В чём это "интерес России", если устаканившаяся проблема почти затихла, а её разбередят? И появится ещё одна "горячая точка"?
Как раз у России нет такого интереса, и когда совсем не давно подначиваемые турками азербайджанцы начали активно "урегулировать разногласия" именно РФ надавила на на султана и Ильхама, и всё затихло.
Армения и Азербайджан 3
Сообщений 271 страница 300 из 864
Поделиться2712018-10-30 21:46:11
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
Поделиться2722018-10-31 13:52:44
На мой взгляд, Болтон лишь зондировал почву на предмет покупки Азербайджаном американского оружия.
Аналогично он в Армении высказал"странную" вещь, типа "если Россия продает обеим странам оружие, то американское оружие качественнее, выбирайте его".
Видимо это Алиев предложил ему соблазнить Армению, чтобы самому использовать такой прецедент не опасаясь российской реакции.
Однако соблазнить Армению дорогим американским оружием практически не возможно.
Разве что подарят.
В общем , не получилось у Болтона заработать деньжат ... пока не получилось.
Поделиться2732018-10-31 14:01:11
Насчет "в мягкой форме сдать Арцах Азербайджану" отдельно.
Россия достаточно откровенно заявляла и заявляет, что будет согласна с любой формой примирения Азербайджана и Армении.
Это означает буквально следующее : каждая сторона вольна забрать себе столько земли сколько сможет и на этой равновесной точке Россия продолжит свою политику военно-политического присутствия на ЮК.
Самой же России сдавать территорию своей единственной опоры в ЮК, в обмен на слово или бумажку от турка, глупо.
Поделиться2742018-10-31 15:58:47
АраЗакарян написал(а):
В общем , не получилось у Болтона заработать деньжат ... пока не получилось.
мелковато вы Болтона цените.. на уровне уличной шпаны.. Плевать им на эти заработки, они геополитикой занимаются. Больше оружия - ближе хаос.
Все в розовых очках сидите..
Поделиться2752018-10-31 21:34:40
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
Йети 007 написал(а):
Интерес России - в..
Почему - это в интересах России? Не знаю, честно говоря. Но действия Москвы за последние 100 лет - этой линии следуют.
Может от того - что так было прописано в последних Советско-Турецких договорах? Карабах, Нахичевань - Азербайджанский, Аджария - Мусульманская - по требованию Турции.
И если РФ - преемница СССР - то она старается им в своей дипломатии и следовать?
Имхо бред. Увязывать "масульманский" т.е. религиозный вопрос и куски территории. Понятно, что Азербайджан это 99,999% масульмане, в Армении с точностью до наоборот. Мало в мире территорий, где главентсвующая религия одна, а поклонение религиозным святыням других конфессий приезжают с других территорий? Примеры нужны?
Так, что РФ не интересно любые шаги которые приведут к обострению ситуации рядом со своей границей.
Йети 007 написал(а):
Чего то думается, что не будь поставок Москвой наступательных вооружений на 5 миллиардов долларов Султану Ильхаму - не было бы необходимости на него давить и утихомиривать... При том, что ключевые поставщики вооружений Запада до-последнего придерживались "Эмбарго" - отказывая Султану в приобретении вооружений. Так что... кто подначивает азербайджанцев - еще вопрос...
Еслиб поставляли только одному Азербайджану то вопросов бы не было. А так еслиб не продала за живые деньги РФ, то продалиб и кстати продают другие страны. Тот же Израиль продаёт и другие страны НАТО тоже не отстают.
В Армению РФ тоже почти бесплатно поставляют причем оружие. Причём по эффективности такое, которое с успехом способно остановить "султана Ильхама".
Парадокс, но можно даже сказать, что Азербайджан де факто финансирует вооружение Армении.
Притом присадив на своё вооружение можно таким путём неким образом "завязать" на свои интересы.
Так что сбалансированные поставки оружия порадокс, но успокоили ситуацию. Правда в купе с дипломатическими и прочими подковёрными движениями.
Отредактировано Ёж (2018-10-31 21:38:26)
Поделиться2762018-11-01 06:00:28
Berenger написал(а):
Больше оружия - ближе хаос.
Все в розовых очках сидите..
Ёж написал(а):
Притом присадив на своё вооружение можно таким путём неким образом "завязать" на свои интересы.
Так что сбалансированные поставки оружия порадокс, но успокоили ситуацию. Правда в купе с дипломатическими и прочими подковёрными движениями.
Плюс пара милиардов своим человечкам.
Поделиться2772018-11-01 09:03:03
Ёж написал(а):
В Армению РФ тоже почти бесплатно поставляют причем оружие.
...министерство обороны Армении активно занимается вопросом создания собственной истребительной авиации (пока Ереван эксплуатирует только штурмовики Су-25), при этом основным кандидатом на эту роль является российский тяжёлый многоцелевой истребитель Су-30СМ, по которому уже ведутся предметные переговоры. Стоимость российской машины для стран членов ОДКБ составляет примерно $22,5−25 миллионов.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2510682.html
Там в статье еще есть интересное про цены от других.
Поделиться2782018-11-01 09:19:58
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
АраЗакарян написал(а):
Плюс пара милиардов своим человечкам.
Это святоое
Поделиться2792018-11-01 09:30:02
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
АраЗакарян написал(а):
...министерство обороны Армении активно занимается вопросом создания собственной истребительной авиации (пока Ереван эксплуатирует только штурмовики Су-25), при этом основным кандидатом на эту роль является российский тяжёлый многоцелевой истребитель Су-30СМ, по которому уже ведутся предметные переговоры. Стоимость российской машины для стран членов ОДКБ составляет примерно $22,5−25 миллионов.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2510682.html
Там в статье еще есть интересное про цены от других.
Да хоть 100500 миллионов или 0,1 миллиона. Это сути не меняет, поскольку у Армении всё равно денег нет.
Потому как почти нет своей промышленности, сырья и прочих ресурсов. Немного есть сельхоз. Но то крохи необходимые для собственного существования.
Потому для покупки оружия, а его асортимент чётко продуман, как пить дать выделят кредит. А потом лет ч-з цать как водится войдут в положение и спишут задолженность. Тоесть по факту подарят оружие.
С Азербайджаном другая ситуация. Там есть деньги от нефти. Потому им оружие ПРОДАЕТСЯ за живые и реальные деньги. Выходит, что Баку оплачивая за своё оружие платит за себя и за того парня.
Поделиться2802018-11-01 10:04:43
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
Йети 007 написал(а):
Какие страны НАТО не отстают? Турция? Ну странно - конечно что бы она не вооружала Азербайджан. А других стран НАТО - там и нет. Москва - соревнуется с Турцией кто лучше вооружит Азербайджан? Сомнительная честь - играть в такой компании. То что Израиль вооружает Баку... ну Израиль - и геноцид армян не признал. Что с его стороны - более чем странно. С учетом этого и учетом поставок вооружения Баку - его причины мутноваты.
Ну покури хотя бы ВИКИю Про Турцию и Израиль писать не буду.
Франция поставила противотанковые Миланы. США типа "нелетальное" бронеавтомобили HAMVEE в Грузию помнится тоже не поставляли, однако захваченные РФ во времена 080808 требуют вернуть
Чехословацкие Вампиры, SpGH DANA
Это только из общеизвестного
Йети 007 написал(а):
Э.. можно все - же уточнит?. Бесплатно, почти - бесплатно - на чем основаны такие выводы? Россия не берет денег за оружие у Еревана?
Основанны на том, что собственных финансов у Еревана нет ни на что. Всё что в Армении появляется всё за иностранные кредиты или после СССР. АЭС, Ж/Д, горнорудное и т.п.
Россия в таких ситуациях всегда выделяет кредит на покупку из собственных средств, а потом по прошествии лет 5-10-15 когда про него уже все забудут списывает основную задолженность по нему. Примеры нужны?
Йети 007 написал(а):
В смысле - финансирует? Ничего он не финансирует. Ереван вынужден платить немалые деньги - на то, без чего он вполне мог бы и обойтись - не закачай Москва в Баку вооружений на несколько дивизионов. 200 млн при экспортной выручке порядка полутора миллиардов - это внушительная дыра в виде непредвиденных расходов. Вы считаете Еревану - не было куда потратить это 200 млн?
Ответил в другом посте. Напрямую деньги в Ереван для покупки стволов разумеется не отправляет
Йети 007 написал(а):
В смысле успокоили? Вы ничего - не путаете? Ситуация была условно спокойной до миллиардных поставок Москвой - вооружения Баку. Да - постреливали в приграничных районах, смерть собирала свою среднестатистическую жатву. Так в этом плане - Москва никого не успокоила. Такая ситуация сохраняется и по сей - день.
Но вот обострение - осуществленное аккурат после прибытия в Баку - Смерч, Т-90, ТОС, и прочее наступательное вооружение - это в Москве называют - успокоением ситуации? Можно еще раз - логику этих выводов?
Успокоить не собственно поставками оружия. Поставки разумеется были но не такие которые способны переломить ситуацию. РФ поставлляла в том случае, когда Баку неизбежно приобрёл бы у той же Турции. И не поставки из РФ в военном плане Азербайджан не ослабили бы. Однако сразу и паралельно и ассиметрично поставлялось в Армению.
Вон АраЗакарян про Су-25, Су-30СМ пишет. В Азербайджан такое или подобное поставляется? Нет. Потому что в Турции нет номального военного самолётостроения.
А мы в Армению только в путь. И если не им напрямую в собственность, то сугубо "для себя", на свою военбазу на территории Армении.
И этот или подобный вопрос я уже задавл сильно ранее, что РФ некуда потратить бабло которое уходит на защиту Армении и содержание базы в Гюмри?
Поделиться2812018-11-01 10:12:13
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
Йети 007 написал(а):
Промышленности нет. Но есть Армянская Американская диаспора. Совсем не бедная. Которой по силам профинансировать покупку вооружений. Останавливало от этого ранее - полагаю ее лишь одно - присутствие проМосковских лидеров у руля. Теперь это препятствие по-видимому устранено... Вот неслучайно и посыпались предложения - "покупать Американское". Те кто предлагает купить - они, как-правило уж в курсе как обстоят дела у потенциального покупателя.
Какие то сказки ей богу. После армяномайдана, где основным лозунгом было искоренение воров и коррупции ожидалось инвестиций не мерянно. По факту что?
И про диаспору. Ну не надо иллюзий. Да запредельно богатые армяне есть. И от щедрот своих меценатсвом занимаются. Однако посмотри на эту диаспору вокруг себя.
Она примерно такая же как и в США. Много бабла из своей выручки на историческую родину отправляют армяне краснодарского края? А из других мест?
Усех армян которых я ежедневно вижу таких мыслей нет. Родственникам на еду отправить да, а чтоб правительству тыщу, та даже рубль ни в жизнь.
Более того они и между собой собачатся если не родственники, а ты мечтаешь, чтоб выслали некоему Саргсяну, Кочаряну, Пашиняну и прочим нянанм, чтоб те стырили нажитое непосильным трудом?
Поделиться2822018-11-01 11:07:02
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
Йети 007 написал(а):
Чего?
От кого база в состоянии защитить? От Азербайджана? - Так он в другой стороне. Да и были уже прецеденты - База и пальцем не шевельнула. Сказала - разбирайтесь сами - это не наше.
От Турции? - Так они в присутствии этой базы - уже в Армению залетали. Защитила? - Нет.
Я примерно тоже самое говорил с месяц или два назад. Меня сразу Гонсалес в азери записал.
Поделиться2832018-11-02 21:47:25
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
Йети 007 написал(а):
что по-факту?
ну вот буквально сейчас
Да Вы что?!?!?! 
Лично Вы уже прикупили акций/облигаций или чего там от Армении?
Кислер может говорить что угодно. Обещать не значит жениться. Украине горы золотые обещали, А по факту обнищание населения и цены на газ уже во сколько раз выше чем "до" революции и т.п.
Если там так всё здорово, то чёж армяней из РФ на историческую ни какими коврижками не уговорить?
Итак идём по указанной ссылке, там идёт речь о
«Основные вложения Германии осуществлены в горнорудную сферу, и я считаю, что данная отрасль продолжит играть важную роль для Армении», — отметил Кислер.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/31/ … enii-posol
Тоесть всё типично неоколониализм, вычерпать сырьё и всё. Это не вложения в строительство завода, который останется Армении, это рудник. Когда руда закончится в Армении останется пустой рудник.
А Персы помнится две ГЭС собирались построить за свой счёт и одну ч-з время подарить Армении, ещё Ж\Д дорогу тоже за свой счёт и в последствии передать. Надеюсь понимаете почему не сделали?
И ещё. До майдана в Армении на официальных сайтах http://minfin.am была статистика и структура бюджета страны. Где было видно из чего он состоит, сколько и куда вложили иностранные инвесторы
сейчас есть только http://www.gov.am/ru/the-budget/ куда после победы над коррупцией подевалась эта информация?
А ведь было очень интересно. Если по памяти если Канада, то это табачная фигня, США много в юридические структуры вкладывалась, Россияне как лохи в швейное чегото Ж/Д
Йети 007 написал(а):
А вот этого - тогда не было. Армения в отличии от Баку не получили ни истребителей... ни штурмовиков. Единственный Су-25 кто то из армян из Азербайджана угнал... И все..
Все остальное - бег впереди паровоза...
Вот фото Пашиняна на паравозе
Премьер-министр Армении Никол Пашинян опубликовал в своем Facebook селфи в кабине истребителя Су-30СМ. По словам главы армянского правительства, самолет является одним из лучших в мире.
«В кабине пилота одного из лучших истребителей в мире. Уже в Ереване», - прокомментировал Пашинян свое фото. Накануне он посетил с рабочим визитом Нагорно-Карабахскую республику.
Фото было сделано на военном аэродроме Эребуни, где расположена российская авиабаза.
Теперь по поводу диаспоры. Да не Армения сама заработала, а вливания в неё извне (в частности и от Киркоряна) на начальном этапе помогли.
Но сейчас то что? Где бурные и мощные финансовые реки инвестиций? А нету.
И кстати Киркоряна зря вы приплетаете. После вливаний 300млн$ поток денег резко прекратился. Почему?
Выдержки из статьи про фонд Киркаряна
.............
Согласно публикациям армянской прессы того времени, основной причиной приостановки деятельности фонда — неэффективное расходование средств, которые выделялись Армении.
После смерти Керкоряна известный в Армении общественный деятель, член совета старейшин Еревана Анаит Бахшян по поводу деятельности фонда «Линси» в частности написала:«Было бы правильным, если бы господин Осканян также рассказал, почему Кирк Керкорян прекратил деятельность этого фонда и отозвал его? Неужели господин Осканян не был ответственен за законную деятельность этого фонда — наряду с действующим президентом Кочаряном? Неужели не был в курсе, как во главе с Арменом Геворгяном (руководитель аппарата президента Кочаряна — ИА REGNUM ) фонд был растерзан, и слухи об этом дошли до Керкоряна? В частности, в отчете представляли о капитальном ремонте 12 школ, но ремонт делали в 8−9 школах.
Этот ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК для того, чтобы поставить свою РОДИНУ на ноги вместо 100 дал 200 млн долларов на строительство квартир для бездомных семей из зоны землетрясения, строительство школ, а вы — господа Осканян и Кочарян — как вы с ним поступили? Не восстановили ни зону землетрясения, ни завершили строительство школ, а на эти деньги обогатились всего лишь несколько грабителей из государственного аппарата, для которых родина, государство Армения — средство для обогащения, и вы сделали это за счет Кирка Керкоряна.
ЧЕЛОВЕКА оскорбили до глубины души, разочаровали в своей же родине и соотечественниках, ему стали противны расхитители Армении, невероятные размеры коррупции, воровства, и он прекратил свои инвестиционные программы, питающие Армению».
http://russia-armenia.info/node/33086
Российские армяне которые в моём поле зрения считают примерно также как и Киркорян.
Отредактировано Ёж (2018-11-02 21:48:41)
Поделиться2842018-11-02 21:51:18
Йети 007 написал(а):
О наличии существенной помощи государству со стороны диаспоры Армении - свидетельствует наличие такого поста - как Министерство по Вопросам Диаспоры.
При желании - можно долго продолжать...
300 млн. долларов от одного Киркоряна(+) - этого достаточно что бы нивелировать раздуваемую помощь в виде кредита(!) РФ на покупку ее же Искандеров.
Думаю это - также и одна из причин, по которой Москва не будет списывать долг Еревану. Т.к. Москва знает - что за оружие в случае большой необходимости - есть кому заплатить.
Отредактировано Йети 007 (Вчера 16:29:27)
Ну ка расскажите про реальные инвестиции диаспоры в бывшую силиконовую долину СССР. Как успехи?
Поделиться2852018-11-03 09:45:43
На самом деле вопрос развития экономики в Армении стоит намного острее, чем в других странах.
Тут инвестиции отдельных лиц мало что могут изменить.
Нам требуется переосмыслить опыт наших дедов , которые в сталинские времена смогли провести индустриализацию СССР.
А именно организовать централизованное, плановое управление экономикой со стороны правительства.
Что даст возможность комплексно и максимально эффективно решать проблемы бизнеса.
По моим наблюдениям последние годы Путин идет примерно по этому пути, способствуя созданию и развитию крупных гос.корпораций.
Однако всем нам мешает идеология либерализма умело вдолбленная нам в мозги еще до перестройки.
Поделиться2862018-11-03 09:58:31
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
АраЗакарян написал(а):
На самом деле вопрос развития экономики в Армении стоит намного острее, чем в других странах.
Тут инвестиции отдельных лиц мало что могут изменить.
Нам требуется переосмыслить опыт наших дедов , которые в сталинские времена смогли провести индустриализацию СССР.
А именно организовать централизованное, плановое управление экономикой со стороны правительства.
Что даст возможность комплексно и максимально эффективно решать проблемы бизнеса.
По моим наблюдениям последние годы Путин идет примерно по этому пути, способствуя созданию и развитию крупных гос.корпораций.
Однако всем нам мешает идеология либерализма умело вдолбленная нам в мозги еще до перестройки.
Да сталинские времена потому все и вспоминают, что тогда мы все были в том числе и едины и сильнее. Как тот преславутый веник. Такой небольшой стране как Армения в одиночку как там не переосмысливай чтобы там ни было, а собственными силами скажем АЭС, ГЭС и т.п. не построить. А в составе сильного государства на раз. Ну или как вам Персы предлагали совместные проекты, пока вы их не обидели.
А поднять экономику не имея выхода к морю и будучи окружонной со всех сторон другими государствами которые диктуют свои условия на прохождение транзитных грузов вообще не помню ни одного такого прецендента в истории. Все государства потому и боролись за выход к морю.
Отредактировано Ёж (2018-11-03 09:58:58)
Поделиться2872018-11-03 10:37:22
Comrade написал(а):
Ну ка расскажите про реальные инвестиции диаспоры в бывшую силиконовую долину СССР. Как успехи?
https://www.evnreport.com/economy/30-00 … ia-by-2025
Правда теперь это хотят назвать силиконовыми горами.
Поделиться2882018-11-03 10:39:46
Ёж написал(а):
Как тот преславутый веник.
Веник и есть веник, маленький или большой, все лучше чем прутик.
Но советский веник еще был и планируемым и идеологически настроенным на индустриализацию (а не на пресловутый малый и средний бизнес).
Поделиться2892018-11-03 16:14:05
Йети 007 написал(а):
По моим наблюдениям.. где-то после августа 2014 года на некоторых армянских информационных ресурсах произошел заметный разворот в сторону выраженной проамериканской позиции. Некоторые высказывания позволили мне связать это - с влиянием американской диаспоры.
Ничего подобного.
Про-американской позиции в Армении может придерживаться лишь маргинальное меньшинство.
Просто армяне хорошо помнят слова английского политика времен первой мировой, который в ответ на призыв помочь союзнику сказал мол "английские корабли не могут влезть на армянские горы".
Впрочем и про-русской позиции у нас нет, у нас скорее понимание общности важнейшего интереса (военно-политического присутствия России на ЮК).
Россия давно показала свою положительную роль в деле сбалансирования двух местных держав региона (Турция и Иран).
И такая география все еще неизменна.
Поделиться2902018-11-07 09:33:51
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
Йети 007 написал(а):
А вот этого - тогда не было. Армения в отличии от Баку не получили ни истребителей... ни штурмовиков. Единственный Су-25 кто то из армян из Азербайджана угнал... И все..
Все остальное - бег впереди паровоза...
Йети 007 написал(а):
Это Армянский паровоз? Думаю - все же нет.
Ты уж определись есть там "паравозы" или нет, а уже потом кому принадлежат.
Отредактировано Ёж (2018-11-07 09:51:00)
Поделиться2912018-11-07 09:50:06
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
Йети 007 написал(а):
А они в России и так - на своей исторической Родине.
В Краснодарском крае, Крыму - армяне появились гораздо раньше, чем туда пришла Россия. В Ростове, излишне много Армян? Ок - предложите им и их потомкам вернуться за государственный счет - на родину в Крым, откуда их переселила Еатерина II вместе с греками - в Приазовье.
А историки об этом знают? Или это новое слово в исторической науке?
Пруфы разумеется Вы предоставите?
Пока подождём пруфов по Ростову и Краснодарскому краю, попутно возникает вопрос по армянам в других их исконно исторических местах проживания. Например на Украине в Закартпатье, вот уж где не ожидал. Не особо богатый регион. Появляются скопления диаспоры и как обычно кафешки/магазинчики. Но тех армян я так понимаю Богдан Хмельницкий своим указом туда переселил.
А на северах, в Сибири армяне чего делают? Общины тоже не маленькие, даже храм в Сургуте или Нижневартовске видел строят. По размерам визуально такой же как в Армении видел. Ну по этим армянам вопросов то нет, этих ещё Ермак Тимофеич в своём обозе привёз. Только ума не приложу как он смог их найти в Москве при Иване Грозном?!?!?! Всех разумеется в Сибирь он не вывез. Часть осталась там и до сих пор там живут.
Йети 007 написал(а):
Да? Прекрасно. Т.е. вы увидели в Армении сырье? Это уже прогресс. Т.к. чуть раньше вы утверждали немножко другое -
По большому счёту сырья в Армении я не вижу. Те крохи что нашлись и представляют интерес для иностранных буржуев серьёзно на экономику страны не повлияют. Они помогут обогатиться только фирмачам ну и паре тройке продажных чиновников. Всё. Это не такие большие объёмы как в соседнем Азербайджане
Поделиться2922018-11-07 10:36:26
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
Это феерично.
У вас еще есть вопросы, почему Иран не строит две ГЭС, Ж/Д и протчее?
МИД РА: Армения поддерживает санкции в отношении Ирана, но страны-партнеры должны понимать ее уязвимость
Армения верна режиму санкций в отношении Ирана. Но и страны-партнеры должны понимать нашу уязвимость, как страны, не имеющей выхода к морю. Это не должно мешать торгово-экономическому сотрудничеству, сказал во вторник замминистра иностранных дел Армении Карен Назарян в ходе в ходе обсуждений проекта госбюджета на 2019 год в парламентских комиссиях.
....................
Поделиться2932018-11-08 08:15:42
А можно спросить - Чёрное Море то же Армяне выкопали ???
Поделиться2942018-11-08 08:53:56
powermax написал(а):
А можно спросить - Чёрное Море то же Армяне выкопали ???
Зачем же такие глупости спрашивать, когда человек вам исторически достоверные вещи пишет ?
Отредактировано АраЗакарян (2018-11-08 09:03:08)
Поделиться2952018-11-08 09:08:55
Ёж написал(а):
Это феерично.
У вас еще есть вопросы, почему Иран не строит две ГЭС, Ж/Д и протчее?
Это из разряда типа Россия поддерживает территориальную целостность Азербайджана, но интересы РФ (здесь союз с Арменией) важнее.
Так же и в части Ирана.
Армения вынуждена соглашаться с мировым общественным мнением (выражаемым гегемоном - США), но интересы Армении (здесь отношения с Ираном) нам важнее.
А Иран не строит ГЭС, Ж/Д и газовую трубу большого диаметра - ввиду недостатка денег. Ничего личного, как говорится.
Поделиться2962018-11-08 10:07:52
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
А можно я этот пост в анналах увековечу?
Потомки должны знать великие вехи в своей истории
Даже обещаю не показывать хохлам
Йети 007 написал(а):
Для начала - не разумеется, а исключительно в знак доброй воли - в этот раз предоставлю. В дальнейшем рассчитваю на то - что в Гугле вас не забанили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Армяне_в_ … ском_крае - по Краснодарским
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нахичевань-на-Дону - по Ростовским
А что странного что армяне живут в Закарпатье, если само слово Карпаты - Армянское. Его происхождение - не тайна Сионских мудрецов. Означает - Черный Камень.
пруф.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Карпаты
Когда в районе Карпат - появились армяне - Хмельницкого еще и в проекте не было.
Появились они примерно в X-веке, под давлением турок-сельджуков, пришедших со стороны Алтая на Армянское Нагороье. В городах Западной Украины в средние века - исторически основное население было - Евреи, Поляки, Армяне. Доля Южно-русского населения в той стороне была небольшой - они больше проживали в селах.Львов - в некоторых теориях и считается основанным - Армянами. (Да че уж там Киев - Смбатас. Кий, Щек и Хорив - это прямая калька с армянской Легенды о Куаре, Щеке и Хорене. Смбат - это тоже... Армянское имя. Надо же - какое совпадение. ) Там же находится и Глава их церкви во Львове. Но если например об основании Львова -это гипотеза, то Каменец-Подольский - это уже исторически известный факт - основан Армянами.
Вы бы поинтересовались откуда и когда в Москве - Армянский переулок что - ли. Лазаревский дом.. да и кто такой собственно - Лазарев.
Итак ссылка на гугл, а не на архивы ну или на худой конец библиотеку имени Ленина моветон. Тот же гугл не могрнув брешет, что в Крыму армяне появились исключительно потому, что воинствующий крымский хан захватил в полон их немалое количество и начал их заставлять работать вместо паломанного тактора, а самое главное из христианства в масульманство заставлять обрезать.
Не понравилось это армянам, написали они письмо матушке императрице и она милостию своей разрешила братьям по вере перехать от притеснений.
А все документы тогдашнего времени от царских особ назывались указами. Если в том же гугле не забанили, то вот цитата из того указа
....Мы рассмотрели посланное к НАМ от вас из Бахчисарая от 16 июля прошедшего года общее и на доброй воле основанное прошение о избавлении всех вас от угрожаемого ига и бедствия принятием в вечное подданство Всероссийской Империи, соизволяем МЫ не токмо принять всех вас под ВСЕМИЛОСТИВЕЙШИЙ НАШ покров яко любезнейших чад успокоив под оным, доставить жизнь толико благоденственную, колико желание смертных и беспрестанное НАШЕ о том попечение простираться могут; следуя сему, соизволяем пользоваться вам в Государстве НАШЕМ не токмо всеми теми правами и преимуществами, каковыми все подданные НАШЕ от НАС и Предков НАШИХ издревле наслаждаются, но сверх того указали МЫ:
......................
http://ru.hayazg.info/Указ_Екатерины_II_о_переселении_крымских_армян
А еще мне не знающему армянского языка интересны как с перевести на русский с армянского Лос-Анжелес, Нью-Йорк, Монебелло, Пассадина..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Армяне_в_США
Это где проживают Армяне в США
Отредактировано Ёж (2018-11-08 10:09:00)
Поделиться2972018-11-08 10:16:39
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
АраЗакарян написал(а):
Это из разряда типа Россия поддерживает территориальную целостность Азербайджана, но интересы РФ (здесь союз с Арменией) важнее.
Так же и в части Ирана.
Армения вынуждена соглашаться с мировым общественным мнением (выражаемым гегемоном - США), но интересы Армении (здесь отношения с Ираном) нам важнее.А Иран не строит ГЭС, Ж/Д и газовую трубу большого диаметра - ввиду недостатка денег. Ничего личного, как говорится.
Ну само собой из за не достатка денег, а когда он это предлагал они у него были, а потом раз и прямо резко пропали.
Иран в трудное для Армении время сразу после распада СССР, когда Армения (в числе первых) решила отсоедениться, сам находясь в не лушем положении помогал соседу как мог.
И потом Ж\Д, труба большого диаметра (с газом), ГЭС требуют не столько денег, сколько своих ресурсов в виде рабочих рук, металла для рельсов и труб+газ, строительная техника...
Всё это у персов было и есть. Но глядя, что они получают взамен и какая надёжность у партнёра передумали.
Вот что было бы с уже построенной персами ГЭС, тубой, Ж\Д если Армения объявила бы санкции? И нафига спрашивается тогда строить?
Поделиться2982018-11-08 11:42:53
Ёж написал(а):
Ну само собой из за не достатка денег, а когда он это предлагал они у него были, а потом раз и прямо резко пропали.
Иран в трудное для Армении время сразу после распада СССР, когда Армения (в числе первых) решила отсоедениться, сам находясь в не лушем положении помогал соседу как мог.
И потом Ж\Д, труба большого диаметра (с газом), ГЭС требуют не столько денег, сколько своих ресурсов в виде рабочих рук, металла для рельсов и труб+газ, строительная техника...
Всё это у персов было и есть. Но глядя, что они получают взамен и какая надёжность у партнёра передумали.
Вот что было бы с уже построенной персами ГЭС, тубой, Ж\Д если Армения объявила бы санкции? И нафига спрашивается тогда строить?
Чтобы вам были понятнее "желания" Ирана, приведу вам один пример.
Как-то иранский посол в Армении мельком сказал, что они готовы давать Армении газ за 100 долларов за 1000 кубов.
Обещать жениться - не значит жениться ... и они по прежнему дают газ Армении по бартеру 1 куб за 3 квт часа, что по эл.тарифам Армении получается почти 300 долларов за 1000 кубов.
И тут уже вовсе ничего не надо было вкладывать , только снижай цену и получай электричество сколько тебе нужно.
Восток дело тонкое ... а вы все о какой-то не надежности партнера.
Поделиться2992018-11-08 11:55:01
Ёж написал(а):
в Крыму армяне появились исключительно потому, что воинствующий крымский хан захватил в полон их немалое количество
Что за бред ?
Крымский хан вывез к себе в Крым армян из Нахиджевана ? Где вы такое вычитали ?
Поделиться3002018-11-08 12:25:12
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1486
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
24 дня 0 часов - Последний визит:
2023-08-09 09:59:55
АраЗакарян написал(а):
Чтобы вам были понятнее "желания" Ирана, приведу вам один пример.
Как-то иранский посол в Армении мельком сказал, что они готовы давать Армении газ за 100 долларов за 1000 кубов.
Обещать жениться - не значит жениться ... и они по прежнему дают газ Армении по бартеру 1 куб за 3 квт часа, что по эл.тарифам Армении получается почти 300 долларов за 1000 кубов.
И тут уже вовсе ничего не надо было вкладывать , только снижай цену и получай электричество сколько тебе нужно.
Восток дело тонкое ... а вы все о какой-то не надежности партнера.
И как это перекликается с тем , что Иран собирался построить две ГЭС, затем после окупаемсти одну подарить Армении?
