СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



США - 11

Сообщений 601 страница 630 из 919

601

VD написал(а):

патриотизмом убежденное нищебродство (если в РФ люди беднее)

патриотизм и нищебродство - понятия разные..в США людей, живущих на улице в палатках - миллионы..их жизнь и ломаного цента не стоит, но патриотов там - пруд пруди..

0

602

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

патриотизм и нищебродство - понятия разные

Ну так поэтому и не понятно, почему экономические данные вызывают такую реакцию у якобы "патриотов". Разве они не должны вместо отрицания и злобы строить планы о развитии российской экономики?

dndz написал(а):

Поэтому сказки о жизни в америке - это к навальному и прочим животным.

Америка разная. Но по статистике, это одна из самых богатых стран в мире, даже если там полно наркотов, не работавших никогда в жизни. Почему этот факт нужно отрицать, чтобы не быть животным?

0

603

Поразительно, можно отослать своих детей в сша и англию и одновременно расказывать "патриотам" как в сша и англии все плохо, и главное это работает, для этих "патриотов" животными будут навальный и прочие!

VD написал(а):

Ну так поэтому и не понятно, почему экономические данные вызывают такую реакцию у якобы "патриотов". Разве они не должны вместо отрицания и злобы строить планы о развитии российской экономики?

У российских "патриотов" популярны слова "дерьмократ" и "либераст", таким образом единственное право которое у них есть это ждать скорую кончину запада, права строить планы о развитии российской экономики у них нет.

0

604

dndz написал(а):

Поэтому сказки о жизни в америке - это к ... животным

Животные:
- Семья депутата Госдумы Сергея Петрова
- Недвижимость в США появилась в декларации женившегося в прошлом году пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова — это квартира Татьяны Навки площадью 126 кв. м.
- Семья министра по вопросам Открытого правительства Михаила Абызова получила в собственность недвижимость в Великобритании — дом площадью 211 кв. м записан на супругу Абызова. «Это недвижимость супруги, а вопрос ее приобретения — личное дело каждого», — прокомментировал этот факт представитель Абызова. Жилой дом аналогичной площади в той же стране указан в статусе «в пользовании» у его сына и дочери. В «пользовании» жены и детей Абызова по-прежнему осталась квартира в Великобритании площадью более 340 кв. м.
- Вице-премьер Ольга Голодец, как и раньше, владеет половиной дачи в Швейцарии общей площадью 220 кв. м и третью квартиры в Италии (250 кв. м)
- Вице-премьер Александр Хлопонин с супругой — домом с постройками (818 кв. м) на 82 сотках земли в Италии
- Не избавились от своих нероссийских недвижимых активов и супруга министра образования и науки Дмитрия Ливанова, в собственности которой четверть дома площадью 197 кв. м в Испании (у нее в 30-летней аренде также место стоянки водного транспорта)
- Министр по делам Северного Кавказа Лев Кузнецов, до мая прошлого года возглавлявший Красноярский край, — тремя гаражами (42 кв. м) и квартирой (109 кв. м) во Франции. Там же у него и супруги по-прежнему есть дом площадью 180 кв. м на 34 сотках земли; еще один дом во Франции (210 кв. м) в аренде у супруги Кузнецова до 2016 года.
- Супруга министра труда и соцзащиты Максима Топилина (гараж и квартира в Болгарии — 19 и 115 кв. м соответственно)
- Не отказались от аренды заграничного жилья и земли: вице-премьер Игорь Шувалов и его супруга Ольга по-прежнему снимают дом в Австрии (1480 кв. м) и квартиру в Великобритании (483 кв. м)

https://www.rbc.ru/politics/17/04/2015/ … 74ddecb887
https://www.rbc.ru/politics/17/04/2016/ … 2c7cd4765c

0

605

Американцы уже живут в своих автомобилях! дожили

0

606

Лет десять назад у нас по тв сюжет был, офицер в в старой волге жил...

0

607

VD написал(а):

Вот чего проще сказать, что в США граждане жрут в 1.5-2 раза больше мяса, и это говядина, а не курица?

https://mtdata.ru/u2/photoB646/20093946872-0/original.png
Я вам не скажу за всю Одессу США, я там не бывал, да и не особо хочется, а вот в СССР граждане реально ели мяса в 1,5-2 раза больше, и что характерно, это таки была говядина а не курица...  ;)

0

608

Арахнолог написал(а):

это таки была говядина

Но, парадокс, хотели жевачки.

0

609

Dark написал(а):

Но, парадокс, хотели жевачки.

Жевачка эта теперь так икается...
Но нужно признать, что Союз разваливали изо всех сил...

При желании учитывая уровень развития промышленности "жевачкой" могли завалить с горкой каждого ребенка.
И джинсами и т.д.
Просрали идеологическую войну, уравниловка, контрпропаганда оказалась никчемной, а потом и вообще, верхушка совершила акт госизмены и начала добивать целенаправленно.

0

610

Меня всегда удивляет реплика про "уравниловку". Вообщем-то с этого и в частности началась такая атака  со стороны нашего врага

0

611

И далее. Если б руководство СССР решило б уничтожить США, то смогли б быстрее развалить эту страну

0

612

Так это все скорее примеры разваливающейся централизированной системы как управления экономикой так и государственной машины в целом, поэтому и к статистике этой самой системы надо относится очень осторожно, именно не заговор и пропаганда а саморазвал системы  который уже к началу 80х набирал обороты.

В этом и проблема что без знаменитых свободы слова, смены власти и системы противовесов государственная машина гниет без шансов на обновление.

СССР родился в 20-30х, тогда был заложен корень его величия но одновременно и введен вирус его погубивший.

0

613

Все это иллюзия - свобода слова. Нет ее. Есть цензура в той или иной степени. Вон Ганс Айзенк написал,  что IQ  у негров 80 баллов. И вообще они.... А раз. Его труды в США не публикуются.
По поводу смены власти и возраста уже говорили в сответствующих темах.
Так что проблема в ином. А именно. Насколько страна проводит ту или иную политику в отношении своих соперников.

0

614

maik написал(а):

Все это иллюзия - свобода слова. Нет ее. Есть цензура в той или иной степени.

Для кого это иллюзия? Очевидно, в мире нет ничего абсолютного. Абсолютной свободы, абсолютной справедливости. Все относительно и поэтому сложнее одномерных моделей. Но это не повод отрицать возможность близкого к оптимальному баланса и подмена его идеалистическими догмами.

0

615

Арахнолог написал(а):

вот в СССР граждане реально ели мяса в 1,5-2 раза больше, и что характерно, это таки была говядина а не курица...

CCCP - 5

0

616

Арахнолог написал(а):

Но нужно признать, что Союз разваливали изо всех сил...

Университетами работали. Комплексный подход. Пока партийцы на спецпайке растекались.

0

617

maik написал(а):

Все это иллюзия - свобода слова. Нет ее. Есть цензура в той или иной степени. Вон Ганс Айзенк написал,  что IQ  у негров 80 баллов. И вообще они.... А раз. Его труды в США не публикуются.
По поводу смены власти и возраста уже говорили в сответствующих темах.

есть, внутренние проблемы страны дискутируются и периодически меняются команды, общество меняется и развивается, и все без революций и развала

Дело не в том что бы иметь некую идеальную и абсолютную свободу слова, она должна быть достаточной что бы выполнять свою функцию.

maik написал(а):

Так что проблема в ином. А именно. Насколько страна проводит ту или иную политику в отношении своих соперников.

да ну, политика в отношение соперников не повод самоликвидироватся, в СССР практически вся верхушка СССР и ликвидировала, "либеральными революционерами" там и не пахло.

Мне трудно себе представить что подавляющия часть американских сенаторов и конгрессменов как и миллиардеров вдруг решат развалить США.

0

618

maik написал(а):

И далее. Если б руководство СССР решило б уничтожить США, то смогли б быстрее развалить эту страну

Ага, конечно. Темп роста нашей экономики опережал американскую где-то до 65-70 примерно, дальше стагнация и отставание. Производительность труда в 85 даже сравнивать не хочется. И влияние внешних сил в развале союза отнюдь не главное. Были проблемы с едой (никто не голодал конечно), с квартирами и т.д. и партийное руководство попыталось этим воспользоваться, конвертировав власть в обладание имуществом. Обломилось правда, не учли, что подрос голодный молодняк, который в итоге все и хапнул. А развалить США ни тогда ни сейчас невозможно. Слишком высокий уровень жизни, работающие социальные лифты и уровень социальной справедливости

0

619

VD написал(а):

Ну так поэтому и не понятно, почему экономические данные вызывают такую реакцию у якобы "патриотов". Разве они не должны вместо отрицания и злобы строить планы о развитии российской экономики?

А кто вам сказал, что они патриоты ?

0

620

Трамп пригрозил чрезвычайным положением ради стены на границе с Мексикой
Президент США Дональд Трамп допустил введение в стране чрезвычайного положения для получения денег на строительство стены на границе с Мексикой. Об этом он заявил в ходе встречи с журналистами в Белом Доме, передает ТАСС.

Отвечая на вопрос о введении в стране чрезвычайного положения для выделения средств на стену в обход Конгресса, Трамп отметил, что это возможно, и в таком случае заграждение можно построить «очень быстро». Однако он подчеркнул, что пока что не сделал этого, хотя и имеет возможность.
Как отметил телеканал «Эй-би-си», после подобного шага президент может столкнуться с рядом юридических проблем.

В декабре 2018 года американский лидер заявлял, что США полностью закроют южную границу, если не будут выделены средства на строительство стены против мигрантов. По его словам, финансированию проекта мешают демократы-обструкционисты. Из-за них, как отмечает Трамп, также не получается изменить миграционные законы, которые обременяют страну.
О строительстве стены президент США говорил еще в предвыборных обещаниях. После вступления в должность президента в январе 2017 года он подписал два указа: об охране государственной границы, предусматривающий возведение заграждения, и об иммиграции.

ну и в продолжении темы..статья ноября прошлого года:

мексиканцы в США

Здесь мы можем жить как хозяева»
Мексиканские нелегалы захватывают США. Почему их боятся?
Президент США Дональд Трамп распорядился отправить на границу с Мексикой 15 тысяч солдат, чтобы остановить караваны мигрантов из нескольких тысяч человек. Американский лидер заявил, что военные готовы встретить преступников и «плохих парней», которые направляются в страну вместе с беженцами. Глава Белого дома также заявил, что закроет южную границу США, если мексиканские власти не остановят поток нелегальных мигрантов из стран Центральной Америки, стремящихся попасть в Соединенные Штаты. Проживающий в пограничном с Мексикой городе Cан-Диего корреспондент «Ленты.ру» попытался разобраться, насколько опасно для США это «нашествие с юга».

Земля королей
«Американцы отняли у нас половину страны, причем ту самую часть, где находятся все лучшие автомобильные дороги», — шутят в Мексике. Действительно, львиная доля территории США (все южные пограничные штаты) раньше принадлежала соседнему государству.

Большинство улиц в калифорнийских городах носят испанские (как правило, очень высокопарные) названия: например, «Земля королей» или «Долина любви». Знающим испанский язык не составит труда найти собеседников: почти все горничные в отелях, продавщицы в магазинах и на бензозаправках — уроженки Мексики.

Названия постоянно напоминают о том, что некогда в Калифорнии были совсем другие хозяева. Например, по всему штату разбросаны красивейшие католические миссии, основанные испанскими священниками. Миссионеры заставляли индейцев принимать христианство, а потом использовали новообращенных фактически как рабов: они возводили дамбы, работали на плантациях и умирали. Иногда аборигены не выдерживали и восставали против «добрых падре», но каждый раз эти протесты безжалостно подавлялись.

«Здесь я и другие мексиканцы можем жить как хозяева, а вот на Севере мы лишь гастарбайтеры!» — вооружившись картой США, обосновывает свое понимание справедливости Франсиско, мой сосед по жилому комплексу в Сан-Диего. Так рассуждает не он один: доля мексиканцев в населении пограничных штатов США стремительно растет, а в Калифорнии процент латинос уже чуть выше, чем белых (39 и 38 процентов соответственно).

Самое интересное, что в либеральной Калифорнии большинство белых воспринимают эту тенденцию как нормальное явление. Газеты без тени тревоги (как о забавном курьезе) сообщают, что вскоре более половины населения штата будут составлять выходцы из Латинской Америки (в основном мексиканцы).
Конечно, таким положением дел довольны не все. Так, бывший советник президентов Никсона и Рейгана Патрик Бьюкенен утверждал, что приезжающие на юго-запад США мексиканцы отберут эти территории у Соединенных Штатов и вернут их Мексике.

Часто критикуемый в последнее время политолог Сэмюэл Хантингтон считал мексиканских иммигрантов угрозой американской идентичности, поскольку они с трудом поддаются ассимиляции. Это утверждение, кстати, верно. Так, например, русские иммигранты плохо говорят на родном языке уже во втором поколении живущих в США, а мексиканцы сохраняют родной язык и обычаи вне зависимости от того, когда их предки перебрались в США.

По словам Хантингтона, из-за того, что Мексика граничит с США, эти иммигранты не теряют связи с родиной; к тому же их много, среди них масса нелегалов, и их приток не кончается. Но самым опасным Хантингтон считал то, что они расселяются чаще всего в одних регионах, а это создает потенциал для сепаратизма.

Вечно живи, прекрасный Ацтлан
Насколько верна такая точка зрения? Отчасти ответ на этот вопрос дает история создания Чикано-парка (Chicano Park) в пригороде Сан-Диего. Термином «чиканос» называют мексиканцев, чьи предки поселились в юго-западных штатах еще до завоевания этой территории США.
В 1890 году в центре Сан-Диего, на берегу бухты, образовался мексиканский квартал Баррио Логан — формально его обитатели уже не были «чиканос». Проблемы у жителей предместья начались в годы Второй мировой, когда в бухте была открыта военно-морская база, и они оказались отрезаны от океана. С 50-х годов прошлого века территория квартала была включена в индустриальную зону, здесь появились автомастерские и свалки; в 1963 году рядом построили автостраду, а вскоре и мост через залив.

Все это вызывало сильное недовольство жителей предместья, и в качестве протеста они захватили кусок земли, который назвали Чикано-парком. Первым делом на захваченной территории были водружены флаги Ацтлана и Мексики. Первоначально Ацтланом называли мифическую прародину ацтеков, но сейчас этот термин используют для обозначения территории, отнятой США у Мексики.

На захваченных землях был поставлен памятник герою мексиканской революции Сапате, а стены зданий разрисованы граффити-муралами в стиле монументалистской мексиканской живописи. Большинство фресок прославляют коммунистическую идеологию и бичуют эксплуатацию несчастных американских гастарбайтеров. Забавно, что на одной фреске слева изображены мексиканские художники-коммунисты Диего Ривера, Давид Альваро Сикейрос, Фрида Кало, а справа — коммунистические лидеры Латинской Америки — Фидель Кастро, Че Гевара, Уго Чавес.

Многие муралы посвящены нелегальным переходам мексиканцев через границу — они, естественно, клеймят нехороших американских пограничников. Есть и фрески с откровенным сепаратистским подтекстом: так, на карте США выделено новое государство Ацтлан, а также изображены «солдаты армии Ацтлана».

Но можно ли воспринимать все это всерьез? Я прогулялся по парку. Атмосфера в нем по американским меркам достаточно криминальная: много бездомных, пьющих алкоголь из бутылок, завернутых для конспирации в пакеты, а иногда и без оных, что является в США грубейшим нарушением закона.
Почти все посетители парка — мексиканцы, но ко мне относились очень доброжелательно. К слову, здесь мне так и не удалось найти сторонников отделения от США, и уж тем более я не встречал таких людей среди мексиканцев в других районах Сан- Диего.

Открытые проявления конфронтации между белыми и латиносами сегодня крайне редки. Показательно, что даже известный мексиканофоб Дональд Трамп никогда не выступал против мексиканцев как таковых, он борется именно с нелегалами. В отличие от России, где называть мигрантов чурками стало почти нормой, в США сказать что-то оскорбительное о мексиканцах как о народе почти невозможно.

Правда, и мексиканцы в США (не в пример некоторым нашим кавказцам) не пытаются лезть со своим уставом в чужой монастырь. В отличие от нашей страны, у этнических группировок в США нет шансов найти крышу в полиции, а нарушение закона иностранцем практически неминуемо приведет к депортации. Поэтому большинство мексиканцев безоговорочно соблюдают и американские законы, и правила местного этикета: так попросту легче добиться успеха в США.

«Пошли, амиго!»
Одним из первых шагов Дональда Трампа после инаугурации стал указ об охране государственной границы. Отгородиться забором (не фигурально — реально стеной) от соседнего государства было одним из ключевых предвыборных обещаний Трампа.

Новая миграционная политика Белого дома в первую очередь отразится на жителях населенных пунктов, расположенных на границе с Мексикой. Один из таких городов — калифорнийский Сан-Диего, фактически образующий единый мегаполис с мексиканским городом Тихуаной.

С проблемой нелегалов сталкиваешься в Сан-Диего в самых неожиданных местах. Например, на автостраде периодически попадаются необычные дорожные знаки: мужчина и женщина держат за руки ребенка и перебегают магистраль. Это означает, что здесь мексиканские нелегалы, спасаясь от пограничников, могут неожиданно выбежать прямо под колеса.
До 11 сентября 2001 года мексиканская граница США почти не охранялась, и тысячи нелегалов ежедневно в поисках лучшей доли почти беспрепятственно попадали в Америку. После теракта Вашингтон резко усилил охрану южного рубежа, а в 2007-м администрация Джорджа Буша-младшего начала строить на границе между двумя государствами шестиметровой высоты забор, прозванный в прессе «Великой американской стеной». На сегодня проект реализован на треть. Длина забора составляет 1000 километров, что позволяет ему считаться одним из самых длинных сооружений, когда-либо возведенных человечеством.

В 2010-м президент Барак Обама приостановил строительство стены из-за нехватки бюджетных средств, однако борьбу с нелегальной миграцией не прекратил. Количество пограничников на рубеже с Мексикой при Обаме увеличилось на 14 процентов. Сегодня на мексиканско-американской границе служит более 17,6 тысячи из 20,5 тысячи пограничников США — почти вдвое больше, чем до терактов 11 сентября.
В результате этих мер, утверждает газета San Diego Tribune, поток нелегалов из Мексики уменьшился в четыре раза. Но полностью перекрыть границу не удается. Как-то в Тихуане меня вез таксист, подозрительно хорошо говоривший по-английски. Выяснилось, что он 20 лет нелегально прожил в США, но был вынужден вернуться в Мексику, так как у него умерла мать. После похорон он вновь попытался нелегально вернуться в США.

«Вот около этого холма переходил, — показывает в сторону границы таксист. — Увы, неудачно, погранцы в бинокль меня заметили. Подъезжают ко мне и говорят: "Пошли, амиго!"». Как утверждал мой новый знакомый, с нарушителями границы пограничники обращаются хорошо, условия в центре задержания сносные. Раньше пойманных нелегалов возвращали в Мексику через один-два дня, после прихода к власти Трампа эта процедура может затянуться на неделю. Если тебя поймают три раза, посадят в тюрьму на несколько месяцев.

Увы, нет уверенности в том, что нелегалы перестанут проникать в США даже в том случае, если «Великая американская стена» будет достроена. В окрестностях Сан-Диего контрабандисты перебираются через забор, используя проволочные лестницы. Другой способ проникновения на территорию США — дырки в заборе, которые команда из двух нелегалов, вооруженных топором и бензопилой, успевает сделать всего за 30 секунд. «Пока стена не будет достроена и проверена на практике, мы не можем с уверенностью утверждать, что это сооружение эффективно», — считает Эверард Мид, директор Trans-Border Institute Университета Сан-Диего.

Рядом со «страной мечты»
Что же заставляет мексиканцев, несмотря на все риски, нелегально проникать в США? Ответ на этот вопрос становится ясен, стоит только перейти из Сан-Диего в Тихуану. В одночасье из развитой страны ты попадаешь в типичное государство третьего мира: обветшалые дома, разбитые мостовые, нищие на улицах.

Уроженец Мексики за месяц может заработать в Штатах почти в десять раз больше, чем на родине. Ради денег люди готовы преодолевать любые трудности. Сегодня одна из наиболее престижных профессий в мексиканском приграничье — «койот»: так здесь называют проводников, проводящих нелегалов через границу.

Было бы ошибкой считать, что пробраться в США мечтают лишь мексиканцы. Например, в Тихуане непосредственно у пограничного забора стоят тысячи палаток и жилищ из картонных коробок. В эти трущобы не рискует соваться без крайней необходимости даже полиция. Здесь живут выходцы практически из всех бедных стран Латинской Америки. Когда-то они приехали в Тихуану в надежде попасть в США, но денег на оплату услуг проводников им не хватило.

Обычно латиноамериканцы прибывают в Гватемалу, куда пускают людей с любым гражданством, а уже оттуда через всю Мексику добираются до вожделенной американской границы.«Мексиканской визы у меня не было, и я решил пробираться в Тихуану через Мексику нелегально, — рассказывает гватемалец Хуан. — Со мной поехали еще двое, никарагуанец и сальвадорец. Мексиканско-гватемальская граница не охраняется, но в Мексике полиция охотится на нелегалов.
Тут важно регулярно мыться, чтобы от тебя не воняло: копы в автобусах вычисляют нелегалов именно по запаху. Вторая опасность — мексиканские бандиты, которые часто грабят таких как мы. Нам повезло: всего за неделю на автобусах мы добрались до Тихуаны. Правда, один раз мы все-таки попались полиции, но за взятку по сто долларов с носа нас отпустили на все четыре стороны. В Тихуане же можно и не прятаться — здесь нелегалов так много, что никто их не ловит».

Однако, судя по всему, время одиночных путешествий мигрантов к американской границе уходит в прошлое. Ноу-хау — прорываться в США организованными группами (их прозвали «крестными ходами») — защитники прав мигрантов изобрели несколько лет назад. Идея оказалась достаточно эффективной: с организованной большой группой предпочитают не связываться мексиканские пограничники и полицейские, на караваны боятся нападать бандиты, «крестные ходы» привлекают сочувственное внимание прессы. Отметим, что в этом году караваны в разы больше предыдущих, — похоже, правозащитники резко активизировались назло Трампу.

Страдают за правду?
В отличие от мексиканцев, стремящихся в США исключительно из материальных соображений, у мигрантов из Центральной Америки действительно есть другие причины для переезда в США. Ситуация с правами человека во многих центральноамериканских странах действительно просто ужасная. В Гондурасе, Сальвадоре и Гватемале на некоторых территориях власть принадлежит вооруженным мафиозным группировкам, относящимся к местному населению как к своим рабам. Издевательства, побои и изнасилования стали здесь обычным явлением.

Так, я общался в Тихуане с беженцами из предыдущего (апрельского) каравана. В этом городе их принимали как героев. При участии местных бизнесменов у пропускного пункта на границе был организован палаточный лагерь с трехразовым горячим питанием. Под одобрительный гул мексиканских журналистов мигранты рассказывали о тех ужасах, которые им пришлось пережить, а потом гордо следовали в США, практически не сомневаясь, что в конечном итоге добьются политического убежища.
По американским законам, если мигрант на границе представил достаточно весомые доказательства своего преследования в родной стране, до решения о предоставлении ему политического убежища он направляется в центр временного содержания. Вероятность, что через некоторое время такой беженец получит политическое убежище, очень велика.

Сегодня американский президент пытается ужесточить критерии предоставления политического убежища. Например, не давать его женщинам, подвергшимся жестокому обращению в семье. Дональд Трамп также намерен, экономя деньги американских налогоплательщиков, сделать содержание в центре менее комфортным (перевести беженцев в палатки). Стоит ли удивляться, что оппоненты лидера США обвиняют его в излишней жестокости.

[b]Возможно, они и правы, но возникает резонный вопрос: почему центральноамериканские беженцы должны получать политическое убежище именно в США, а не в менее развитых странах — например, в той же Мексике?

Эта коллизия напомнила мой опыт работы представителем западной правозащитной организации в Средней Азии. Почти все местные диссиденты (а их реально преследовали) просили меня помочь им добиться политического убежища в США или Западной Европе. Когда же я в полушутку предлагал им альтернативные варианты — статус беженца в Украине, Грузии, Румынии, — диссиденты на меня очень обижались.
https://lenta.ru/articles/2018/11/13/caravan/

Отредактировано Titus Flavius Vespasianus (2019-01-05 12:18:19)

0

621

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

ну и в продолжении темы..статья ноября прошлого года:

Titus, в редакторе есть значок книжки, это свернутый текст. Выделяете 90% вставленного текста и нажимаете на этот значок. Будьте вежливы, кто захочет - развернет и прочитает, пролистывать такие портянки каждый раз это мучительно.

0

622

_64-й написал(а):

ок . в россии :
13% подоходный
22% пенсионный
5% медицина
3% соцстрахование
итого 43% россиянец отчисляет гос-ву сразу при получении зарплаты.

далее он идет в магазин и там его ждет 20% НДС
далее он идет на АЗС и там его ждет минимум 50% в каждом литре бензина.

акцизы на алкоголь и сигареты не берем - то такое - не хочешь платить не пей.  но транспорт и покупка жратвы дело обязательное
вот и получаем
43% + 20% от суммы покупок + 50% от суммы бензина

+ транспортный налог . + ОСАГО.

получаем 70-80%
ах бедные америкосики ах они со своих 300 тыс в мес отдадут много налогов ...
печально наблюдать как люди отгораживаются от реальности придумывая себе мифы и уверуя в них.

Передёргивать у тебя хорошо получается, смотри ладошки не сотри. У нас работник платит 13%, остальное его не касается, ибо при устройстве на работу сразу кладут оклад, например 10тыщ. Соответсвенно на руки человек получит 8тыщ 700 рублей.
  У омериганцев жишь, эта система работает иначе.

0

623

Iceman написал(а):

Передёргивать у тебя хорошо получается, смотри ладошки не сотри. У нас работник платит 13%, остальное его не касается, ибо при устройстве на работу сразу кладут оклад, например 10тыщ. Соответсвенно на руки человек получит 8тыщ 700 рублей.
  У омериганцев жишь, эта система работает иначе.

А пенсию ,что  у вас 100% работадатель платит? У нас 50/50. Плюс выплаты в медицинскиую и социальную кассу в зависимости от размера  зарплаты.

0

624

finnbogi написал(а):

есть, внутренние проблемы страны дискутируются и периодически меняются команды, общество меняется и развивается, и все без революций и развала

Они есть. Как и менялась команда в СССР. Только грязь не вываливалась на внешнее обозрение. И была именно эволюция

finnbogi написал(а):

Дело не в том что бы иметь некую идеальную и абсолютную свободу слова, она должна быть достаточной что бы выполнять свою функцию.

В СССР она выполняла свою функцию. Как и в США. Как в СССР была цензура. Точно так же цензура была в США.
Но вот то, чего лишились мы - это четвертой власти. Власти СМИ. После публикации в газете директор завода отчитывается о том, то им сделано для ликвидации тех или иных недостатков.

finnbogi написал(а):

Мне трудно себе представить что подавляющия часть американских сенаторов и конгрессменов как и миллиардеров вдруг решат развалить США.

Вот здесь мы с Вами расходимся. Лично считаю, что именно США приложило руку к развалу СССР.

finnbogi написал(а):

да ну, политика в отношение соперников не повод самоликвидироватся, в СССР практически вся верхушка СССР и ликвидировала, "либеральными революционерами" там и не пахло.

Только опять иллюзии, что СССР само-ликвидировался без воздействие США.

0

625

Сережа написал(а):

А развалить США ни тогда ни сейчас невозможно. Слишком высокий уровень жизни, работающие социальные лифты и уровень социальной справедливости

Можно развалить. Очень даже просто. И не смотрите на уровень жизни. Это категория относительная.

Сережа написал(а):

И влияние внешних сил в развале союза отнюдь не главное

Именно что главное.

0

626

maik написал(а):

именно США приложило руку к развалу СССР.

100%

0

627

Arkadiy написал(а):

А пенсию ,что  у вас 100% работадатель платит? У нас 50/50. Плюс выплаты в медицинскиую и социальную кассу в зависимости от размера  зарплаты.

Еще раз, Аркадий, специально для Вас. Я пришел устраиваться на работу. Мне дают договор, в котором прописано, «что отныне дух, душа и тело принадлежат такой-то компании» (шутка) что меня берут на работу с окладом в 10000 рублей. Единственный налог, который я заплачу, это 12%+1%, т.е. 13% процентов. Всё, ни про какие другие выплаты я не знаю. Всё остальное знает только работодатель.

0

628

Iceman написал(а):

Еще раз, Аркадий, специально для Вас. Я пришел устраиваться на работу. Мне дают договор, в котором прописано, «что отныне дух, душа и тело принадлежат такой-то компании» (шутка) что меня берут на работу с окладом в 10000 рублей. Единственный налог, который я заплачу, это 12%+1%, т.е. 13% процентов. Всё, ни про какие другие выплаты я не знаю. Всё остальное знает только работодатель.

Странно.

0

629

Iceman написал(а):

Еще раз, Аркадий, специально для Вас. Я пришел устраиваться на работу. Мне дают договор, в котором прописано, «что отныне дух, душа и тело принадлежат такой-то компании» (шутка) что меня берут на работу с окладом в 10000 рублей. Единственный налог, который я заплачу, это 12%+1%, т.е. 13% процентов. Всё, ни про какие другие выплаты я не знаю. Всё остальное знает только работодатель.

Вы может и не знаете, но от этого налоговая нагрузка не уменьшилась. Как говорится: блаженство в неведении.

0

630

По опросу Gallup, 16% американцев (и 30% в возрасте от 15 до 30 лет) хотели бы навсегда уехать из США.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panoram … um=desktop

До чего Трамп страну довёл! :D

0