СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Армения и Азербайджан 3


Армения и Азербайджан 3

Сообщений 481 страница 510 из 645

481

Ёж написал(а):

Как формировались в то время дивизии и не только легко гуглится. Из своих как правило военкоматов.
Доказывать мне наличие армян в Ереване я опять же не просил. Не теряй блин мысль.
Моё видение и ответ, что на уровне статистической погрешности. Потому что наличие четырёх армянских фамилий в списке из 50ти фамилий даже если они погибли бы различных возможных пропорциях ну ни как не получится 90% одной национальности. Полагаю если взять такие же списки из городов всесоюзных строек того времени процент будет чуть меньше но всё же будет.


Ты все пытаешься натянуть сову - на глобус? Я не собираюсь для тебя заниматься тратой времени.

Если у тебя  плохо с русским - я тебе разжую тезисно

Твои исходные измышлизмы - о том, что армянами в Краснодарском Крае и не пахло - во время ВОВ являются превратными, потому - то..

- Армяне вовлекались в проведение военных операций в близлежащих областях
- Это были в т.ч. и местные армяне, которые привлекались в числе прочих нерусских народов, проживавших на Кавказском побережье Черного Моря
- Свидетельство того, что это массово были армяне  - есть наличие стелл, в которых 90% фамилий армянские.
- Свидетельство того, что это были "Краснодарские" Армяне - есть свидетельство наличия армянских фамилий в числе призванных из Краснодара.

482

Йети 007 написал(а):

Я и не считаю национальности погибших. Это к  тому - кто эту таблицу запостил.
Я вел речь - о воевавших.

Азербайджанцы воевали - достойно.

Да собственно... и мой дед по матери  - призывался из Кюрдамирского военкомата

Отредактировано Йети 007 (Сегодня 16:21:53)

   Эт вообще-то не вам.
Вы как

483

АраЗакарян написал(а):

А куда же они делись из Армавира ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Армавир_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)

такое понятие как миграция известно? Ну не было их там до войны. Как это у Жванецкого, "а давайте спорить о вкусе кокосовых орехов, с теми кто их ел" (с)
Повторюсь все мои предки от туда. есть куча фотографий в т.ч. на улице где в кадр попадают посторонние люди.
Относительно массовое заселение армян в Краснодарском крае началось в  акурат после развала СССР, когда Армения в числе первых отломилась.
Потом были регулярные "волны" с каждым ухудшением в Армении. И что характерно после спадения напряжонности обратно возвращаются далеко не все.
А последнее время всё вижу армян на таких исконных местах проживания как Урал, западная Сибирь, Красноярск, Норильск, Камчатка....
Что характерно на "северах" совсем нет грузин\абхазов, азербайджанцев, казахов и протчих из бывшего СССР

484

Bakrabo4iy написал(а):

Мы вроде оба на русском говорим?
   Вы утверждали что одна из версий возникновения Киева-армянская,что древнейшее название его-Сумбато-с
     Я не спорил с вашим утверждением,лишь смиренно заметил,что Сум-ба-т имя скорее Ал-ба-нское.
На что вы возразили Сумбаты появились в армянском в VIII-IX веках,на что я ответил,что в Кише(др.Гис) рядом с г.Шяки,(древн.Саки,или Сакс) есть храмовый комплекс III-IV,под и спереди слева от входа в церковь Храмового Комплекса присутствуют древние албанские захоронения,одно из которых подписано как Сумбат из Гис
По вашим выкладкам,алтарь (языческий) в Гисе существовал уже в III тысячелетии до нашей эры ,не так ли?
Если хотите я могу вам привести кучу примеров,когда на одно культовое сооружение совсем иного религиозного направления  надстраиваится  культовое сооружение совсем другого толка,самый известный пример-Ана София в Стамбуле...
  Так почему же вы думаете думаете что алтарь III тыс.до.н.эры,Храмовый комплекс III-IV века н.э и церковь XII  века не могутт быть надстроены друг над другом?
Может я не ясно выражаюсь?


Потому что вы очевидно упустили из виду - что имеющиеся захоронения также датированы возрастом 10-11 века. В  том числе получается, что и - Сумбат из Гис, если он там вдруг захоронен. А раз он из 10го -11го века - то упоминаний Армянских Смбатов 9-10 века вполне достаточно.. Тем более что имеется еще и Смбат Багратуни 3го и/или 6го века, которому и приписывают основание крепости на месте Города известного ранее как Смбастос, Куяба, Киев и ныне как Куив - по современной украинской версии написания...

Отредактировано Йети 007 (2018-11-12 16:18:11)

485

Йети 007 написал(а):

Ты все пытаешься натянуть сову - на глобус? Я не собираюсь для тебя заниматься тратой времени.

Если у тебя  плохо с русским - я тебе разжую тезисно

Твои исходные измышлизмы - о том, что армянами в Краснодарском Крае и не пахло - во время ВОВ являются превратными, потому - то..

- Армяне вовлекались в проведение военных операций в близлежащих областях
- Это были в т.ч. и местные армяне, которые привлекались в числе прочих нерусских народов, проживавших на Кавказском побережье Черного Моря
- Свидетельство того, что это массово были армяне  - есть наличие стелл, в которых 90% фамилий армянские.
- Свидетельство того, что это были "Краснодарские" Армяне - есть свидетельство наличия армянских фамилий в числе призванных из Краснодара.

Тоесть по этой логике еслиб в штурме Крыма учасвтствовали гипотетические латышские  стрелки т.е. совсем из другой местности но привезённые туда, то эти самые латыши местные?
Особенно еслиб была стелла с погибшими 90% латышами

Отредактировано Ёж (2018-11-12 16:03:59)

486

Ёж написал(а):

такое понятие как миграция известно? Ну не было их там до войны. Как это у Жванецкого, "а давайте спорить о вкусе кокосовых орехов, с теми кто их ел" (с)
Повторюсь все мои предки от туда. есть куча фотографий в т.ч. на улице где в кадр попадают посторонние люди.
Относительно массовое заселение армян в Краснодарском крае началось в  акурат после развала СССР, когда Армения в числе первых отломилась.
Потом были регулярные "волны" с каждым ухудшением в Армении. И что характерно после спадения напряжонности обратно возвращаются далеко не все.
А последнее время всё вижу армян на таких исконных местах проживания как Урал, западная Сибирь, Красноярск, Норильск, Камчатка....
Что характерно на "северах" совсем нет грузин\абхазов, азербайджанцев, казахов и протчих из бывшего СССР


http://www.iriston.com/nogbon/pictures/Tabol/etno_map/map11.jpg
1926 год.
http://www.iriston.com/nogbon/pictures/Tabol/etno_map/map23.jpg

До кучи
https://c.radikal.ru/c20/1811/67/7a688002fcc4.png
Армян как видим - в Краснодарском нет... совсем нет.. Но вот русские и Украинцы - тыщу лет там жили - и армян там живших - найти не могут

Отредактировано Йети 007 (2018-11-12 16:14:36)

487

Ёж написал(а):

Тоесть по этой логике еслиб в штурме Крыма учасвтствовали гипотетические латышские  стрелки т.е. совсем из другой местности но привезённые туда, то эти самые латыши местные?
Особенно еслиб была стелла с погибшими 90% латышами

Отредактировано Ёж (Сегодня 13:03:59)


А ты найди для начала стеллу с 90% латышами - потом поговорим...

Я тебе нашел стеллу с 90% армянами? - нашел. Теперь - сам напрягайся  с латышами. Я тебя за язык не тянул

Отредактировано Йети 007 (2018-11-12 16:16:08)

488

Йети 007 написал(а):

Мой и наш Первосвященник - это Митрополит Онуфрий. Возможно он и посещал Армянскую Церковь в Баку когда-то, но что этим вы хотите мне сказать?

   У вас все в порядке?Вспомните хронологию:
Вы мне:Азербайджанцы бульдозерами уничтожили следы армянской культуры на подконтрольной территории
Я вам:Но армяне поступали также еще до начала войны,да и мечеть точно также бульдозером зафигашили
Вы мне:но мечеть то стоит
Я вам:Но и Церковь Св.Григория в Баку стоит и ваш Первосвященник ее посещал.
 
   Теперь ясно?
Просто если следовать вашим утверждениям,больше похоже что ваш Первосвященник все таки Гарегин II а не митрополит Онуфрий,простите если ошибаюсь.

489

Bakrabo4iy написал(а):

У вас все в порядке?Вспомните хронологию:
Вы мне:Азербайджанцы бульдозерами уничтожили следы армянской культуры на подконтрольной территории
Я вам:Но армяне поступали также еще до начала войны,да и мечеть точно также бульдозером зафигашили
Вы мне:но мечеть то стоит
Я вам:Но и Церковь Св.Григория в Баку стоит и ваш Первосвященник ее посещал.
 
   Теперь ясно?


Простите - но неясно.
К чему тут милиция - что куры дохнут?

Храмовые комплексы, тем более расположенные в столицах - это предмет пристального наблюдения международных культурных организаций. При разрушении подобных сооружений - поднимается вой. Поэтому Ваши - попытки аналогий с разрушений мечетей в центре Еревана - изначально были маловероятны. Также и попытка притянуть суда гипотетический вариант с разрушением Армянской Церкви в Ереване. За подобные дела  - недолго нарваться и на международную изоляцию.

Совсем другое дело - это отдаленные районы, куда всякое ЮНЕСКО не поедет. Там вдали от общественности 0 творится все что угодно и очень мало - кто об этом знает.
Мне это - довольно неплохо уже знакомо по-тому что происходит на ЮВ 404. ОБСЕ - катается по центру городов и там все нормально, но в отдаленных селах - совсем другие правила существования.

Поэтому - на массовое разрушение хачкаров в Нахичевани.. вы можете поискать разрушение мусульманских памятников в Армянских глубинках. Правда я что-то сомневаюсь что найдете. Если бы это было - это бы уже лежало в Ютубе.

Просто если следовать вашим утверждениям,больше похоже что ваш Первосвященник все таки Гарегин II а не митрополит Онуфрий,простите если ошибаюсь.

Ошибаетесь

490

Ёж написал(а):

такое понятие как миграция известно? Ну не было их там до войны.

Я не вижу здесь ни одного серьезного довода, куда делись армяне к 1941 году, если они основали и жили в Армавире с 1839 года. Катаклизмов относящихся только к армянам там не было
Воспоминания ваших предков нельзя так же принять за веский довод, как свидетельство с чужих слов.

491

Йети 007 написал(а):

Потому что вы очевидно упустили из виду - что имеющиеся захоронения также датированы возрастом 10-11 века. В  том числе и Сумбат из Гис, если он там захоронен. А раз он из 10го -11го века то упоминаний армянских Смбатов 9-10 века вполне достаточно.. Тем более что имеется еще и Смбат Багратуни 3го и/или 6го века, которому и приписывают основание крепости на месте Города известного ранее как Смбастос, Куяба, Киев и ныне как Куив - по современной украинской версии написания...

     Почему вы так уверены ,что X-XI?На территории Храмового комплекса обнаружены захоронения в т.ч. и  I века нашей эры.
           А как это "3го и/или 6го"
                    Чем Сумбато-с на Куябу или Куив?Тут скорее Экибастуз!Тоже по армянским источникам.

492

Йети 007 написал(а):

вы можете поискать разрушение мусульманских памятников в Армянских глубинках. Правда я что-то сомневаюсь что найдете. Если бы это было - это бы уже лежало в Ютубе.

   Вы на два века ошиблись.При переселении армян из Персии в Эривань ютюба еще не было.Только и остались что топонимические напоминания...Алаверди,Гош,Джермук,Вардяниз,Чинари не дадут соврать.

493

Ёж написал(а):

Ёж написал(а):
Тоесть по этой логике еслиб в штурме Крыма учасвтствовали гипотетические латышские  стрелки т.е. совсем из другой местности но привезённые туда, то эти самые латыши местные?
Особенно еслиб была стелла с погибшими 90% латышами


Йети 007 написал(а):

А ты найди для начала стеллу с 90% латышами - потом поговорим...

Я тебе нашел стеллу с 90% армянами? - нашел. Теперь - сам напрягайся  с латышами. Я тебя за язык не тянул

Опять проблемы с усвоением прочитанного или так изящно слился сдулся?

Йети 007 написал(а):

Армян как видим - в Краснодарском нет... совсем нет.. Но вот русские и Украинцы - тыщу лет там жили - и армян там живших - найти не могут

Даже по твоим картинкам и табличкам из ВИКИ рассказывешь как оно на самом деле было. 1.4% от общего количества жителей Кубани и 2.6% средеарифметическое по 4м ближайшим округам. А на стелле погибших гороев их 90%.
Выходит все остальные жители краснодарского края были без смертные..... из клана Маклаудов....
Ну а ЧТО ЕЩЁ? можно предположить при таком процентном соотношении?
Если по взять по максимуму то из 100 человек штурмующих только 3 (Три Карл!!) армяне, и стелла где из списка погибших 90% армяне...

494

https://ic.pics.livejournal.com/myazerbaijanorg/28277589/3602/3602_900.jpg
  Старая карта Эриванской губернии 1903 года.90% названий -тюркские...

495

Йети 007 написал(а):

1926 год.

До кучи
http://www.iriston.com/nogbon/pictures/Tabol/etno_map/map23.jpg

Армян как видим - в Краснодарском нет... совсем нет.. Но вот русские и Украинцы - тыщу лет там жили - и армян там живших - найти не могут


Йети 007 написал(а):

Я не вижу здесь ни одного серьезного довода, куда делись армяне к 1941 году, если они основали и жили в Армавире с 1839 года. Катаклизмов относящихся только к армянам там не было
Воспоминания ваших предков нельзя так же принять за веский довод, как свидетельство с чужих слов.


Ну и где в твоём же посту Армавир и где места проживания армян? Как я и писал выше немного в районе Сочи. Ещё показаны в Адыгее. Про этих точно не скажу, всё может быть. Адыги с дагестанцами то не всегда уживаются, а про армян ну не скажу ибо нет информации.
Своим предкам и своим глазам я как-то привык верить больше, чем какому то человеку с альтернативной версией исторических данных

496

Барев дзес Ара-джан,Инчпес ен горцере на антитуркском фронте?

497

Bakrabo4iy написал(а):

Барев дзес Ара-джан,Инчпес ен горцере на антитуркском фронте?

Ээээ.... подчерк какой то не разборчивый....

498

Ёж написал(а):

Йети 007 написал(а):

    1926 год.

    До кучи
    http://www.iriston.com/nogbon/pictures/Tabol/etno_map/map23.jpg

    Армян как видим - в Краснодарском нет... совсем нет.. Но вот русские и Украинцы - тыщу лет там жили - и армян там живших - найти не могут


  Ну  кстати   ,  там  нет  ДАГЕСТАНЦЕВ   !!!  Так  что  карта  не  точна ...

499

Ёж написал(а):

Ээээ.... подчерк какой то не разборчивый....

  Знать пару  лишних фраз  никогда не помешает.Я к хаям неприязни не испытываю,пропагандисты у них хреновые,настраивают всех против хаев,заездили уже свою пластинку про форпост благочестия на Закавказье...
----------------------------
   Так и не понял кто кого,но обоим сторонам удачи...

  Массовая драка между армянами и азербайджанцами в Москве ФОТО; ВИДЕО
Назим Гусейнзаде, отдел спорта 10:36

В Москве во время турнира по смешанным единоборствам (ММА) ACB 90 произошла драка между азербайджанцами и армянами.

Потасовка началась из-за традиционной провокации армянских болельщиков, которые вывесили на арене так называемый флаг непризнанной «Нагорно-Карабахской Республики». Находившимся в зале азербайджанским любителям смешанных единоборств это, естественно, не понравилось. Они обратились к представителям правопорядка с просьбой убрать кусок материи не признанного никем территориального образования. Те пообещали это сделать, но так и не выполнили свое обещание. В результате азербайджанские болельщики вынуждены были проследовать в сектор, где сидели армяне, чтобы самостоятельно снять "знамя".

Что было дальше, подробно рассказывается на странице ММА Azerbaijan. Приводим вашему вниманию фрагменты этого рассказа с небольшим редактированием использованных в нем выражений.

«Чтобы все понимали: войдя на армянскую трибуну, мы заходили через узкую дверь, и поэтому всем вместе зайти не удавалось, - говорится в тексте. – Мы были окружены с трех сторон армянами, которые просто стояли и смотрели с высоты своих мест на нас. Первым пошел один из наших, он пролез в сидячие места к армянам, выхватил флаг-тетрис (так автор называет «флаг НКР» из-за изображенной на нем фигуры белого цвета, напоминающей фигуру из известной компьютерной игры «Тетрис» - haqqin.az). В этот момент они схватились за другие флагштоки и уже толпой сверху начали его бить».

После этого в драку включился второй азербайджанец. Один из армян пнул его сзади, за что немедленно получил ногой по лицу.

«После этого наш брат продолжил его месить. Его, конечно же, окружили армяне с четырех сторон и били. Потому наш брат просто стащил этого пацана вниз к перилам и, взяв на удушающий, стал его усыплять, держа на себе дабы получать меньше ударов. Когда армянин уже начал вырубаться, один из армян в панике крикнул «Ара, хватит».

Еще один наш земляк залез в толпу армян, чтобы защитить своих друзей.

«Он просто устроил там зарубу. Человек просто зашел к ним и начал рубиться с толпой. Так как он парень подготовленный, его удары были очень чувствительными. Первому же нос разбил. При этом с нашей стороны травм особо не было. Все по очень простой причине: армяне не удостоились даже спуститься со своих мест вниз к нам. Все двигались назад еще выше своих мест и пытались как-то нанести урон всякими выкриками и пинками с высоты. То есть никто из них оставаться за пределами своей толпы и драться не рисковал. Хотя нет, был у них один жирдяй, который решил, что умеет летать, воодушевившись, скорее всего, Хабибом Нурмагомедовым. Он прыгнул с пятого ряда на первый вниз, приземлился на перила, упал, и, естественно, его начали топтать, пока собратья не оттащили его.

Еще один забавный момент. Когда одного армянина стащили вниз, один наш брат взял его за шкирку и начал бить по его лысой голове. Армянин, взявшись за голову, пытался всунуться в свою толпу, где его приняли за нашего и нанесли три-четыре удара.

Все остальные его земляки двигались назад к своей толпе, никто из них один внизу оставаться не осмеливался. Все именно в толпу лезли. Это были самые яркие эпизоды. Все остальное было из разряда обмена ударами с толпы в толпу. В итоге единственным, кого более-менее травмировали, оказался наш брат, который самым первым полез на трибуну армян, чтобы сорвать их флажок. Ему просто несколько раз из толпы попали флагштоком по голове. Остальные отделались только порванной рубашкой и мокрым потом.

После этого туда ворвался отряд ОМОН, нас просто оттуда выпихивали люди в шлемах и с дубинками. Они заперли двери на трибуну армян. Мы заявили, что не уйдем оттуда, пока они не уберут этот флаг. И стояли ждали, пока сотрудник полиции не вышел с их флагом, положив его в карман. Мы своего добились и уже хотели идти обратно на свои места. Но случился очень неприятный инцидент, который просто весь вечер перевернул на 180 градусов.

Кто-то из наших молодых пошел на трибуны армян с азербайджанским флагом, хотя мы говорили, что идем туда драться, потому никаких флагов с собой не брать. Потому что на деле это кусок ткани, который в замесе толпы у тебя утащить легче легкого. Зато по факту это символ нашей страны, который ну никак нельзя терять. Этот момент просто испортил все наши старания.

Мы не уходили, пытаясь забрать обратно наш флаг, но уже отряд ОМОН был слишком большой, и мы были очень далеко от их сектора, чтобы пробиваться через ОМОН».

При этом у одного из азербайджанцев в руках оказался телефон, оставленный кем-то из армян.

«Наш брат решил поступить по совести: через ОМОН, подозвав армян, вернул им телефон их земляка, сказав, что, если вы мужчины, то вы вернете нам наш флаг. Это была вторая самая большая ошибка. Потому что армянин со словами «Конешна, брат джян» взял телефон, но флаг, как вы знаете, никто не вернул. Таким образом, этот пацан, которого звали Артур, если не ошибаюсь, обозначил всех своих земляков как «не мужчин».

Это не первая наша потасовка с ними. Был эпизод такой же на турнире АСВ 71, опять же в Москве. Сценарий тот же. Вытащили флаг, мы пришли толпой на их сектор, там никто из них даже не кричал в нашу сторону, все подальше от перил отходили, чтобы мы не могли их достать. Справедливости ради, в тот раз их было поменьше, хотя все равно больше, чем нас. Они особо не буянили и убрали флаг. Ни один армянский «паблик» про это не писал, потому что стыдно было. Мы не писали, потому что это не должно быть чем-то фантастическим, а должно быть нормой для наших».

https://haqqin.az/news/139544

500

powermax написал(а):

Ну  кстати   ,  там  нет  ДАГЕСТАНЦЕВ   !!!  Так  что  карта  не  точна ...

  Сарказм?Даги тоже что пиндосы-93 оттенка горного.

501

Азербайджанцы в Москве попали в капкан ...и теряют десятки миллиардов
Отдел информации 15:17

Сотрудники МВД России выявили новый скрытый вид преступности, который касается крупных торговцев. У коммерсантов берут большие суммы наличными, обещая использовать их в нелегальных операциях по обналичиванию, а потом переправить в нужное место, но банально обманывают. Ниточки от подобного «бизнеса» тянутся к «вору в законе» Вагифу Сулейманову (Вагиф-дипломат), пишет Росбалт.

Недавно ЦБ РФ объявил, что розничная теневая торговля стала основным источником средств для незаконных операций по обналичиванию. По данным Банка России, ежемесячно через крупнейшие оптово-торговые центры проходит более 600 млрд рублей. Значительная часть этих средств выкупается «обнальщиками». Схема простая: оптовым торговцам предлагают отдать крупные суммы наличными, обещая перевести их на указанные продавцом счета с небольшой прибавкой.

Сотни азербайджанцев пали жертвой Вагифа Сулейманова
По словам источника в правоохранительных органах, в последнее время было зафиксировано появление большого количества групп лжеобнальщиков. Они берут у торговцев крупные суммы, порой достигающие десятков миллионов рублей, обещая использовать их в теневом банковском бизнесе, а затем перевести, куда нужно продавцу. Однако средства на указанные оптовиками счета просто не приходят. Учитывая, что все эти суммы имеют теневое происхождение, потерпевшие в правоохранительные органы не обращаются.

Преимущественно жертвами становятся выходцы из Азербайджана, которые пытаются выяснить отношения с обидчиками своими методами — с привлечением гангстеров. Уже было зафиксировано несколько подобных «разборок». Однако лжеобнальщики во время «стрелок», ссылаясь на то, что работают под «крышей» влиятельного «вора в законе» Вагифа Сулейманова, предлагают вопросы адресовать к нему. Большинство же пострадавших предпочитают с Вагифом конфликт не затевать.

«Вором в законе» Вагиф Сулейманов стал в 2001 году при поддержке Аслана Усояна (Дед Хасан), близким другом и сподвижником которого  являлся. После того как Деда Хасана застрелил снайпер, позиции Вагифа в криминальном мире стали стремительно падать, ухудшаться его материальное благосостояние.

По словам источника агентства, недавно Вагиф-дипломат через племянника Деда Хасана «законника» Дмитрия Чантурию (Мирон) помирился с набирающим обороты «криминальным генералом» Эдуардом Асатряном (Эдик Осетрина).
  https://haqqin.az/news/139572

502

Bakrabo4iy написал(а):

Почему вы так уверены ,что X-XI?На территории Храмового комплекса обнаружены захоронения в т.ч. и  I века нашей эры.
 

Я - уверен? Причем тут - я? Я этот возраст не определял, и от  моей уверенности/неуверенности ничего не зависит.

Ваши специалисты, с привлечением европейских  и определяли..

В 2000—2003 годах МИД Норвегии финансировало совместный проект Азербайджанского университета строительства и архитектуры и Норвежского гуманитарного предприятия по археологическому исследованию и реставрации церкви в Кише. Руководителем раскопок был доктор Вилаят Керимов из Бакинского университета, а археологическим советником Дж. Бьернар Стурфиел, директор исследовательского центра Тура Хейердала в Айлсбери, Англия


Выше я приводил скрин уже. Но похоже стоит процитировать  - все же отдельно и дополнительно.

...Анализ захоронений на территории церкви, относящихся к постройке здания, показал, что они датируются 980—1060 гг. Расположение могил (головой на запад и ногами на восток) позволило учёным предположить о христианском характере погребения..

Отредактировано Йети 007 (2018-11-12 20:27:47)

503

powermax написал(а):

Ну  кстати   ,  там  нет  ДАГЕСТАНЦЕВ   !!!  Так  что  карта  не  точна ...

Ага.. Дагестанцев. Пять баллов!

А есть такая национальность - дагестанцы?

504

Bakrabo4iy написал(а):

Старая карта Эриванской губернии 1903 года.90% названий -тюркские...

Но мы то знаем, что и в Крыму - 90% названий тюркские. Бабуган Яйла и прочая... Яйла.  Но тюрки в Крыму далеко не коренной народ - а пришлый. Или это тоже - нуждается в обосновании?

И раньше был город Смирна с греческим населением в Турции.. а теперь - Измир. Был Константинополь - а теперь Стамбул. Означает ли это что и Стамбул был основан  - турками? Хотя... - это конечно довольно грубо. Ладно - означает ли это, что греки не имели отношения к Константинополю?

Отредактировано Йети 007 (2018-11-12 21:46:42)

505

Ёж написал(а):

Ну и где в твоём же посту Армавир и где места проживания армян? Как я и писал выше немного в районе Сочи. Ещё показаны в Адыгее. Про этих точно не скажу, всё может быть. Адыги с дагестанцами то не всегда уживаются, а про армян ну не скажу ибо нет информации.
Своим предкам и своим глазам я как-то привык верить больше, чем какому то человеку с альтернативной версией исторических данных


Ну как я тебе могу при твоей слепоте помочь?

На этно-карте от 1926 года на месте Армавира что на реке Кубань - указано проживание Армян. Может ты видишь плохо... Или в карте не в состоянии ориентироваться. Ни в первом ни во втором случае от меня ничего не зависит

Отредактировано Йети 007 (2018-11-12 20:41:04)

506

Bakrabo4iy написал(а):

Вы на два века ошиблись.При переселении армян из Персии в Эривань ютюба еще не было.Только и остались что топонимические напоминания...Алаверди,Гош,Джермук,Вардяниз,Чинари не дадут соврать.

Ах на два века назад...  Ну - это да. Тогда Ютутба не было. Жестокие нравы были. Головорезы - все.

Может и разваляли чего армяне у персов - тогда. А может и нет. Не могу ни подтвердить - ни опровергнуть.

507

Йети 007 написал(а):

...Анализ захоронений на территории церкви, относящихся к постройке здания, показал, что они датируются 980—1060 гг. Расположение могил (головой на запад и ногами на восток) позволило учёным предположить о христианском характере погребения..

   Когда и какие христиане покойников боком фасом черепа на север хоронили?Вы же  не были там чтоб утверждать то что вам неизвестно.Я там сам лично каждую пядь периметра на корачках облазил еще до того как Баку официальный им заинтересовался,и русло старое,и Гялярсян горярсян и остатки что смог Нухинские..
По христиански захоронены 4 покойника  перед входом в саму церковь-три мужчины  и одна женщина(причем  рост женщины был вероятней всего не менее 2м60см,а мужчин- от2м до 2м20см,череп женщины такой огромный,как череп медведя)
  А сразу за входом,ниже уровня фундамента захоронено еще три, почти однозначно дохристианских покойника(с Запада на Восток,лицом на Север,остальные захоронения расположены ближе к ограде,напротив келий(за зданием Церкви),но я не знаю как они были захоронены-по христиански или как-то иначе,потому что плиты подписаные есть,то что их поднимали и вели раскопки  я знаю,но сам содержимого могил не видел.

508

Не хотелось бы мешать вашей увлекательной беседе, но затронут когда-то поразивший меня момент. Стела павшим в пос.Пляхо Туапсинского района - знаменитый "Орлёнок". ЕМНИП на ней около 40 фамилий, почти все армянские. Судя по инициалам, семья теряла до 9-11 мужчин)) Осталось жуткое впечатление...
Кажется, первый в списках - армянский лётчик-герой. Очень давно видел. Память может подвести.

Отредактировано Ilias (2018-11-12 20:58:17)

509

Йети 007 написал(а):

Ага.. Дагестанцев. Пять баллов!

А есть такая национальность - дагестанцы?

Прикинь есть. Со своим языком, отличным от соседей. Зря ты это спросил, этож как дочь офицера палишься. Причём русским себя представляешь..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Дагестана

510

Ёж написал(а):

Опять проблемы с усвоением прочитанного или так изящно слился сдулся?

Даже по твоим картинкам и табличкам из ВИКИ рассказывешь как оно на самом деле было. 1.4% от общего количества жителей Кубани и 2.6% средеарифметическое по 4м ближайшим округам. А на стелле погибших гороев их 90%.
Выходит все остальные жители краснодарского края были без смертные..... из клана Маклаудов....
Ну а ЧТО ЕЩЁ? можно предположить при таком процентном соотношении?


Что еще предположить? Только одно могу предположить - но тебе это не понравится. Т.к. мое предположение очень персонифицировано.

Причем тут  - Количественно сравнение армянского и русского населения? Достаточно только того - что на территории Кубани - армяне проживали. Что изначально - и заявлялось. Претендовать на количественную их сопоставимость с русским населением с твоей стороны довольно глуповато. Т.к. Соотношение русских и армян как народов 50 к 1.
Такое же соотношение русских и греков ты можешь найти и в Крыму тех времен. На основании сравнения греческого населения и Русского  - ты станешь заодно заявлять - что и в Крыму Греками не пахло?

Такую же ситуации с соотношением народов можно наблюдать и в греческом Приазовье. Т.е русское население в конце 19 века начинает сильно доминировать  - над греческим. Но это ни разу не может отменить тот факт - что греки проживали  в Приазовье - до массового прихода туда русских.

Отредактировано Йети 007 (2018-11-12 21:04:53)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Армения и Азербайджан 3