СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 127


Ситуация в Сирии и Ираке - 127

Сообщений 631 страница 660 из 906

631

Arkadiy написал(а):

Мужики давайте договоримся . Есть аксиома, что Израиль гадкий и мерзкий, Сирия прекрасная и Россия богоносная. С этим вме согласны! Ура! А теперь от обсужления аксиомы, может вернемся к "Ситуации в Сирии"?

Хотелось бы поговорить о том, почему Израиль такой не умный в "Ситуации в Сирии".
Сам себе создал усиление Ирана в Сирии, зачем ?

0

632

АраЗакарян написал(а):

Хотелось бы поговорить о том, почему Израиль такой не умный в "Ситуации в Сирии".
Сам себе создал усиление Ирана в Сирии, зачем ?

Все уже 100 раз обсудили. Что было видели,что будет увидим

0

633

Arkadiy написал(а):

Все уже 100 раз обсудили. Что было видели,что будет увидим

Видеть это лишь пол-дела, хотелось бы понять вместе с вами, чтобы не повторять ошибок приведших к сегодняшнему состоянию.
Или вы фаталист и не верите в свои возможности исправить состояние дел ?

0

634

АраЗакарян написал(а):

Хотелось бы поговорить о том, почему Израиль такой не умный в "Ситуации в Сирии".
Сам себе создал усиление Ирана в Сирии, зачем ?

- Расскажите по пунктам, как Израиль должен был поступить умно и начиная с какого времени:
1. ...
2. ...
3. ...
.......
n. ...
?

0

635

Byду написал(а):

- Расскажите по пунктам, как Израиль должен был поступить умно и начиная с какого времени

Мне будет трудно учесть все реальные возможности Израиля.
Так что не обессудьте если я в чем-то их преувеличу.
По мне, с первых бурных событий в Сирии Израиль должен был выступить в защиту Асада .
Следующие шаги, в том же русле, можно было бы сделать по наступившим обстоятельствам.

0

636

АраЗакарян написал(а):

Видеть это лишь пол-дела, хотелось бы понять вместе с вами, чтобы не повторять ошибок приведших к сегодняшнему состоянию.
Или вы фаталист и не верите в свои возможности исправить состояние дел ?

в возможность исправить прошлое не верю.

0

637

Byду написал(а):

- Нет, это уже отработано в реале.

Иджис сам попадает через два на третий в полигонных условиях, а тут...

0

638

Byду написал(а):

- Расскажите по пунктам, как Израиль должен был поступить умно и начиная с какого времени:
1. ...
2. ...
3. ...
.......
n. ...
?

1.2.3.эта ветка не про Израиль !

0

639

Byду написал(а):

Расскажите по пунктам, как Израиль должен был поступить умно и начиная с какого времени?

Ты что официальное лицо? Чего ты про Израиль говоришь-то?
Для начала покажи пост, где ты выразил бы соболезнование.

0

640

АраЗакарян написал(а):

Мне будет трудно учесть все реальные возможности Израиля.
Так что не обессудьте если я в чем-то их преувеличу.

Следующие шаги, в том же русле, можно было бы сделать по наступившим обстоятельствам.

- Понимаете в чём дело: Вы преувеличили ВСЁ, с самого начала. Негодный тезис был в основе вашей посылки.

По мне, с первых бурных событий в Сирии Израиль должен был выступить в защиту Асада .

- Разумеется нет. Против кого?? Ведь там вначале происходила нормальная гражданская война большинства суннитов против алавитского меньшинства (12%), захватившего десятилетия назад все ключевые посты в руководстве Сирии. ИГИЛ, Аль Каеда и пр. исламистские группировки подключились позже.

Да и с какого хрена Израиль будет заступаться за своего непримиримого врага?? Кто не давал папе и сыну Асадам давным-давно заключить мир с Израилем?! Они ведь даже не были никогда исламскими фундаменталистами. НО - ОНИ НЕ ХОТЕЛИ.  Ну, так и чёрт с ними, дери их кто хочешь!

Вот с Иорданией у Израиля мирный договор - и Израиль предупредил руководство ИГИЛовцев, что любая попытка сунуть рыло в Иорданию, с целью приобщения её к "всемирному Халифату", будет немедленно рассматриваться как нападение на Израиль и караться с особой жестокостью.
И что Вы себе думаете? Ни одна шахидская падла всерьёз даже не подумала сунуться в Иорданию, хотя казалось бы Иордания должна стать для них приоритетной добычей. Ан - нет!

А Иран давным-давно транспортировал через Сирию под властью алавитов к шиитской Хизбалле оружие - ракеты и пр. создавая эту самую "шиитскую дугу" - от Ирана через шиитские земли Ирака, через Сирию в Ливан. Это началось в конце 70-х...

Отредактировано Byду (2018-09-28 10:44:06)

0

641

Arkadiy написал(а):

в возможность исправить прошлое не верю.

А в возможность учиться на прошлых ошибках верите ?

Byду написал(а):

Понимаете в чём дело: Вы преувеличили ВСЁ, с самого начала. Негодный тезис был в основе вашей посылки.

Не могли бы вы однозначнее выразиться ?
Хотя бы приведите мой "негодный тезис", чтобы было ясно в чем преувеличение.

0

642

Byду написал(а):

- Расскажите по пунктам, как Израиль должен был поступить умно и начиная с какого времени:
1. ...

?

Захватывать чужие территории и не начинать войну с Сирией и Египтом в 67г,а жить спокойно в своих границах.А остальное всё следствие.

0

643

АраЗакарян написал(а):

Arkadiy написал:
в возможность исправить прошлое не верю.

А в возможность учиться на прошлых ошибках верите ?

- Только этим и занимается непрерывно!

Byду написал:
Понимаете в чём дело: Вы преувеличили ВСЁ, с самого начала. Негодный тезис был в основе вашей посылки.

Не могли бы вы однозначнее выразиться ?
Хотя бы приведите мой "негодный тезис", чтобы было ясно в чем преувеличение.

- Нелепость первая: что Израиль должен был выступить на стороне Асада в его гражданской войне с его противниками, - совсем не фундаменталистами даже.  Нелепость, глупость, инфантильность.
На стороне Асада уже сразу выступила Хизбалла - злейший враг Израиля - и тут же подсуетился Иран: оружие, деньги, "добровольцы" из КСИР.
И в одном строю с этой компашкой должен был быть Израиль??

0

644

Otto написал(а):

Захватывать чужие территории и не начинать войну с Сирией и Египтом в 67г,  а жить спокойно в своих границах.  А остальное всё следствие.

- Надо учить историю, а история ведь не в 1967 году началась. Она началась с нападения нескольких арабских государств на следующий день после провозглашения государства Израиль. В их числе Сирия, Египет и Трансиордания, Ирак, Ливан, Саудовская Аравия, Йемен, Судан.

После проигрыша в той войне Египет и Сирия не давали Израилю "спокойно жить". А не знать причины войны 1967 года - просто стыдно.

Отредактировано Byду (2018-09-28 11:10:04)

0

645

Byду написал(а):

- Понимаете в чём дело: Вы преувеличили ВСЁ, с самого начала. Негодный тезис был в основе вашей посылки.

- Разумеется нет. Против кого?? Ведь там вначале происходила нормальная гражданская война большинства суннитов против алавитского меньшинства (12%), захватившего десятилетия назад все ключевые посты в руководстве Сирии. ИГИЛ, Аль Каеда и пр. исламистские группировки подключились позже.

Да и с какого хрена Израиль будет заступаться за своего непримиримого врага?? Кто не давал папе и сыну Асадам давным-давно заключить мир с Израилем?! Они ведь даже не были никогда исламскими фундаменталистами. НО - ОНИ НЕ ХОТЕЛИ.  Ну, так и чёрт с ними, дери их кто хочешь!

Вот с Иорданией у Израиля мирный договор - и Израиль предупредил руководство ИГИЛовцев, что любая попытка сунуть рыло в Иорданию, с целью приобщения её к "всемирному Халифату", будет немедленно рассматриваться как нападение на Израиль и караться с особой жестокостью.
И что Вы себе думаете? Ни одна шахидская падла всерьёз даже не подумала сунуться в Иорданию, хотя казалось бы Иордания должна стать для них приоритетной добычей. Ан - нет!

А Иран давным-давно транспортировал через Сирию под властью алавитов к шиитской Хизбалле оружие - ракеты и пр. создавая эту самую "шиитскую дугу" - от Ирана через шиитские земли Ирака, через Сирию в Ливан. Это началось в конце 70-х...

Отредактировано Byду (Сегодня 13:44:06)

Если объективно говоря, Ассад был выгоден для Израиля. Он был "понятен", больше европеец чем араб и тд. Такого мнения придерживаются многие Израильтяне, и не только наши проживающие в Израиле

0

646

Byду написал(а):

Разумеется нет. Против кого?? Ведь там вначале происходила нормальная гражданская война большинства суннитов против алавитского меньшинства (12%), захватившего десятилетия назад все ключевые посты в руководстве Сирии. ИГИЛ, Аль Каеда и пр. исламистские группировки подключились позже.

Да и с какого хрена Израиль будет заступаться за своего непримиримого врага?? Кто не давал папе и сыну Асадам давным-давно заключить мир с Израилем?! Они ведь даже не были никогда исламскими фундаменталистами. НО - ОНИ НЕ ХОТЕЛИ.  Ну, так и чёрт с ними, дери их кто хочешь!

Вот с Иорданией у Израиля мирный договор - и Израиль предупредил руководство ИГИЛовцев, что любая попытка сунуть рыло в Иорданию, с целью приобщения её к "всемирному Халифату", будет немедленно рассматриваться как нападение на Израиль и караться с особой жестокостью.
И что Вы себе думаете? Ни одна шахидская падла всерьёз даже не подумала сунуться в Иорданию, хотя казалось бы Иордания должна стать для них приоритетной добычей. Ан - нет!

А Иран давным-давно транспортировал через Сирию под властью алавитов к шиитской Хизбалле оружие - ракеты и пр. создавая эту самую "шиитскую дугу" - от Ирана через шиитские земли Ирака, через Сирию в Ливан. Это началось в конце 70-х...

1. Я бы назвал вашей ошибкой считать гражданскую войну в соседней стране "не своим делом", однако почему-то уверен Израиль даже был рад этому (сужу по последующим эмоциям относительно Асадов).
2.Заступаться за Асадов вам нужно было самим, чтобы "непримиримый враг" стал должен вам, в ваших же интересах(чтобы помощь не пришла из Ирана).
3.С чего вы решили , что Сирия чем то отличается от Иордании ? Может тому причиной Голанские высоты ?
4.Иран "давно транспортировал", а теперь и вовсе обосновался в Сирии, вы этого добивались ?

0

647

Byду написал(а):

- Надо учить историю, а история ведь не в 1967 году началась. Она началась с нападения нескольких арабских государств на следующий день после провозглашения государства Израиль. В их числе Сирия, Египет и Трансиордания, Ирак, Ливан, Саудовская Аравия, Йемен, Судан.

После проигрыша в той войне Египет и Сирия не давали Израилю не давали Израилю "спокойно жить". А не знать причины войны 1967 года - просто стыдно.

Война началась с непрятия арабами плана ООН по разделу Палестины, по которому еврейскому государству передавалось 56% территории, при том что евреи составляли 33% населения Палестины.

0

648

Byду написал(а):

- Надо учить историю, а история ведь не в 1967 году началась. Она началась с нападения нескольких арабских государств на следующий день после провозглашения государства Израиль. В их числе Сирия, Египет и Трансиордания, Ирак, Ливан, Саудовская Аравия, Йемен, Судан.

После проигрыша в той войне Египет и Сирия не давали Израилю не давали Израилю "спокойно жить". А не знать причины войны 1967 года - просто стыдно.

Я не пойму тебя . Вот честно не пойму.  o.O

0

649

АраЗакарян написал(а):

1. Я бы назвал вашей ошибкой считать гражданскую войну в соседней стране "не своим делом", однако почему-то уверен Израиль даже был рад этому (сужу по последующим эмоциям относительно Асадов).
2.Заступаться за Асадов вам нужно было самим, чтобы "непримиримый враг" стал должен вам, в ваших же интересах(чтобы помощь не пришла из Ирана).
3.С чего вы решили , что Сирия чем то отличается от Иордании ? Может тому причиной Голанские высоты ?
4.Иран "давно транспортировал", а теперь и вовсе обосновался в Сирии, вы этого добивались ?

- Я не комментирую инфантильные глупости больше трёх раз подряд...

0

650

Кстати, израельтяне при попытке ударов скорее всего уже не будут информировать МО России (чтобы видимо данные сирийскому ПВО не перешли) и соответственно их самолёты становятся законной целью и для комплексов С-400.

0

651

Byду написал(а):

Нелепость, глупость, инфантильность.

Меньше эмоций..... Впрочем это про Вас - Нелепость, глупость, инфантильность.

Byду написал(а):

И в одном строю с этой компашкой должен был быть Израиль??

А Израиля там вроде роман с Саудитами и прочими суннитами-террористами под эгидой вашего Патрона?

Arkadiy написал(а):

в возможность исправить прошлое не верю.

Невозможно, но и воевать все время тоже, надо договариваться (с.)...

Byду написал(а):

Я не комментирую инфантильные глупости больше трёх раз подряд...

Ну вашу бредятину то комментируют по приколу...

Arkadiy написал(а):

Я не пойму тебя . Вот честно не пойму.

Сложно понять человека впавшего в детства. У него принцип один "Я так вижу" (с.)

Отредактировано cobra (2018-09-28 12:41:54)

0

652

Шестопер написал(а):

Война началась с непрятия арабами плана ООН по разделу Палестины, по которому еврейскому государству передавалось 56% территории, при том что евреи составляли 33% населения Палестины.

- Э, нет-с!
Вот территория Палестины, отданная Лигой наций под "Британский мандат" на управление:

https://topwar.ru/uploads/posts/2014-05/1400000403_1920-boundaryconventionmap.jpg

Это уже потом британские колонизаторы создали на её территории своё марионеточное государство (чисто арабское) - Трансиорданию, оттяпав для арабов 2/3 территории:

https://i1.wp.com/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/PalestineAndTransjordan.png

И только потом уже ООН в 1947 году 1/3 бывшей Палестины вдруг снова стала делить между арабами и евреями, устроив государство, чьи границы защищать было невозможно в принципе:

http://world.lib.ru/img/a/antipartijnaja_gruppa_towarishej/raznofotki/palesmap_m.jpg

Но арабские страны и с этим не согласились и напали на Израиль, даже не подумав создать своё "палестинское государство" - они прекрасно знали, что оно уже существует и называется Трансиордания.

Они не стали создавать его и в период 1949-67 годы, когда Иудея и самария были Иорданскими, а Газа - египетской!  У них и мысли такой не возникало!

Отредактировано Byду (2018-09-28 11:25:09)

0

653

АраЗакарян написал(а):

пытается шантажировать РФ возможным усилением этих сил.

Нам похрен. Наша очевидная проблема на территории РФ - упоротые сунниты-Вахабиты

0

654

Arkadiy написал(а):

Я уверен, что ты то глубоко уверен в правоте Адольфа.
В Израиле проживает 1,8млн арабов и даже не порыааются покинуть столь ужасное государство , хотя их никто не держит.
Невозможно создать гетто для арабов если он и имеют границу с братским, арабским Египтом.
По просьбе Египта ВВС Израиля более 100 раз атаковали базы ИГИЛа на Синае.

В Иране ЕМНИП проживает одна из самых больших общин евреев среди мусульманских стран и что-то их там правоверные не вырезают и даже не угнетают.

0

655

Byду написал(а):

- Э, нет-с!
Вот территория Палестины, отданная Лигой наций под "Британский мандат" на управление:

Это уже потом британские колонизаторы создали на её территории своё марионеточное государство (чисто арабское) - Трансиорданию, оттяпав для арабов 2/3 территории:

И только потом уже ООН в 1947 году 1/3 бывшей Палестины вдруг снова стала делить между арабами и евреями, устроив государство, чьи границы защищать было невозможно в принципе:

Но арабские страны и с этим не согласились и напали на Израиль, даже не подумав создать своё "палестинское государство" - они прекрасно знали, что оно уже существует и называется Трансиордания.

Они не стали создавать его и в период 1949-67 годы, когда Иудея и самария были Иорданскими, а Газа - египетской!  У них и мысли такой не возникало!

Отредактировано Byду (Сегодня 11:25:09)

На той территории, которую ООН делило в 47 году, евреи создавляли треть населения, а им под контроль передавалось больше половины территории.
Существование Трансиордании тут ничего не меняет. С какой стати арабу, чьи предки жили например в Яффе веками, переселяться в Трансиорданию?

Отредактировано Шестопер (2018-09-28 11:35:21)

0

656

АраЗакарян написал(а):

1. Я бы назвал вашей ошибкой считать гражданскую войну в соседней стране "не своим делом", однако почему-то уверен Израиль даже был рад этому.
2. Заступаться за Асадов вам нужно было самим, чтобы "непримиримый враг" стал должен вам, в ваших же интересах.
3. С чего вы решили , что Сирия чем то отличается от Иордании?
4. Иран "давно транспортировал", а теперь и вовсе обосновался в Сирии, вы этого добивались?

Я много раз порывался написать нечто подобное. Только мы с вами исходим из предпосылки о том, что Израиль был посторонним наблюдателем. А форумчане утверждают, что активным участником и даже заводилой.

0

657

leet написал(а):

В Иране ЕМНИП проживает одна из самых больших общин евреев среди мусульманских стран и что-то их там правоверные не вырезают и даже не угнетают.

- Им руководство Ирана не даёт уехать - под страхом смертной казни. Там бы давно уже ни одного не осталось...

0

658

Byду написал(а):

Ведь там вначале происходила нормальная гражданская война большинства суннитов против алавитского меньшинства (12%), захватившего десятилетия назад все ключевые посты в руководстве Сирии. ИГИЛ, Аль Каеда и пр. исламистские группировки подключились позже.

Ой ли? "Нормальная гражданская война"? И Америка тут была ни причем?

Откуда вы такие термины придумываете?

Byду написал(а):

Да и с какого хрена Израиль будет заступаться за своего непримиримого врага??

Таки да, согласен.

Byду написал(а):

Кто не давал папе и сыну Асадам давным-давно заключить мир с Израилем?! Они ведь даже не были никогда исламскими фундаменталистами. НО - ОНИ НЕ ХОТЕЛИ.  Ну, так и чёрт с ними, дери их кто хочешь!

"Они не хотели", или "они не хотели на условият Израиля"?

Byду написал(а):

Вот с Иорданией у Израиля мирный договор - и Израиль предупредил руководство ИГИЛовцев, что любая попытка сунуть рыло в Иорданию, с целью приобщения её к "всемирному Халифату", будет немедленно рассматриваться как нападение на Израиль и караться с особой жестокостью.
И что Вы себе думаете? Ни одна шахидская падла всерьёз даже не подумала сунуться в Иорданию, хотя казалось бы Иордания должна стать для них приоритетной добычей. Ан - нет!

Конечно нет! Они что, тронутые чтобы против американских спонсоров идти? Но при чем тут Израиль? Тоже в качестве спонсора выступал?

Byду написал(а):

А Иран давным-давно транспортировал через Сирию под властью алавитов к шиитской Хизбалле оружие - ракеты и пр. создавая эту самую "шиитскую дугу" - от Ирана через шиитские земли Ирака, через Сирию в Ливан. Это началось в конце 70-х...

Ага, вот нашли крайнего...

0

659

- Что касается величины:
https://www.cia.gov/library/publication … os/ir.html
Religions:
Muslim (official) 99.4% (Shia 90-95%, Sunni 5-10%), other (includes Zoroastrian, Jewish, and Christian) 0.3%, unspecified 0.4% (2011 est.)
https://en.wikipedia.org/wiki/Persian_Jews
Iran:  8,756–25,000
Из населения 82,021,564 (July 2017 est.) - это много...

0

660

Apucmapx написал(а):

Byду написал(а):
Кто не давал папе и сыну Асадам давным-давно заключить мир с Израилем?! Они ведь даже не были никогда исламскими фундаменталистами. НО - ОНИ НЕ ХОТЕЛИ.  Ну, так и чёрт с ними, дери их кто хочешь!

"Они не хотели", или "они не хотели на условиях Израиля"?

- Минутку!  Сирия в числе других НАПАЛА на Израиль в 1948 году.  Ей дважды набили морду.  Так на каких условиях она должна заключать мир? На своих?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 127