ну как-то так.

0

247

Gurza написал(а):

Докажите нам свою честность.

Нас версия нашего МО вполне устраивает, т.к. в ней нет никаких логических неувязок. Отбомбились - и сразу ушли к себе.
В вашей версии слишком много странностей:
- зачем крутиться 40 минут в зоне после удара
- откуда столько керосина (1500км это с ПТБ, и предельная дальность)
- фантастическая дерзость маневра
- непонятно зачем было делать такой маневр, если можно было просто уйти. Времени хватало.

0

248

Andrew_F написал(а):

получив указание что в зоне находится ещё ил-20 ваш пилот пошёл на сближение,

Зачем? Зачем этот риск? Вся арена была под наблюдением высотного беспилотника. Наоборот, увидев что приближается российский разведчик, логичнее всего было сматывать удочки, да побыстрее.

0

249

tiktak написал(а):

Ну допустим. Где-то в литературе описан подобный способ ухода от ЗУР? Были в истории еще прецеденты?

Ту-154, что сбила Украина

0

250

tiktak написал(а):

Именно так. Утвержение что в 10:40 наши самолеты покинули зону неверифицируемо. Ваши могут только предоставить записи запроса в 10:29, и ответа в 10:52 о том что зона чиста (очищена).

Почему? на радаре с-400 ведь они видны...если наш мультик продолжить дальше. Запросы и ответы это просто нужная и соблюдаемая формальность в дополнение к тому, что показывает с-400.Возможно есть еще какие-то ньюансы о которых мы делетанты в этом деле не секем.
А вы пытаетесь все запутать начав ковыряться и вызвать недоверие к нашему мо, хотя уже 100 тут писали, что все началось с дезинформации от вашего мо и дальше по цепочке... что там ваши привезли в Москву вы знать не можете, все это больше смахивает на троллинг,будет мультик от вас и тогда можно пообсуждать.

0

251

tiktak написал(а):

Нас версия нашего МО вполне устраивает

Отлично! Мойте ноги, ложитесь спать. Наше МО ответило вашему, что оно думает на сей счет и что собирается предпринять. Тема исчерпана, обсуждать более нечего.

0

252

tiktak написал(а):

Зачем? Зачем этот риск? Вся арена была под наблюдением высотного беспилотника. Наоборот, увидев что приближается российский разведчик, логичнее всего было сматывать удочки, да побыстрее.

Логичнее да,если только не было злого умысла и провокации,с-400 все показал на экране.Где мультик с высотного беспилотника?)

0

253

tiktak написал(а):

Зачем? Зачем этот риск? Вся арена была под наблюдением высотного беспилотника. Наоборот, увидев что приближается российский разведчик, логичнее всего было сматывать удочки, да побыстрее.

Значит должны быть данные. Или они очень секретные. Хорошо, если наше МО врёт опровергнете эту ложь документально подтверждёнными фактами.
А насчёт разведчика. Возможно ваш пилот был уверен в полной безопасности, поэтому и пошёл на сближение...

tiktak написал(а):

В вашей версии слишком много странностей:
- зачем крутиться 40 минут в зоне после удара

А что вам там угрожает. Вы под защитой своей РЭБ в удалении от с200, которую хорошо знаете.

0

254

tiktak написал(а):

Нас версия нашего МО вполне устраивает, т.к. в ней нет никаких логических неувязок. Отбомбились - и сразу ушли к себе.

Уже само требование по горячей линии "очистить район" говорит что вы никуда не улетали и российские РЛС вас хорошо видели, иначе бы и просьбы такой не было.

Отредактировано Gurza (2018-09-26 01:59:42)

0

255

a5021 написал(а):

Отлично! Мойте ноги, ложитесь спать. Наше МО ответило вашему, что оно думает на сей счет и что собирается предпринять. Тема исчерпана, обсуждать более нечего.

Наивный вы...исчерпана)) еврейская пропаганда в тылу врага,упреждающий удар)

0

256

Да насрать. Платить за проеб еврейских ВВС будет не пропаганда.

0

257

tiktak написал(а):

Ну допустим. Где-то в литературе описан подобный способ ухода от ЗУР? Были в истории еще прецеденты?

Ну дык повезло хуцпа, кто не рискует...всегда кто-то бывает первым

0

258

tiktak написал(а):

зачем крутиться 40 минут в зоне после удара

Читайте стенограмму. Там все описанно:

https://tass.ru/politika/5594599

Для повторного удара.

0

259

Gurza написал(а):

Читайте стенограмму. Там все описанно:

https://tass.ru/politika/5594599

Для повторного удара.

Он нас спрашивает зачем крутиться 40 мин их летунам? их мо на это не ответило...это троллинг,спор ни о чем.

0

260

Gurza написал(а):

Читайте стенограмму. Там все описанно:

https://tass.ru/politika/5594599

Для повторного удара.

А вот это, кстати, можно проверить по количеству пораженных объектов в первом ударе. Можно прикинуть оставались ли у четверки Ф16 еще бомбы для второго удара. Само по себе маловероятно, т.к. безопаснее выпустить сразу все бомбы по стационарным, заранее разведанным целям используя внезапность, а не рисковать вторым ударом подставляясь под проснувшихся ПВОшников.

0

261

"По слухам"Подмигивающий  главшпану государства Израиль, в числе прочего, было сказано о новом законе на территории САР (и рядом). Законе одной минуты.
Теперь мы предупреждаем израильских военных о том, что они под ударом что-то идёт не так, ровно за одну минуту.
Это касается не только воздуха, но и землиВ очках
Опять же "по слухам", демонстративное небрежение евреями договорённостями взбесило и СК (что проще) и ВВ (что сложнее, но опаснее)...
Gunya с ГА.

Самый прикол, что евреи и пытались по-тихой договориться. Денег предлагали и за борт, и за людей, но нам этого было мало. Думаю, денег они и так в итоге заплатят, не суть.
А насчет бардака - тут, скорее, красивая подстава от руководства ВВС. Подставляли Авика Либермана и Биби Нетаньяху. Внутриполитические терки.Причем те отправили в итоге отдуваться барана Норкина, а тот их еще раз подставил, привезя какое-то фуфло вместо нормальных доказательств. Или просто выгораживал себя перед начальством, а когда его послали нахер в Москве, начал оправдываться, мол, видите, я тут им всю правду, а они...

Ну или думали, что прокатит, стрелять, может не будут. То есть идиотизм планировщиков операции и исполнителей. А политиканам не хватило ума правильно себя повести.

BlackShark с га.

Отредактировано al apach (2018-09-26 02:20:45)

0

262

Gurza написал(а):

Читайте стенограмму. Там все описанно:

https://tass.ru/politika/5594599

о кстати полезно порой перечитать :

Конашенков отметил, что во время маневра израильского истребителя Ил-20 совершал поворот для захода на посадку на аэродром Хмеймим и "оказался на направлении огня сирийских средств ПВО по израильским самолетам". Он подчеркнул,что израильские истребители прикрылись российским Ил-20 от зенитных ракет.

то есть это не ф16 ПРИКРЫЛСЯ ил20
а это ил20 вырулил и поставил себя между ф16 и с200

почему претензии к ф16 ???

0

263

al apach написал(а):

с-400 все показал на экране.

Это если верить вашему МО. А я исхожу из предположения что врать может и та и другая сторона. Мультик сам по себе не доказательство, т.к. легко делается в стандатном симуляторе с-400. Так что, мультики что той стороны, что другой, для нас, сторонних наблюдателей, не являются абсолютным доказательством.

Для меня более важным доказательством служит то, что в 22:07 на одном из израильских форумов, от жителя Хайфы прошло сообщение, о том что слышит самолеты в небе.
Такое заранее подделать невозможно, т.к. на тот момент еще небыло даже известий об ударе в Латакии. Потом пошли арабские твитеры о взрывах, потом пошли твитеры о следах ЗУР в небе и потом уже пришло сообщение о потеряном Иле.

0

264

al apach написал(а):

их мо на это не ответило...это троллинг,спор ни о чем.

У меня складывается впечатление, что местные жители те, что якобы топят за Израиль, на самом деле преследуют совершенно иные цели.
Вообще важны только факты, а не догадки или суждения.
Факты таковы - МО РФ показало, что израильские самолеты были рядом.
Израильтяне утверждали, что самолеты давно улетели. Наши радары говорят об обратном.
Израильтяне утверждали, что пуски были хаотичными  и в никуда. Наше МО показывает, что пуск был в цель.

Собственно уже этого одного достаточно для того, что бы перестать принимать их интересы всерьез.

0

265

Gurza написал(а):

Уже само требование по горячей линии "очистить район" говорит что вы никуда не улетали и российские РЛС вас хорошо видели, иначе бы и просьбы такой не было.

Отредактировано Gurza (Сегодня 01:59:42)

Это требование ничего не доказывает. Возможно ваши не были уверены, что видят на своих радарах полностью всю обстановку, поэтому на всякий случай перестраховались (и правильно сделали)  и попросили наших очистить район во избежание дополнительных инцидентов.

Отредактировано tiktak (2018-09-26 02:24:27)

0

266

tiktak написал(а):

Это если верить вашему МО. А я исхожу из предположения что врать может и та и другая сторона. .

Мля, ты видишь сколько проблем у России политических? Зачем нам еше одна головная боль? Были бы малейшие предпосылки замять конфликт мягко и наше руководство это бы сделало и продолжило бы вам позволять сверх меры злоупотреблять дружбой...но ваши военные мало того,что накосячили с договором так еще привезли уйню в Москву и  с апломбом ее нам пытались скормить, там все у нас наверное ох-ли от такого...15 человек погибло у нас! А вас почитаешь и как-будто погибли у вас и поставив в Сирию с-300 мы начали с вами войну.

0

267

_sv_ написал(а):

Факты таковы - МО РФ показало, что израильские самолеты были рядом.

Это не факт. В предположении, что обе стороны пытаются соврать, любые заявления сторон должны быть верифицируемы независимо.
Картинка МО с радара легко может быть симуляцией боя на симуляторе С-400.

У вашего МО мотивация соврать, чтобы прикрыть свою попу, иначе погоны могут полететь, как после случая с Рустом на Красной площади.
По большому счету уже видны большие недочеты: интегрированная ПВО, о которой отчитались в прошлом году, оказалась не готова.

У нашего МО мотивация соврать, чтобы снять с себя ответственность за гибель невинных людей.

0

268

_sv_ написал(а):

У меня складывается впечатление, что местные жители те, что якобы топят за Израиль, на самом деле преследуют совершенно иные цели.
Вообще важны только факты, а не догадки или суждения.
Факты таковы - МО РФ показало, что израильские самолеты были рядом.
Израильтяне утверждали, что самолеты давно улетели. Наши радары говорят об обратном.
Израильтяне утверждали, что пуски были хаотичными  и в никуда. Наше МО показывает, что пуск был в цель.

Собственно уже этого одного достаточно для того, что бы перестать принимать их интересы всерьез.

Согласен.

0

269

_sv_ написал(а):

Собственно уже этого одного достаточно для того, что бы перестать принимать их интересы всерьез.

Так вроде никто и не воспринимает. Понятно, что оно может вихляться и цепляться за каждое слово хоть до второго пришествия. Ему прикольно, остальным пофиг.

0

270

al apach написал(а):

Были бы малейшие предпосылки замять конфликт мягко и наше руководство это бы сделало и продолжило бы вам позволять сверх меры злоупотреблять дружбой.

Это верно - политическому руководству и вообще России это на фиг не нужно, но в МО и в руководстве ВКС, вполне могли оказаться люди, для которых собственная карьера и погоны оказались важнее. Возможно это какая-то внутреняя борьбы между силовиками от МО и силовиками от ФСБ. Вам виднее.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 127