СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Армения и Азербайджан 3


Армения и Азербайджан 3

Сообщений 811 страница 840 из 857

811

В Нахчыване проводятся азербайджано-турецкие совместные широкомасштабные учения с применение боевой авиации
https://interfax.az/view/809301
Заодно постреливают в сторону армянских приграничных сел.

Нахиджеван был отдан под протекторат Азербайджана под диктовку Турции Советской России в 1921 году.
К 80-м годам там не осталось армян, а все остальные племена были отуречены и теперь это плацдарм Турции (помимо собственно тоже отуреченного Азербайджана) на Южном Кавказе.

p.s. Должен оговориться, что в почти отуреченном населении Азербайджана есть еще значительная часть автохтонных жителей ощущающих себя не тюрками.
Так что в случае их освобождения на месте Азербайджана вполне реально иметь три-четыре малых стран более симпатизирующих России. В отличие от сегодняшнего Азербайджана , обьявляющего себя с турками одним народом.

0

812

АраЗакарян написал(а):

николя написал(а):
Этого им не дадут сделать. Турки и айзеры это и сами понимают (хоть и желают того). Не очевидно. Не нагнетай страхи.
Турция входит в НАТО. И не факт что турки с американцами не смогут договориться.  США и вас не отдадут туркам и айзерам (можешь быть спокоен) и Пашинян это понимает.
США вполне может пообещать Туркам и Айзерам какие нибудь другие плюшки. К примеру за счёт Ирана. И Иран потеряет территориями.

Я не случайно привел пример 1920 года.
Если Россия будет вынуждена обстоятельствами (как в 1917-м) временно покинуть регион,  а США попробует ограничить наступление Турции в этот вакуум, тогда РФ станет естественным союзником Турции по недопущении США в регион.
И такая связка будет просто не под силу даже США. И конечно Иран не сможет противодействовать , продолжая отвергать союз с США(и кстати с Израилем).

Как вы все далеки от народа политики. Версии нужно строить не на голом песке. Азербайджан поддерживает нейтралитет с США. Турция хочет стать региональной державой и противостоит союзнику США саудитам (и НАТО тут не причем, здесь совсем другие причины, почему Турция не выйдет из НАТО, а США по-прежнему будет поддерживать членство Турции в НАТО, хотя имеет на нее большой зуб). Иран тут вообще не о чем (Россия выступала в роли посредника в переговорах Турция и Ирана). Армения держится только благодаря России, в ином случае Азербайджан бы уже давно прорубил окно в Нахичевань, при поддержке Турции и невмешательстве США, пойдя с ними на сближение. Армения не представляет никакого стратегического интереса для США. В этом регионе у них есть Грузия, которая полностью под пятой американцев. Пашинян обычный провокатор, который хочет власти.

0

813

Alex1961 написал(а):

Как вы все далеки от народа политики. Версии нужно строить не на голом песке.
Азербайджан поддерживает нейтралитет с США.
Турция хочет стать региональной державой и противостоит союзнику США саудитам (и НАТО тут не причем, здесь совсем другие причины, почему Турция не выйдет из НАТО, а США по-прежнему будет поддерживать членство Турции в НАТО, хотя имеет на нее большой зуб).
Иран тут вообще не о чем (Россия выступала в роли посредника в переговорах Турция и Ирана).
Армения держится только благодаря России, в ином случае Азербайджан бы уже давно прорубил окно в Нахичевань, при поддержке Турции и невмешательстве США, пойдя с ними на сближение. Армения не представляет никакого стратегического интереса для США. В этом регионе у них есть Грузия, которая полностью под пятой американцев.
Пашинян обычный провокатор, который хочет власти.

У вас несвязное нагромождение утверждений и нет даже намека на какую-либо версию.
Я бы посоветовал вам основываться на интересах стран, а не на их якобы хотелки.
А в оценке возможных действий лучше судить не по силе отдельных стран, а по баллансу сил групп стран с совпадающими интересами.

microbiolog написал(а):

Ара, а что затухло то все? Надо еще провокацию устроить. Взорвите уазик на границе с азерами, убейте кого-то демонстративно.

Вы путаете нас с азерами, это их не устраивает ктатус-кво.
Поэтому они постоянно ищут приключений на свою задницу.
Но это не значит, что Армения будет молча смотреть на шалости азеров. Как обьявил нынешний МО Армении, каждая агрессия Азербайджана будет стоить потерь новых территорий. Как показала практика, потеря территории более чувствительна для азеров, чем сотни жертв среди их аскеров.
Впрочем, как я уже писал здесь, стабильного мира можно достигнуть лишь разделив Азербайджан на тройку малых национальных образований, существующих в орбите РФ, т.е.  фактической де-туркизацией этого фашистского недоразумения.

0

814

АраЗакарян написал(а):

У вас несвязное нагромождение утверждений и нет даже намека на какую-либо версию.
Я бы посоветовал вам основываться на интересах стран, а не на их якобы хотелки.
А в оценке возможных действий лучше судить не по силе отдельных стран, а по баллансу сил групп стран с совпадающими интересами.

Задумайтесь, кому нужнее база в Гюмри, России или Армении??? И чтобы вы сразу не сказали России, ответьте себе на вопрос: почему 102-я база дислоцируется на территории Республики Армения без денежных компенсаций принимающей стороне и армянская сторона, в соответствии с армяно-российским межгосударственным договором, берёт на себя также половину расходов российской базы???

0

815

microbiolog написал(а):

Знаете, я будучи почти целиком на стороне Армении не могу не признать, что в крайний раз это была чисто армянская провокация.
Если бы вы научились кроме пропагандистских речевок еще признавать реальность, то все для всех стало бы намного проще.

Скорее это вы основываетесь на пропагандистских речевках в своем выводе.
Конечно если не считать, что право армян на самооборону - это уже провокация.
Я здесь уже писал, что все началось с установления нового поста армянской стороной , который держит под прицелом дорогу на пару высоток занимаемых азербайджанской стороной, идущую по границе, , местами пересекая ее.
При этом армянская сторона не нарушила границу , установленную еще при СССР.
Казалось бы проще некуда.
Ан нет, оказывается армяне имели наглость не дать УАЗику, перевозившему вражеских солдат , пересекать свою границу ...

0

816

Alex1961 написал(а):

Задумайтесь, кому нужнее база в Гюмри, России или Армении??? И чтобы вы сразу не сказали России, ответьте себе на вопрос: почему 102-я база дислоцируется на территории Республики Армения без денежных компенсаций принимающей стороне и армянская сторона, в соответствии с армяно-российским межгосударственным договором, берёт на себя также половину расходов российской базы???

У вас похвальная осведомленность в части расходов Армении на российскую базу.
Давайте вместе оценим кому нужнее эта база.
Прежде всего оценим военную ценность базы в Гюмри. Насколько мне известно она рассчитана на несколько часов интенсивного современного боя. Поправьте меня если я ошибаюсь.
С другой стороны, нападение на базу РФ влечет за собой легитимные удары всей мощью ВКС РФ по агрессору. Думаю не стоит тут давать подробности насколько это будет болезненно для нападающей. Этого будет достаточно для сдерживания основных средств турецких войск подальше от границ Армении ...
Без базы РФ Армения будет вынуждена вести интенсивную кровопролитную войну на два фронта недели две или три, в течении которых погибнут десятки тысяч армян. Этого времени должно хватить для создания международной коалиции и ввода войск стран не заинтересованных в чрезмерном усилении Турции.
В результате весь Южный Кавказ (кроме возможно Абхазии и ЮО) окажется под влиянием НАТО, и Россия будет вынуждена "дружить" с усиленной Турцией , находясь за северными отрогами Кавказа.
РФ придется отвести свои основные силы обороны подальше от "новой" границы и выстроить новую систему обороны. Я бы скромно оценил эти расходы в пару десятков миллиардов долларов.
На это время возможно придется покинуть Сирию с предсказуемыми последствиями турецкого усиления и там.

На мой взгляд 102-я база нужнее Армении, а вы как считаете ?

0

817

microbiolog написал(а):

ольшое спасибо за вашу оценку моих интеллектуальных способностей.

Взаимно.

microbiolog написал(а):

Ну удачи, удачи...

Надеюсь это сказано искренне. Удача нам не помешает.

0

818

АраЗакарян написал(а):

У вас похвальная осведомленность в части расходов Армении на российскую базу.
Давайте вместе оценим кому нужнее эта база.
Прежде всего оценим военную ценность базы в Гюмри. Насколько мне известно она рассчитана на несколько часов интенсивного современного боя. Поправьте меня если я ошибаюсь.
С другой стороны, нападение на базу РФ влечет за собой легитимные удары всей мощью ВКС РФ по агрессору. Думаю не стоит тут давать подробности насколько это будет болезненно для нападающей. Этого будет достаточно для сдерживания основных средств турецких войск подальше от границ Армении ...
Без базы РФ Армения будет вынуждена вести интенсивную кровопролитную войну на два фронта недели две или три, в течении которых погибнут десятки тысяч армян. Этого времени должно хватить для создания международной коалиции и ввода войск стран не заинтересованных в чрезмерном усилении Турции.
В результате весь Южный Кавказ (кроме возможно Абхазии и ЮО) окажется под влиянием НАТО, и Россия будет вынуждена "дружить" с усиленной Турцией , находясь за северными отрогами Кавказа.
РФ придется отвести свои основные силы обороны подальше от "новой" границы и выстроить новую систему обороны. Я бы скромно оценил эти расходы в пару десятков миллиардов долларов.
На это время возможно придется покинуть Сирию с предсказуемыми последствиями турецкого усиления и там.

На мой взгляд 102-я база нужнее Армении, а вы как считаете ?

Мне вас жаль. Вы лучше не занимайтесь политикой и не анализируйте ее. Это не ваше. База это просто символ. А усиление Турции в закавказье ограничивает Иран, с которым у России неплохие отношения и расширение нато это прямая угроза для него. НЕ нужно забывать об Ираке и курдах. Все держится на влиянии России в этом регионе, поэтому и война здесь никому не нужна. Пока статус-кво, но Армения пытается его расшатать.
З.Ы. В последнее время, в армянской прессе и парламенте, все чаще звучат призывы к выводу из Армении российской базы. Как вы понимайте, после этого война будет не за горами. Так к чему это, если Пашинян ответственный политик?

0

819

microbiolog написал(а):

сообщил сайт avia.pro

:crazyfun:  :'(  :'(

0

820

Alex1961 написал(а):

Мне вас жаль. Вы лучше не занимайтесь политикой и не анализируйте ее. Это не ваше. База это просто символ.

Странно, но вы просто повторяете мои слова:

АраЗакарян написал(а):

Насколько мне известно она рассчитана на несколько часов интенсивного современного боя. Поправьте меня если я ошибаюсь.

Ну, да база-символ, так и есть, правда с железными зубами.

Alex1961 написал(а):

А усиление Турции в закавказье ограничивает Иран, с которым у России неплохие отношения и расширение нато это прямая угроза для него. НЕ нужно забывать об Ираке и курдах. Все держится на влиянии России в этом регионе, поэтому и война здесь никому не нужна. Пока статус-кво, но Армения пытается его расшатать.

Вы забыли упомянуть, что Россия (ее влияние) опирается на Армению в этом регионе.
А Иран, такой же соперник как Турция, только с меньшими аппетитами на российскую зону влияния. И только ввиду тюркского элемента в Азербайджане является союзником РФ.

Alex1961 написал(а):

Пока статус-кво, но Армения пытается его расшатать.
З.Ы. В последнее время, в армянской прессе и парламенте, все чаще звучат призывы к выводу из Армении российской базы. Как вы понимайте, после этого война будет не за горами. Так к чему это, если Пашинян ответственный политик?

Пашинян как премьер выступает за союз с РФ. Это и есть ответственный подход.

0

821

отрохов написал(а):

За союз с РФ он выступает только на словах, а на деле он явно выполняет указивы своих хозяев из США! :(

Что вы понимаете под словом хозяин ?
Армения платит премьер министру Пашиняну намного больше, чем когда либо получал Пашинян оппозиционер от соросов.
Кто в таком случае хозяин Пашиняна ?
Это если не учитывать корней Пашиняна на земле Армении , что поверьте намного важнее денег.

0

822

АраЗакарян написал(а):

отрохов написал(а):

    За союз с РФ он выступает только на словах, а на деле он явно выполняет указивы своих хозяев из США! :(

Что вы понимаете под словом хозяин ?
Армения платит премьер министру Пашиняну намного больше, чем когда либо получал Пашинян оппозиционер от соросов.
Кто в таком случае хозяин Пашиняна ?
Это если не учитывать корней Пашиняна на земле Армении , что поверьте намного важнее денег.

Он будет выполнять то, что укажет тот кто привел его к власти, кто вкладывал в него деньги и того, кто сможет его просто заменить ибо таких как он у Сорровской структуре много

0

823

Ratiborrus написал(а):

Он будет выполнять то, что укажет тот кто привел его к власти, кто вкладывал в него деньги и того, кто сможет его просто заменить ибо таких как он у Сорровской структуре много

Он питался соросовскими подачками пока был просто журналистом.
Смешно думать, что теперь когда в его власти вся страна он будет заглядывать в рот подававшим ему прежде гроши.

0

824

Мне плевать с высокой колокольни кто кому платит. но факт что тройка этих гомосеков алиев, эрдоган и ... ну армянский гражданин - людишки гнилые и откровенные засранцы.
Столкнуть их лбами и пускай друг друга замесят в пыль.
Остается вопрос и про идиотию наших властей, пример на двух пальцах - строительство "Турецкого потока", было понятно идиоту что дальше туркамании он не пойдет, если сузилась пятая точка у болгар (те же предатели), то с какого перепугу она не примет такой же вид у греков или кого бы то еще? Смысл выкинутых миллиардов рублей на пустую трубу ставит под вопрос психическое здоровье наших лидеров (впрочем диагноз был установлен давно).
Пускай в итоге месят друг друга и мне кажется что нужно их подтолкнуть к этому. Ибо у наших властей отсутствует такая штука как стратегическое планирование своих действий.
А упыря пердогана пора вынести из этого мира в Джаханнам. Достали эти "союзнички" хреновы. Пора было давно уже извлечь этот урок а не питать иллюзии!

0

825

Neurotransmitter написал(а):

Мне плевать с высокой колокольни кто кому платит. но факт что тройка этих гомосеков алиев, эрдоган и ... ну армянский гражданин - людишки гнилые и откровенные засранцы.
Столкнуть их лбами и пускай друг друга замесят в пыль.

Небольшое пояснение.
Из этих троих "армянский гражданин" является руководителем Армении, союзницы РФ и ее единственной опоры на Южном Кавказе.
Двое других противники РФ в части ее военно-политического присутствия на Южном Кавказе .
Так что по вашему представлению - двое замесят в пыль Армению и лишат РФ опоры в регионе. Это ли ваша цель ?

Отредактировано АраЗакарян (2020-08-03 15:19:21)

0

826

АраЗакарян написал(а):

...союзницы РФ и ее единственной опоры на Южном Кавказе.
(Сегодня 15:19:21)

Мужик я к вашему брату привык, более мене, но этот союзник дает пинок русскому языку и т.д. А когда нужда зовет в виде армии соседнего гос-ва тут же бегут к РФ.
Сории, я не знаю как ведет себя пр-во РФ, но меня настодолбало что мы суемся с 90-х годов в урегулирование всяческих конфликтов. Ребят, хотели независимости - получите и разбирайтесь сами.
П.С. независимость от СССР Армения получила в первых рядах среди бывших республик СССР.

0

827

Neurotransmitter написал(а):

А когда нужда зовет

Мужик, я же тебе ясно сказал, Россия потеряет свою единственную опору в регионе.
О какой нашей нужде ты здесь увидел хоть слово ?

0

828

АраЗакарян написал(а):

Мужик, я же тебе ясно сказал, Россия потеряет свою единственную опору в регионе.
О какой нашей нужде ты здесь увидел хоть слово ?

эта опора в регионе в связи с очередной голубой революцией не кажется заманчивой. А две опоры у нас есть которые были грузией и по сути у нас самое большая протяженность границы на ЧМ.
Тратить деньги и нервы ради тех кто открыто посылает нас на три буквы не самое интересное занятие. имхо
как там решит ВВП, дело другое. И тут дело не в Армении или айзерах а о турках которые туда свой поганый нос сунули. Я бы был счастлив чтобы этого гос-ва (с 1998 года) в принципе не стало.

0

829

АраЗакарян написал(а):

Мужик, я же тебе ясно сказал, Россия потеряет свою единственную опору в регионе.
О какой нашей нужде ты здесь увидел хоть слово ?

Так вы разберитесь, что лично для вас важнее потеря Россией опоры в регионе Закавказья, которая чисто эфемерная или гаплык Армении??? :)

0

830

Neurotransmitter написал(а):

эта опора в регионе в связи с очередной голубой революцией не кажется заманчивой.

Как сказал Ипполит Матвеевич по такому случаю "торг здесь не уместен", милейший.

Alex1961 написал(а):

...что лично для вас важнее потеря Россией опоры в регионе Закавказья, которая чисто эфемерная

Я уже отвечал вам, что для меня лично важнее уберечь Армению от больших потерь.
И власти РФ похоже в свою очередь ценят наличие 102-й базы для России, иначе давно ушли бы оттуда, послушав вас.

0

831

отрохов написал(а):

И вашу Армению так-же как Грузию и Украину США явно будут использовать против моей России, например путём втягивания во всякие конфликты!

Всякая страна втягивается в конфликты исключительно ввиду своих интересов.
Не думаете же вы, что Россия не должна конфликтовать ради своих . Или вы принципиальный пацифист и предпочитаете подставлять вторую щеку ?

0

832

https://vz.ru//news/2020/8/5/1053497.html В Армении принят закон об ограничении вещания российских телеканалов.

Эх принять бы закон о перемещении всех этих Союзничков на историческую Родину.

0

833

Ratiborrus написал(а):

Эх принять бы закон о перемещении всех этих Союзничков на историческую Родину.

в СССР что ли ?

0

834

Ratiborrus написал(а):

https://vz.ru//news/2020/8/5/1053497.html В Армении принят закон об ограничении вещания российских телеканалов.

Эх принять бы закон о перемещении всех этих Союзничков на историческую Родину.

Ограничения коснутся лишь трансляции в государственных сетях. На кабельные сети (их подписчиками являются около 60% населения Армении) запрет не распространяется

Отредактировано GuNZales (2020-08-06 06:34:07)

0

835

АраЗакарян написал(а):

Впрочем, как я уже писал здесь, стабильного мира можно достигнуть лишь разделив Азербайджан на тройку малых национальных образований, существующих в орбите РФ, т.е.  фактической де-туркизацией этого фашистского недоразумения.

Если армянам это нужно, то пускай делают сами. Зачем России эта авантюра?
Интерес России недопустить турков и США к прямому выходу на Каспий. Сегодня это реализуется и статусом кво.

0

836

стабильного мира можно достигнуть лишь

Включив Кавказ в состав СССР. И отправив армянских любителей повоевать за Карабах на Новую Землю, а азербайджанских - на Чукотку. Пусть с белыми медведями воюют.

0

837

СССР не появился ниоткуда и не появится. СССР - это переформатированная Советская Россия. Советская Россия в свою очередь переформатированная Российская Империя. Если Вы лелеете надежду на возвращение нечто подобного СССР, то последовательно должны ратовать за российский империализм как единственный инструмент в рамках которого все разбежавшиеся во все стороны республики вновь можно объединить в нечто единое.

0

838

Да, но что если россиянам не нужен никакой Советский Союз?
Когда армяне пишут о потери Россией своего влияния в регионе, в самой Армении, мне вспоминается что из знакомых мне соотечественников  больше всего с Закавказьем связанно переживание о неудобстве ныне добираться до грузинских горнолыжных курортах. И в Турцию летают гораздо больше чем в Армению само собой.
Иногда кажется основное "требование народа"- восстановление прямого авиасообщения с Тбилиси.  Затем (это уже у другой категории граждан)- ослабление таможенного контроля с Абхазией- чтобы провозить винишко свободно можно было.

Отредактировано Wotan (2020-08-06 14:44:07)

0

839

Wotan написал(а):

Да, но что если россиянам не нужен никакой Советский Союз?

Подпись автора

    Настоящая идея Правой политической мысли это "идея этического элитаризма, выводимая из метафизической концепции истории."

Нынешний Олигархат довел народ , пока еще Федерации,  своей экономической политикой, безИдейностью, предательством русских на Донбассе и т.д., что Москву, Питер считают другими государствами (те платят взаимностью- остальная Россия для них сырьевой придаток который надо и нужно доить), а про Дальний Восток и т.д. со своей АУЕ   говорить вообще не приходится (кстати сколько там Москвичей в Россгвардии- у меня -1 был, и то повесился.)  Если ничего не менять, а идея в стране будет только обогащайся как можешь, слава ВВП- то ни к чему  хорошему это не приведет. Да + всякие не очень далекие люди почаще пусть  говорят: "Денег нет, но вы держитесь"- одновременно увеличивая себе финансирование- то вообще все замечательно будет.

Отредактировано Ratiborrus (2020-08-06 15:07:02)

0

840

Brian написал(а):

СССР не появился ниоткуда и не появится. СССР - это переформатированная Советская Россия. Советская Россия в свою очередь переформатированная Российская Империя. Если Вы лелеете надежду на возвращение нечто подобного СССР, то последовательно должны ратовать за российский империализм как единственный инструмент в рамках которого все разбежавшиеся во все стороны республики вновь можно объединить в нечто единое.

Строительство в Армении АЭС — это акт империалистической политики?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Армения и Азербайджан 3