СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 33


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 33

Сообщений 811 страница 840 из 890

811

танкист написал(а):

А чем был плох об.187, Т-84 не вышел за рамки опытной(производства не было), и если один имперский шагоход, то почему второй не то же?

Об. 187 было 6 разных машин, поэтому говорить как об одном танке немного неправильно. Все они различались и довольно существенно. Это была новая машина и не ясно как бы он повел себя в войсковой эксплуатации. По ТТХ и конструкции вроде не плохая машина.

Т-84 развитие Т-80УД с сохранением основных компоновочных решений. Поэтому думаю, что Т-84 неплохое развитие Т-80УД и особо от него отличатся не должен.

Отредактировано POLIGON (2019-02-28 23:53:26)

0

812

отрохов написал(а):

На мой взгляд ретрограда придерживающегося понятий старых ГОСТ, все эти 6 разных машин всё-же были всего лиш разными модификациями одного и того-же действительно нового танка об. 187!

100% одна машина
но интересно посмотреть ТО а потом делать выводы что новое а что нет
и можно на основании фото сделать вывод что судя по компоновке 187 пкм данная модификация не решала (на мой субъективный взгляд) главной проблемы совместное размещение топлива БК и экипажа
https://img-fotki.yandex.ru/get/61020/33213654.20a/0_b9a41_cd62819a_XL.jpg
скорее всего опять таки судя по внешнему виду,отдельным отрывочным сведениям были отработаны определенные конструкторские задумки и решения которые нашли воплощение в следующей машине об.195 вроде ;)
хотя может что то и было еще пока неизвестное нам

Отредактировано leonard61 (2019-03-01 10:46:55)

0

813

отрохов написал(а):

Всё-же правильней согласно ГОСТ это определять можно только на основе комплектов технологической и конструкторской документаций (ТД и КД) на эти изделия.

ну к таким сокровищам разве подпустят близко  :pained:
+ еще мое субъективное мнение если не реализована противоминная защита по типу применявшейся на танках Т-55АМ,Т-62М разделение экипажа бк и топлива ,КАЗ то трудно считать такую машину новой

Отредактировано leonard61 (2019-03-01 12:03:55)

0

814

POLIGON написал(а):

Об. 187 было 6 разных машин, поэтому говорить как об одном танке немного неправильно. Все они различались и довольно существенно. Это была новая машина и не ясно как бы он повел себя в войсковой эксплуатации. По ТТХ и конструкции вроде не плохая машина.

Т-84 развитие Т-80УД с сохранением основных компоновочных решений. Поэтому думаю, что Т-84 неплохое развитие Т-80УД и особо от него отличатся не должен.

Если говорить о Т-84, то это не может быть новым танком- вариант об.478, в принципе и Т-90, работы по модернизации Т-80У у ленинградцев, и в Омске, всё одно и то же улучшения Т-72Б, Т-80У/УД не более. Перспектива Ленинградцев об.299 и Харьковчан 477- танки революции при бардаке(и предательстве) Горбачёва просто не могли взлететь(не дали). Об.187 эволюция классики с заменой носового узла корпуса, сварная башня, новая пушка, в МТО моноблоки(с отказом от БКП), БИУС. То что из всего этого в серию пошёл не самый продвинутый 188, да и тот в мизерном количестве, не зависел от качеств техники. Ну вот как бы да у 187 было 6 вариантов, а сколько было вариантов у 188, или 478Б прежде чем они стали Т-90 или Т-84, ведь весь разговор начался с вопроса:"это ещё один из претендентов на Т-90?"
Вот leonard61 просит ТО по 187, а вот объясните есть разница у этих моноблоков:http://s9.uploads.ru/DmHSu.jpg
http://s3.uploads.ru/Nhwe9.jpg
http://sd.uploads.ru/P2qph.jpg
http://s5.uploads.ru/zVtlX.png
http://sh.uploads.ru/ImLBq.png
на одном из них номерок:"187 34 015 СБ".

0

815

А есть госты на именования, а то ведь в авиации, к примеру, названия от настроения зависят. ИМХО систематизации нет никакой, в отличии от индексов.

0

816

mr_tank написал(а):

А есть госты на именования, а то ведь в авиации, к примеру, названия от настроения зависят. ИМХО систематизации нет никакой, в отличии от индексов.

Вполне, только загвостка в том что у военных свои ГОСТы, которые отличаются от гражданских, и "натягивать" гражданские стандарты на военные не стоит.

0

817

А спор насчет 188 и 187 непонятен, они же имеют варианты в сборочных чертежах обозначающиеся как СБ, то есть тот самый 188 с  Д-91 мог быть к примеру!!! Объект 188сб-3СБ, а с Д-81 уже Объект 188сб-24СБ

0

818

Rotor написал(а):

А спор насчет 188 и 187 непонятен, они же имеют варианты в сборочных чертежах обозначающиеся как СБ, то есть тот самый 188 с  Д-91 мог быть к примеру!!! Объект 188сб-3СБ, а с Д-81 уже Объект 188сб-24СБ

упаси господи к этому возвращаться  :rofl:
там и Хлопотов не тот и вообще земля плоская :rofl:

0

819

Rotor написал(а):

А спор насчет 188 и 187 непонятен, они же имеют варианты в сборочных чертежах обозначающиеся как СБ, то есть тот самый 188 с  Д-91 мог быть к примеру!!! Объект 188сб-3СБ, а с Д-81 уже Объект 188сб-24СБ

Нет ни какого спора и то, что Вы привели имеет место быть, только один чел требует ТО на изделие с грифом секретно, а изделие(опытное) не рассекретят если агрегат ставят на другое изделие, проходящее испытания или принятое на вооружение(но под грифом). Как писал Хлопотов гриф секретно с 187 не снят и якобы из-за этого их не отдают да же УВЗ для восстановления и выставления в музее, и таких объектов в Кубинке до и больше, и под открытым небом и в боксах.

0

820

танкист написал(а):

Нет ни какого спора и то, что Вы привели имеет место быть, только один чел требует ТО на изделие с грифом секретно, а изделие(опытное) не рассекретят если агрегат ставят на другое изделие, проходящее испытания или принятое на вооружение(но под грифом). Как писал Хлопотов гриф секретно с 187 не снят и якобы из-за этого их не отдают да же УВЗ для восстановления и выставления в музее, и таких объектов в Кубинке до и больше, и под открытым небом и в боксах.

По факту даже если бы грифа и не было, ТО никто бы просто так! в сеть не выложил. Его не так просто достать чтоб вываливать всем желающим на общедоступном ресурсе. Вспомните например прошлогодний случай с Библиотекой КГМ, ссылку на который всем предоставил Caferacer, там лежали книги уже давно не секретные, и в принципе доступные (стоят печати различных библиотек, например Ленинградского политеха), но сразу послышались возгласы "Кто слил внутренний ресурс", а тут ТО на изделие которое существует в количестве нескольких штук, это по сути эксклюзив. Тут ТО на различную серийную технику, причем давно снятую с вооружения не найти (да в сети есть ТО но не на все), а про экспериментальную можно лишь мечтать.

0

821

Andrei_bt написал(а):

С Д-91 имеет подписан 188сбСБ, см книгу УВЗ про Т-90

Вы про эту книгу - "Т-72/Т-90 Опыт создания отечественных основных боевых танков"

0

822

Субботнее  :) Кажется, что-то по мотивам об. 195. Только бортовая защита "трофейная" - из TUSK-а.
Легат Николай Кириллович, виньетка (мини-диорама) "Операция Гранит", маштаб 1/35. Взято здесь, здесь и здесь.

http://sh.uploads.ru/eWqHw.jpg
http://s5.uploads.ru/oCZAE.jpg
http://s5.uploads.ru/PhrOS.jpg
http://sh.uploads.ru/6WO7b.jpg
http://sd.uploads.ru/hHxsO.jpg

0

823

tankoff написал(а):

Субботнее   Кажется, что-то по мотивам об. 195. Только бортовая защита "трофейная" - из TUSK-а.
Легат Николай Кириллович, виньетка (мини-диорама) "Операция Гранит", маштаб 1/35. Взято здесь, здесь и здесь.

паразительно просто. такая точность в мелочевке.... башня необитаемая , а сверху пушка на 30 мм взамен пулемета. Это вариация на платформу армата прямо таки .

0

824

Это фантазия моделиста, никакого отношения к т-95 и армате
https://karopka.ru/community/user/22745/?MODEL=531834

0

825

Интересно, что в Белоруссии наши Т-72Б3 обр. 2016 года обозначаются как Т-72БМ1. Имеют некоторые отличия от наших, в части электроники.

0

826

POLIGON написал(а):

Интересно, что в Белоруссии наши Т-72Б3 обр. 2016 года обозначаются как Т-72БМ1. Имеют некоторые отличия от наших, в части электроники.

В Белоруссии, эти танк обозначаются именно, как Т-72Б3. Никаких различий там нет. Потому, что их модернизировали на УВЗ.

Модернизированные танки Т-72Б3 поступили на вооружение белорусской армии
  Ссылка
Т-72БМ1 это местный вариант с Сосна-У.

0

827

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Т-72БМ1 это местный вариант с Сосна-У.

Да, но переделывают их представители УВЗ или оказывают содействие. По виду неотличимы от Т-72Б3 ранней версии. А вот фото из БО. Из отличий видна другая панель управления ТПК у командира, как говорят турецкого производства, радейка. У наводчика вроде все тоже самое. 

http://s8.uploads.ru/t/S2OJ7.jpg

0

828

POLIGON написал(а):

Из отличий видна другая панель управления ТПК у командира, как говорят турецкого производства

Врядли, поскольку такаой же пульт светился на ППНК, напоминает Талесовский.
http://sd.uploads.ru/t/2tGFE.jpg

0

829

Народ извиняюсь за офтопп конечно -но не у кого нет по ИС-2, -2М тех документации, ремонт. Особенно ин6тересует системы охлаждения и трансмиссия?

Отредактировано kayman4 (2019-03-03 09:51:43)

0

830

kayman4 написал(а):

Народ извиняюсь за офтопп конечно -но не у кого нет по ИС-2, -2М тех документации, ремонт. Особенно ин6тересует системы охлаждения и трансмиссия?

В чем сложность? Они находятся парой кликов по мышке
https://armyman.info/books/id-12099.html
https://armyman.info/books/id-14124.html

0

831

Met749 написал(а):

Это фантазия моделиста, никакого отношения к т-95 и армате
https://karopka.ru/community/user/22745/?MODEL=531834

Лобовая часть корпуса какая странная - какой там может быть обзор у мехвода????????????????????????????

0

832

Ярила написал(а):

Лобовая часть корпуса какая странная - какой там может быть обзор у мехвода

Там просто туфта по всему, по корпусу с МТО вообще полная ж...а, катки.http://s7.uploads.ru/UviYC.jpg
ВЛД
http://sg.uploads.ru/WuQ8x.jpg

0

833

Военная приемка. Т 90М. Прорыв

https://images.vfl.ru/ii/1551610306/af900ca3/25616508.png

Вывод. Оценка различных вариантов защиты танка показала, что наибольшей эффективностью с учетом применения массы и стоимости танка обладает вариант с использованием встроенной динамической и активной защиты, а также комплекс оптико-электронного подавления.ОЦЕНКА РАЗЛИЧНЫХ ВАРИАНТОВ ЗАЩИТЫ ТАНКА
Вестник бронетанковой техники №1, 1991. Ссылка

конечно документ древний  :D но и танки не особо поменялись в принципе с тех времен имхо
зачем делать \модернизировать танки так что при встрече с противником даже уровня ВСУ будут гореть как спички

0

834

leonard61 написал(а):

зачем делать \модернизировать танки так что при встрече с противником даже уровня ВСУ будут гореть как спички

С вашей стороны тут всё-же упрощенчество.

0

835

Danila написал(а):

С вашей стороны тут всё-же упрощенчество.

Да, уж какое упрощенчество. У них ПТРК уроаня наших Корнетов с тандемными БЧ. Уже пара тысяч ракет. Плюс Джавелины.

0

836

Rotor написал(а):

kayman4 написал(а):

    Народ извиняюсь за офтопп конечно -но не у кого нет по ИС-2, -2М тех документации, ремонт. Особенно ин6тересует системы охлаждения и трансмиссия?

В чем сложность? Они находятся парой кликов по мышке
https://armyman.info/books/id-12099.html
https://armyman.info/books/id-14124.html

Это я нашел -я к тому может что еще есть по войсковому ремонту или каталог деталей.

0

837

leonard61 написал(а):

Военная приемка. Т 90М. Прорыв

конечно документ древний   но и танки не особо поменялись в принципе с тех времен имхо
зачем делать \модернизировать танки так что при встрече с противником даже уровня ВСУ будут гореть как спички

У ВСУ нету БОПСов способных бороться даже с Т-72Б3. Даже манго думаю у них немного осталось. Скорее всего что-то более древнее. Скорее всего заколка или надежда

Отредактировано Artemon (2019-03-03 18:46:49)

0

838

Artemon написал(а):

У ВСУ нету БОПСов способных бороться даже с Т-72Б3

Это им не помешало уничтожить Т72Б3 тем не менее. С учетом того, что Б3 в плане защиты никак не лучше более старых модификаций.

Отредактировано Роман (2019-03-03 19:06:07)

0

839

Artemon написал(а):

У ВСУ нету БОПСов способных бороться даже с Т-72Б3. Даже манго думаю у них немного осталось. Скорее всего что-то более древнее. Скорее всего заколка или надежда

Отредактировано Artemon (Сегодня 19:46:49)

а стугна ничего вам не говорит

0

840

Artemon написал(а):

У ВСУ нету БОПСов способных бороться даже с Т-72Б3. Даже манго думаю у них немного осталось. Скорее всего что-то более древнее. Скорее всего заколка или надежда

Т-72Б3 по защите равен Т-72Б обр. 89 года, по СУО конечно он на неплохом уровне. В итоге чтобы поразить его не нужно супер средств, а достаточно советских ПТРК, которые у Украины есть. Тут больше нужно опираться на тактику применения танков, а не на защиту конкретных машинах. Вот если бы на Б3 поставили КАЗ, то это было бы гораздо эффективнее.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 33