Вы не поняли, Ара. Раньше у вас у власти стояли свои, местные. Плохие, хорошие, но свои. И все разборки были на местном уровне, своих со своими. А теперь у власти штатовский ставленник, читай штаты пришли к вам домой и будут диктовать что делать. Мягко так поначалу, а потом даже дернутся не успеете как станете второй Украиной. Все прошлые "заслуги" ваших властей покажутся чистой ерундой по сравнению с тем, что вас ждет. А вы все в бирюльки играетесь.
И еще - нечего армянским военспецам делать в Сирии. По многим причинам.

Отредактировано Berenger (2018-09-24 19:56:24)

Поначалу послушайте свидетеля:
https://youtu.be/Q7MPcZGyZfg
А теперь об "ожидаемой" нами помощи от ОДКБ.
Никакой помощи Армения не ждет от ОДКБ.
Не потому, что ОДКБ хуже чем НАТО, а потому что в любом союзе каждая страна воюет лишь за свой интерес.
И такой интерес у РФ в нашем регионе есть.
А Армения - единственная страна в регионе, которая разделяет интерес РФ, иметь военно-политическое присутствие на ЮК.
Мы ожидаем, что РФ будет защищать СВОЙ интерес в ЮК, не более.

И гейпарад не поможет.

А теперь послушайте и такое мнение:
https://www.youtube.com/watch?v=uSapj-9p7NE

Зачем РФ такой гемор ?
Она и так имеет максимум преференций от Армении. Причем совершенно бесплатно, лишь на основе совпадения интереса обоих стран.

С другой стороны и для Армении смертельно опасно передавать свое право на защиту (свою армию и другие силы безопасности) в чужие руки.
Чтобы вам было понятнее, я приведу пару примеров из нашей недавней истории.
В 1915 году наступление русской армии на турецком фронте было приостановленно, что дало возможность Турции беспрепятственно вырезать все свое христианское население(армян, греков, айсор и других).
В другой раз , после революции 1917 года русская армия оголила фронт и турецкие банды вырезали всех выживших на своей и на части российской территории. Будь у нас своя армия такого не случилось бы.

"Пострелушек", как вы выражаетесь, в Арцахе могло бы вполне хватить, чтобы ликвидировать Армению, если бы не было наших "стрелковых формирований".
В начале 90-х так и было бы, пока РФ никак не могла определиться кто ей враг, а кто союзник.
От повторения с Россией подобных переделок мы не застрахованы.
Защита от Турции же лежит в совершенно иной плоскости.
Если Арцах - разборки в зоне влияния России имеющие в основном тактическое значение(с возможностью стратегических изменений), то вступление Турции - это уже из разряда прямых стратегических изменений. В свое время даже ельцинская команда осознала это и предупредила Турцию об этом.
Так что мы четко осознаем, разговоры о спасении Армении лишь дымовая завеса. РФ спасает лишь свою стратегическую зону влияния. И это в наших интересах.

Типичный турецкий подход, уравнять Армению и Азербайджан в их интересах.
Расчет на тупых, не знающих, что азербайджанцы это те же турки только под названием "азербайджанцы".
Как любят сами они говорить "один народ, две страны".
Армения как кость в горле , мешает обьединиться им в одну страну. Про Грузию не говорю, она уже сегодня зависит от турок.

Конечно азербайджанцы скажут то-же самое, мол они русским проиграли войну. А как попросишь их привести список русских погибших за Арцах, то больше десятка имен и не скажут.
Так вот эти десять русских героев перемололи 20-30 тысяч азербайджанских солдат за 2 года войны. Рэмбо тихо плачет от зависти.

Вообще-то приостановили русские цари и опять возобновили уже при Николае , используя низменные инстинкты мусульманской черни(про сталинских азербайджанцев тогда и не знали) против революционных рабочих.
Точно так же и коммунисты приостановили терки, чтобы при Горбачеве возобновить, используя уже названных азербайджанцами тюркоязычных против своего же советского принципа "самоопределения наций".

Ошибаетесь.
Армения активно продвигает свой интерес, наличия РФ в раскладе сил региона. Чтобы компенсировать чрезмерно большие силы двух турецких государств.
Без Армении России там нечего будет делать. Ей придется решать вопросы с Турцией уже за северными отрогами Кавказа.

Не будь ожесточенного сопротивления наших солдат, остановивших силами пары батальонов пару азербайджанских корпусов, Лаврову пришлось бы гавкать уже после соединения двух Турций через Сюник и Нахичеван.
Начавшуюся войну одним гавканием не останавливают. Скорее подействовало приведение в готовность российских войск в Дагестане.

Отредактировано АраЗакарян (2018-09-25 13:57:09)

В таком случае старайтесь выражаться однозначно, чтобы потом не выражать претензий насчет ответа.

Процесс пошел любил говаривать товарищ Горбачев.
Терки позволяли центру становиться арбитром в них, якобы повышая тем самым свой авторитет. Обычная воровская практика.
Но авторитет быстро становился дутым, ввиду еще большего обострения от его арбитража.

Когда не помогло ? Выражайтесь точнее.

На самом деле было ровно наоборот.
Большевистская Россия вступила в сговор с Турцией против союзников России по Антанте (здесь Греция и Армения).
Помогла Турции деньгами, оружием и военспецами, в результате чего Турция разгромила греков в Анатолии и заняла бОльшую часть армянских земель Российской Империи. Откуда стала говорить с Россией как победитель, требующий свое по праву войны.
В то же время красная армия без боя вступила в Баку и на границе Арцаха выставила ультиматум армянским силам уйти из Арцаха, Сюника и Нахиджевана.
Армяне не желая воевать против своего союзника , России, вывели войска из Нахиджевана и Арцаха. И только герой Болгарии, России и Армении Гарегин Нжде не подчинился приказу уйти из Сюника.
Благодаря чему между турецкими государствами остался армянский клин, не давший им соединиться в одну страну и сохранивший российское влияние на ЮК.
И уже советский партийный орган произвольно решил отдать армянские земли густо населенные армянами туркам Азербайджана.
А вы говорите "Россия не могла".
Впрочем я лично больше виню моих предков, которые не смогли столь же гибко вести политику как это сумела Турция.

У вас ошибка с момента определения конфликта как территориального.
И это не удивительно, поскольку вы постоянно выражаете азербайджанскую версию событий.

На самом деле конфликт исходил из проблемы самоопределения части АзССР НКАО, населенной в основном армянами(на 1988 год около 75%).
Никаких территориальных претензий АрмССР к АзССР не выдвигала.
Так что про современный Нахиджеван вы совершенно не к месту вспомнили. Там 1988 году армян практически не осталось.

Размен территорий может быть произведен исключительно на основе соблюдения вопросов безопасности сторон.
В случае Нахиджевана надо еще учитывать и действующие договора между Турцией и РФ (как наследницей СССР).
Наконец с учетом варварского отношения азербайджанцев к хачкарам в Джуге, дать им порезвиться еще и в Арцахе, преступно и с общечеловеческой цивилизованной точки зрения.

Утихомиривание сторон слишком громко и размыто сказано.
На рожон лезет исключительно азербайджанская сторона. Ее и следует утихомиривать.

Джуга и есть Джульфа. И это в Нахиджеване.

Касаются вас наши размолвки или нет, не важно. Я фиксирую лишь совпадение вашего представления сути конфликта с азербайджанским и даю вам вместо этого мифа реальную историю.

Повторяю, в части Нахиджевана существует договор между Турцией и РФ(как преемницы СССР).
Любое военное действие вокруг Нахиджевана автоматически вмешивало в конфликт Турцию.

Если бы да кабы ... Вот когда это будет Армения тогда и скажете.
А пока примите то, что есть. Утихомиривать надо Азербайджан.

Запоминаем это имя-Гудрат Гасангулиев.Есть у кого либо выход на СМИ кроме ленты.вру?
Депутат Гудрат Гасангулиев: «Наши земли оккупировала Россия» ЗАСЕДАНИЕ МИЛЛИ МЕДЖЛИСА
Отдел информации 14:53

«Наши земли оккупировала Россия», - заявил сегодня на заседании Милли Меджлиса депутат Гудрат Гасангулиев, предложив подготовить законопроект об оккупированных территориях, сообщает собкор haqqin.az.

По словам депутата, на оккупированных территориях эксплуатируются природные богатства.

«Помимо этого, растет число компаний, работающих на оккупированных территориях. Я считаю необходимым подготовить законопроект об этих территориях. После этого с этими компаниями надо будет поступать в соответствии с законом», - предложил депутат.

Гудрат Гасангулиев считает, что азербайджанские земли оккупировала не Армения.

«Часто говорят, что Азербайджан не может справиться с Арменией. Наши земли оккупировала Россия. Сколько бы ни наращивали военный потенциал, мы не сможем освободить наши земли, пока Россия оказывает военную поддержку Армении. И военное сотрудничество этих стран может стать причиной потери нами новых территорий», - заявил депутат.
 
    Это оно само.
https://haqqin.az/news/136982
  Подобное  слыхивал в Грузии от армянских туристов-Азербайджан-хайиистан-братья навека,и если б не РФ,жилибдружилинетужили.

Позвольте дополнить.
На самом деле Азербайджан как тюркское гос-ство был создан Россией (поначалу РИ затем СССР).
Начало этому вредному для России процессу было положено примерно в 1905 году(или ранее), определенными силами в российской элите.
С целью воспрепятствовать революционному движению на Кавказе, они стали поощрять "мусульманские" элементы(как более лояльные к царизму) к их единению , создавая из них дополнительный инструмент подавления.
В результате получили самостоятельный процесс консолидации мусульман вокруг тюркоязычных (как наиболее многочисленных среди них). Который получил свое логичное завершение уже в СССР  тюркизацией коренного населения АзССР.
В наше время это второе тюркское (на самом деле турецкое) гос-ство в регионе естественно стремится к усилению связей с Турцией, разделяет ценности Турции ... Словом является естественным союзником Турции, практически полностью разделяя ее интересы.