Хотя, даже с учетом этих рисков, это все-равно лучше, чем хранить деньги мертвым грузом в американских облигациях..
Правильно , а куда же ещё девать деньги ограбленных пенсионеров ???
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности 14
Хотя, даже с учетом этих рисков, это все-равно лучше, чем хранить деньги мертвым грузом в американских облигациях..
Правильно , а куда же ещё девать деньги ограбленных пенсионеров ???
Что то никто еще не написал о выходе США из договора по РСМД однако...
Интересно кого следует поздравлять? Американцев или нас?
Конечно нас. Мы всех победили.
Вот пример терминальной стадии развития поцреотизма в закрытой (изолированной от реальности) системе...
Интересно кого следует поздравлять? Американцев или нас?
Скорее европейцев. Это затеяно для того что-бы прекратить разброд и шатания в Европе, что-бы больше внимали США. Ускорить политическую и экономическую изоляцию России со стороны Европы.
С военной точки зрения применение ракет средней/малой дальности в ближайшей гипотетической войне в первую очередь опасно на европейском театре.
Подставляя европейцев под "русские ракетные удары" они пытаются тем самым провоцировать Европу, нагоняя у них страхи.
Не имеет значения, будут новые разработки или нет, успешные или нет, и у кого успешнее - имеет значение только то, что зашуганная Европа будет изолироваться от России. То что и надо США.
Что то никто еще не написал о выходе США из договора по РСМД однако...
Да вроде окончательного решения пока нет.
Президент США Дональд Трамп допустил заключение нового соглашения о ракетах средней и меньшей дальности при условии, если с этим будут согласны Россия и Китай. Об этом глава Белого дома заявил после выступления перед сторонниками в Неваде.
— Нам придётся разрабатывать такое вооружение, пока Россия и Китай не придут к нам и не скажут: "Давайте в самом деле поумнеем, тогда никто из нас не будет разрабатывать это вооружение". Но если Россия делает это и Китай делает это, а мы придерживаемся соглашения — это неприемлемо, — заявил Трамп.
китайцев наверно
На самом деле Китай это, наверное, основная цель этого заявления американцев. Если вспомнить, именно к Китаю предъявляла претензии и Россия тоже, еще до начала "дружбы взахлеб". Наш главнокомандующий не раз тогда говорил, что это не совсем справедливо, что мы и американцы сократили РСМД , а Китай нет, при том что китайские ракеты не угрожают США по причине малой дальности, но вполне себе грозят России. Имеющимися сейчас средствами (в том числе Рубежом в перспективе, который формально не нарушает ДРСМД) Европа перекрывается вдоль и поперек, так что особой новой проблемы именно для Европы выход США из Договора не представляет, но вполне себе сталкивает Россию и Китай и даже некоторым образом развязывает руки России для развертывания таких систем на Востоке. Другой дело, что власть в России не пойдет на это, ибо не хотят поссорится с китайцами. Так что это заявление Трампа, просто американский клин между нами и китайцами в той борьбе, которую Трамп ведет прежде всего против Китая.
Отредактировано Aaz (2018-10-21 10:46:40)
в том числе Рубежом в перспективе, который формально не нарушает ДРСМД) Европа перекрывается вдоль и поперек
Срать американцы на Европу хотели с высокого небоскреба, для них это лишь ТВД и плацдарм для размещения ударной компоненты.
Только с компонентой проблемы, ее нужно разработать, произвести и разместить.
Размещать ее по всей видимости будут в Польше в 2020 и в Украине примерно в 2021-23.
С подлетным временем до МСК в 5 минут.
Не зря Шойгу заговорил о переносе столицы в Сибирь.
Только с компонентой проблемы, ее нужно разработать, произвести и разместить.
Да никаких проблем у них с ней нет. Даже старенький Першинг вполне себе актуален. Но конечно, мы еще только начинаем собирать урожай проблем который Россия поимела из-за глупости, нерешительности и еще много другого негатива со стороны власти проявленного на Украине. Не могут жулики, воры и просто недалекие управлять такой страной как Россия.
Не зря Шойгу заговорил о переносе столицы в Сибирь.
А что, мне нравится такая идея. Куданить в Новосиб.
Срать американцы на Европу хотели с высокого небоскреба, для них это лишь ТВД и плацдарм для размещения ударной компоненты.
Только с компонентой проблемы, ее нужно разработать, произвести и разместить.
Размещать ее по всей видимости будут в Польше в 2020 и в Украине примерно в 2021-23.
С подлетным временем до МСК в 5 минут.
Не зря Шойгу заговорил о переносе столицы в Сибирь.
что то патриоты ещё недавно говорили что расторжение договора РФ выгодно.... и не факт что американцы врут и РФ сама не нарушила договор
Не зря Шойгу заговорил о переносе столицы в Сибирь.
Нет уж.Пусть правящая элита остаётся в пяти минутной досягаемости.
Нет уж.Пусть правящая элита остаётся в пяти минутной досягаемости.
Вы думаете они для себя не предусмотрели мер выживания? напрасно. И Раменки поддерживаются в полной боеготовности, да и Ямантау.
Осталось просрать Беларусию.
Не сомневайтесь - Пупа не подведет...
Да вроде окончательного решения пока нет.
Президент США Дональд Трамп допустил заключение нового соглашения о ракетах средней и меньшей дальности при условии, если с этим будут согласны Россия и Китай. Об этом глава Белого дома заявил после выступления перед сторонниками в Неваде.
— Нам придётся разрабатывать такое вооружение, пока Россия и Китай не придут к нам и не скажут: "Давайте в самом деле поумнеем, тогда никто из нас не будет разрабатывать это вооружение". Но если Россия делает это и Китай делает это, а мы придерживаемся соглашения — это неприемлемо, — заявил Трамп.
С такими условиями, это решение уже де-факто есть. Пытаться завязывать будущее договора в т.ч. на участие в нем КНР, это гарантированное условие, что никакого нового соглашения не будет. Всем абсолютно понятно, что Китай никогда не пойдет на отказ от ракет меньшей и средней дальности, так как они являются ключевым элементом его безопасности на региональном уровне. В отличие от США, КНР живет под постоянной угрозой от ракет меньшей и средней дальности, что есть у соседей. Ну ладно ядерные Пакистан и КНДР являются сейчас дружественными Китаю странами, но там ведь в т.ч. против Китая развернуты ракеты у ядерной Индии, есть подобные ракеты у Южной Кореи и даже у мятежной Китайской республики на Тайване есть крылатые ракеты наземного базирования Hsiung Feng 2E развернутые специально против КНР.
Китайские ракеты малой и средней дальности являются средством нанесения первого удара как по этим потенциальным противникам в регионе, так китайские БРСД и являются главным средством удара по американским военным базам на Гуаме и др. островах Тихого океана, я уж не говорю о противокорабельных DF-21D.
Размещать ее по всей видимости будут в Польше в 2020 и в Украине примерно в 2021-23
Это в самых страшных снах 80-х и не снилось бы - амерские БРСД в/на Украине?????????
Это в самых страшных снах 80-х и не снилось бы - амерские БРСД в/на Украине?????????
Ну так и поляки в Москве были, и Смоленск когда был, исконно белорусским городом, и Крым украинским был, все прошло...
Отредактировано mxin (2018-10-21 13:42:48)
Арахнолог написал(а):
Не зря Шойгу заговорил о переносе столицы в Сибирь.
Нет уж.Пусть правящая элита остаётся в пяти минутной досягаемости.
Тогда они будут сливать вообще всё, лишь бы...
да и Ямантау.
Да, точно. Мы то может попадем в рай. А они отсидятся там.
Ну есть всё-таки и позитивные моменты от выхода из РСМД. Теперь нет необходимости производить две версии КР "Калибр".
Так же появляется возможность увеличить дальность ракеты Искандер.
Опять же, сухопутные комплексы с ПКР типа Бастион теперь могут использовать морские версии ракет Оникс у которых дальность выше 500км.
Так же появляется возможность увеличить дальность ракеты Искандер.
Опять же, сухопутные комплексы с ПКР типа Бастион теперь могут использовать морские версии ракет Оникс у которых дальность выше 500км.
Это если не будет идиотского маразма, как у нас любят "Несмотря на выход США из РСМД, Россия будет придерживаться его условий".
Так же появляется возможность увеличить дальность ракеты Искандер.
Опять же, сухопутные комплексы с ПКР типа Бастион теперь могут использовать морские версии ракет Оникс у которых дальность выше 500км.
я не уверен что это имеет значение
Это если не будет идиотского маразма, как у нас любят "Несмотря на выход США из РСМД, Россия будет придерживаться его условий".
возможно в этом есть смысл
Договор был очень выгоден СССР/России - потому что БРСД или КР наземного базирования никак не угрожали континентальную часть США. Наоборот - они очень сильно угрожали европейскую часть СССР. Это весьма очевидно.
Честно говоря, в последние годы и так понятно было, что ДРСМД в нынешнем виде долго вряд-ли продержится.
Во первых появляются все новые страны имеющих РСД и РМД, происходит их все большее совершенствование и т.д. При этом в лидерство тут вышел Китай, который договором не был связан и спокойно развивал технологии в этой сфере.
Во-вторых там уж очень много накопилось претензий от сторон. Если американцы не верят в то, что дальность наших новых крылатых ракет 9М729 не превышает 500 км., то с нашей стороны список тоже немалый. Стоит заметить, что с момента появления ударных БПЛА с дальностью полета более 500 км США вообще можно называть активным нарушителем договора, так как подобные БПЛА полностью вписываются в понятие "крылатая ракета", указанное в договоре.
Gelios написал(а):
Так же появляется возможность увеличить дальность ракеты Искандер.
Опять же, сухопутные комплексы с ПКР типа Бастион теперь могут использовать морские версии ракет Оникс у которых дальность выше 500км.
я не уверен что это имеет значение
Роман написал(а):Это если не будет идиотского маразма, как у нас любят "Несмотря на выход США из РСМД, Россия будет придерживаться его условий".
возможно в этом есть смысл
В чем смысл? Уже даже дураку ясно, что политика постоянных уступок приводит к еще более жестким требованиям и действиям "заклятых партнеров". Таких как вас надо гнать дальше от принятия решения
кто говорит об уступках?
Как я выше написал РФ с трудом дотягивает по МБР а здесь предлагают ещё и начать гонку вооружений по БР средней дальности что некак не увеличит возможность угрожать США, ещё одно возможное последствие что европейцы окажутся людьми не такими мягкотелыми и в ответ на российские ракеты позволят США ставить американские да ещё профенансируют.
По моему с точки зрения чисто собственных интересов РФ не выгодна гонка вооружений, но после политики последних лет, "мы попадем в рай" верховного главнокомандующего вероятен вариант где руководство РФ пойдет вопреки благоразумию.
кто говорит об уступках?
Как я выше написал РФ с трудом дотягивает по МБР а здесь предлагают ещё и начать гонку вооружений по БР средней дальности что некак не увеличит возможность угрожать США, ещё одно возможное последствие что европейцы окажутся людьми не такими мягкотелыми и в ответ на российские ракеты позволят США ставить американские да ещё профенансируют.
По моему с точки зрения чисто собственных интересов РФ не выгодна гонка вооружений, но после политики последних лет, "мы попадем в рай" верховного главнокомандующего вероятен вариант где руководство РФ пойдет вопреки благоразумию.
С трудом для каких таких целей дотягивает ? Того что есть на 10-ть США с Китаями хватит и ещё останется.
Россия никогда без вызовов не обходилась:
И снова грусть, снова тоска защемит сердце. Мы видим, как иные бессердечные люди на каждом шагу унижают нас и наших товарищей, смотрят на нас с презрением, называют нас глупым народом и в своих словах умышленно выставляют нас лентяями, пьяницами и считают рабочего последним человеком.
Что ж такие за люди, кто они сами? лжецы или слепые люди. Своим черствым сердцем не умея нас понять и, быть может, не хотят понять, они судят о нас по давно прошедшему времени и думают, что мы и теперь такие, какие были в крепостное время. Они думают, что мы, как и они, — словно столб врытый в землю, подгнивает на одном месте. Они своими слепыми глазами и бесчувственными сердцами видят в нас только грязных, неуклюжих, нищих рабочих; но в душу нашу они не заглянули и не поняли того, что мы уж теперь не безответные рабы прежнего времени, не крепостные запуганные люди. — Мы свободные равные люди. Мы умеем понимать и ценить добро, которое делают нам люди, имея доброе сердце. И пора им перестать видеть в нас какое-то непонятное стадо глупых людей и говорить ложь, что мы не способны понимать правду; пора перестать говорить, что мы не нуждаемся в образовании и не нуждаемся в дешевых, умных развлечениях в праздничные дни; и что мы не любим читать хорошие, дельные книги и газеты. Пора перестать говорить нам, что мы должны думать только о еде и работе.
Стыдно нам, русским рабочим, делается тогда когда мы каждую минуту слышим похвалы всюду заграничным вещам; говорят, что их вещи и дешевле, и лучше, и что только заграницей изобретают сначала хорошие машины и другие вещи; и нам обидно становится. Чем хвалить заграничное и порицать русское и русских рабочих, — не лучше ли устроить школы, где могли бы мы, рабочие, учить физику и механику; вот тогда бы и мы‚ русские рабочие, не хуже заграничных могли бы сделать что угодно.
Ведь все же они говорят, что заграничные рабочие и развитей нас и грамотней; это и не мудрено, потому что многие из нас не знают грамоты. Вот оттого-то и обидно слышать порицание нам в том, в чем мы, рабочие, сами не виноваты. И грустно и тяжело на душе; что-то темно и непонятно. Как ни грустно на душе, но мы не падаем духом, и бывают минуты когда наше сердце тихо забьется от радости. Это бывает тогда, когда после раздумья о прошедшей жизни, мы видим, что теперь между нами стало больше грамотных, чем прежде, и больше понимающих пользу грамотности. И радость ободрит душу когда взглянем кругом и видим, что по всей нашей матушке России пробуждается дремавший мужичок, начинает он думать сам, как выбраться из темноты, начинает он любить просвещение; и явились у нас народные писатели, чтоб ободрить своим словом несмелых людей. Незабвенный и грустный певец горя народного — любимый наш Некрасов своей любовию к народу одушевил сердца честных людей. Явилися новые люди с горячей любовью к народу — и Вы, Глеб Иванович, для нас, народа, лучший между ними. Мы любили Ваши рассказы потому что они развивают в нас добрые чувства и ум.
В праздничные дни и по вечерам после работы мы полюбили читать хорошие книги, и часто читали Ваши рассказы или другие хорошие книги; и вечер проходил незаметно, и довольные чтением расходились с волнением в душе, и забывалась на время тяжелая доля рабочего, жизнь на заводах и фабриках, тяжелая, обидная, бесправная, полная бранью и унижением нас мастерами, хозяевами и другими бессердечными людьми, отравляющими нашу горькую жизнь, жизнь, задавленную нуждой и голодом.
Мы чахли в ней, чахли и наши несчастные дети по фабрикам и мастерским от долгой изнурительной работы — неразвитые, безграмотные, забитые кулаками, да пинками мастеров, да хозяев, которые жестоко приучают их к искусству нашей дешевой трудной работы; и ждет их доля такая же, как наша, — полная обидами и невзгодами.
И видим мы с глубокой грустью, что мы люди обездоленные, закабаленные в нужду и неволю ради счастья и роскошной жизни тех людей, которые больше всех ненавидят и унижают нас, и ихние каменные сердца не хотят услышать и понять наши стоны.
Хотелось бы плакать и выплакать горе, но неспособны мы плакать, и тяжелым камнем грусть давит наше сердце. Но вера в доброе и правду не покидает нас и облегчает измученное сердце, и надежда в душе загорается.
Утром чуть свет идешь на работу, на сердце весело, потому что теперь вокруг себя мы видим ясно и понятно, и жаль нам становится своих товарищей, которые живут, прозябают в темноте и невежестве, и мечутся эти горемыки, проклиная долю рабочего, проклиная себя и свою неповинную семью.
И верится нам, что настанет хорошее время, когда все рабочие разовьются, поумнеют, полюбят хорошее чтение, будут дружно жить и любить товарищей; убавится тогда пьянство и разгул бесшабашный, и тогда нас, рабочих, все станут уважать. К этому желанному времени мы тихо идем, с трудом пробивая дорогу. Когда-то оно наступит, скоро иль нет? Но вера в душе загорелась, явилась надежда, что и для нас, рабочих, настанут веселые дни.
И вы, дорогой наш, любимый писатель, помогайте нам своим сочувственным словом выбраться к свету, и наша любовь к вам, которая перейдет к потомкам, будет наградой Вам за Ваше добро и любовь к народу. Живите счастливо; живите до светлой поры нашей радости, до светлого праздника стонущих рабочих людей.
Остаемся к Вам с глубоким уважением, тифлисские рабочие; подносим вам адрес от пятнадцати рабочих.
Тифлис 3 октября 1887 г.
вoт из урапатритов которые кушаю пропаганду потом как правило получаются "все пропало"
А у США есть ----- ни че го . Чутка мишеней с дальностью полета БРСД.
у сша есть главное - они обложили РФ базами
а ракеты нужные наклепать - 5 лет
или вы думаете сша не способны сделать "дальнобойный искандер"? что там нечто уникальное недостижимое для их промышленности ? что они смогли родить B2 или F22 (при чем уже давольно давно) или там Х37 ... а искандер - нечто недостижимое ? да оно им было просто НЕ НА ДО
у рф есть искандеры . только вот у рф нет возможности разместить их в мексике или канаде... а из калининграда искандеры сша не важны.
"патриоты" это не поймут, им не понять что начинать гонку ядерных вооружений вообще бессмысленно с одной стороны а с другой это просто идиотизм начинать её когда экономически зависимо от страна НАТО. Грабли, вот главный символ "патриотов"!
"патриоты" это не поймут, им не понять что начинать гонку ядерных вооружений вообще бессмысленно с одной стороны а с другой это просто идиотизм начинать её когда экономически зависимо от страна НАТО. Грабли, вот главный символ "патриотов"!
Вот вам и говорят, что пусть они штампуют, излишки вооружений, а мы посмотрим...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности 14