танкист написал(а):
187-6 с 2В12-3 в 1500 л.с.
Что за фантазии?
Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 33
Сообщений 751 страница 780 из 890
Поделиться7512019-02-27 20:08:09
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34687
- Уважение: [+45/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:19:31
Поделиться7522019-02-27 20:26:52
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
11 дней 6 часов - Последний визит:
2024-10-15 08:55:07
отрохов написал(а):
Скорей всего на нарушение ГОСТ, выдав очередную модернизацию Т-72БУ за новый танк совершенно новый танк Т-90, решились из-за его индекса модернизации "БУ" означающего ещё и как "бывший в употреблении", что выглядило явно не очень красиво при перевооружении СВ РФ на новую технику!
Вполне возможно, только я все же думаю, что Т-90 это прямая модернизация Т-72Б, чем модернизация Т-72БУ )
leonard61 написал(а):
ТО обьекта 187 в студию=иначе все бла бла
leonard61 написал(а):
ТО а не фото разницу понимаете
Ну это уже совсем смешно. ТО на серийные танки не просто найти, не то, что на Объекты, но вы требуете ТО - а то "не верю". Удобно очень, в любой непонятной ситуации просим ТО и все. Мы же не в детском саду ) Вы не знаете, что Объектов 187 было выпущено не менее 6 машин и все они имели значительные отличия? ) Или вы их фото не видели? Или теперь на каждое ваше утверждение я тоже могу у вас ТО просить? )
Поделиться7532019-02-27 20:27:28
leonard61 написал(а):
ТО а не фото
разницу понимаете
Где Вы видели документы с грифом"секретно", если у Вас к ним допуска нет. Если уж на то пошло, то часть из этих фото мной были взяты из этой темы в мае 2014 года, а на следующий день они были удалены с пометкой "Удалены правоохранительными(компетентными, что-то в этом роде) органами".
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Что за фантазии?
Хлопотов статья в журнале "Техника и Вооружение вчера, сегодня, завтра" №6 за 2014 год, конкретно там написано "прототип 2В12-3 и ГТД-1500Г".
Поделиться7542019-02-27 20:33:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
POLIGON написал(а):
Ну это уже совсем смешно
смейтесь если вам так хочется.но более менее серьезные умозаключения можно делать на основе документов.правда если вы ведущий специалист танкового завода я вам поверю на слово 
POLIGON написал(а):
Вы не знаете, что Объектов 187 было выпущено не менее 6 машин и все они имели значительные отличия
охренеть какая новость и каждый имел свою заводскую тех.документацию об этом не забудьте.
Поделиться7552019-02-27 20:40:06
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
11 дней 6 часов - Последний визит:
2024-10-15 08:55:07
leonard61 написал(а):
смейтесь если вам так хочется.но более менее серьезные умозаключения можно делать на основе документов.
Из документов черпать можно только факты, наиболее достоверные, а заключения и выводы каждый делает для себя разные. Если нет документов, то можно пользоваться тем, что есть, фото, видео, логическое мышление и т.д и т.п. )
leonard61 написал(а):
правда если вы ведущий специалист танкового завода я вам поверю на слово
А зря, так как любые люди, даже ведущие конструкторы могут ошибаться, путать, забывать, искажать информация случайно или умышленно. Поэтому не стоит особо верить им )
leonard61 написал(а):
охренеть какая новость и каждый имел свою заводскую тех.документацию об этом не забудьте.
Разумеется, но пока данная документация не попала в открытый доступ, то думаю будет не корректно оспаривать очевидные вещи )
Поделиться7562019-02-27 20:42:07
leonard61 написал(а):
охренеть какая новость и каждый имел свою заводскую тех.документацию об этом не забудьте.
С грифом "Секретно" не забудьте.
Поделиться7572019-02-27 20:51:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
POLIGON написал(а):
Из документов черпать можно только факты,
ага вот например изменения внесенные в конструкцию танка 
POLIGON написал(а):
о думаю будет не корректно оспаривать очевидные вещи )
что я оспариваю уточните для приличия
Поделиться7582019-02-27 20:53:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
танкист написал(а):
С грифом "Секретно" не забудьте.
тема закрыта а то вы сейчас на имперские шагоходы перейдете
Поделиться7592019-02-27 21:55:45
leonard61 написал(а):
тема закрыта а то вы сейчас на имперские шагоходы перейдете
Что означает тема закрыта, Вы слились или по об. 187?
Поделиться7602019-02-27 22:01:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
танкист написал(а):
Что означает тема закрыта, Вы слились или по об. 187?
танкист для особо настойчивых и не понимающих
разговор шел о обьекте 188.
вы влезли с обьектом 187 -я предложил вам привести документы или прекратить переливать из пустого в порожнего
Поделиться7612019-02-27 22:06:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Andrei_bt написал(а):
Там были еще и "Т-88" (о. 188), "Т-90" (о. 187). Там по теме у А. Хлопотова статья есть.
спасибо
Поделиться7622019-02-27 22:11:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
– А было у тагильских конструкторов понимание того, что модернизационный ресурс Т-72Б, не безграничен?
– Конечно, такое понимание было. В конце 80-х древо развития тагильских танков, которые до сих пор являются главной ударной силой армии, стало раздваиваться. Первая ветка – модернизация Т-72, которая, в конце концов, вылилась в танк Т-90 «Владимир» (кстати, названного так не по имени Путина, а по имени генерального конструктора Владимира Поткина) Ссылка
версия создания Т-90 по Хлопотову
То есть, это не ветки модернизации, а побеги?
– Вот именно. Правильнее представлять «раздвоение» как побеги плюща, вьюнка, переплетающиеся между собой. Так если рассматривать индексы чертежной документации, как хромосомы ДНК, то в том же Т-90 или как он проходит по чертежам – «объекте 188», мы найдем элементы, как элементы основного «ствола дерева» и его «корней», так и переплетения различных боковых побегов. Тут есть, основа это Т-72 – объекты 172М, 184, собственно «свое» – 188; отдельные детали от Т-34 (да-да!), Т-54, Т-62 и заметно влияние различных «боковых побегов» в виде отдельных элементов от различных опытных объектов 172-2М, 175, 177 и даже 187. Ссылка
Отредактировано leonard61 (2019-02-27 22:15:14)
Поделиться7632019-02-27 22:14:07
leonard61 написал(а):
разговор шел о обьекте 188.
вы влезли с обьектом 187 -я предложил вам привести документы или прекратить переливать из пустого в порожнего
Тема называется Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила, а об. 188 и 187 из одной темы "Совершенствование Т-72Б", и одно от другого мало отделима. Да же в названии будущего танка, вон Вам Andrei_bt это объясняет. Там вообще было об.188 якобы должен был называться Т-88, а об. 187 Т-90.
Поделиться7642019-02-27 22:16:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
танкист написал(а):
Тема называется Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила, а об. 188 и 187 из одной темы "Совершенствование Т-72Б", и одно от другого мало отделима. Да же в названии будущего танка, вон Вам Andrei_bt это объясняет. Там вообще было об.188 якобы должен был называться Т-88, а об. 187 Т-90.
танкист не умничай я говорил о Т-90 ты влез и начал много шума из ничего
Поделиться7652019-02-27 23:11:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
POLIGON написал(а):
В конце ТО есть рисунки, где хорошо видно, что это не Т-90. Да и что это за Т-90 с 1А40? ) Т-90 как мы знаем это доведение Т-72Б до уровня Т-80У, а тут этим и не пахнет.
для просвещения по теме
Авторы пишут что в 1988 году на прототипе Т-90 уже было СУО 1А45Т "Иртыш", однако "Иртыш" был установлен несколько позже - первые два прототипа имели все тот же, правда доработанный, комплекс 1А40. И только позднее в ходе доработок машина №2 получила "Иртыш". Более того, "усовершенствованный Т-72Б" готовился к принятию на вооружение именно с 1А40! Причина такого ретроградства была банальна - прибористы-комплектаторы не могли обеспечить массовый выпуск комплектов "Иртыша", и то что "Иртыш" все-таки прописался на борту Т-90, это только потому, что по экономическим соображениям в 1992 году было принято решение об отказе от дальнейшего производства танка Т-80У, оснащаемого так же этим комплексом. Ссылка
как то так
да вы это кто?
Поделиться7662019-02-27 23:35:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
что касается объекта 187 справедливости ради (спасибо камраду Andrei_bt за подсказку) есть такое
Что касается намерений присвоить танку «Объект 187» наименование «Т-90», то отголоски тех событий мы находим в дневнике главного инженера «Уралвагонзавода» тех лет, Михаила Тарасовича Шпака:
-Реализация экспорта (80 % средств остается заводу),-Наличные деньги для выплаты заработной платы работникам объединения (20,0 млн.руб.) - пришлю самолетом,
-Подпишу постановление о принятии Т-88 на вооружение,
- Подпишу перспективу(имеется ввиду обьект187 моя пометка) Т-90 ЕА.
10-го июня показ Ельцину и Галкину изделия 188. Заключение президента: «Могучий завод и КБ!” Б.Н. пообещал деньги Поткину В.И. на продолжение темы Т-90ЕА. Ссылка
как Платон об Атлантиде.
я предложил камрадам предоставьте тех.документацию по данным танкам тогда будет тема разговора а так только пляски с бубном. 
Отредактировано leonard61 (2019-02-27 23:36:34)
Поделиться7672019-02-27 23:59:14
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
11 дней 6 часов - Последний визит:
2024-10-15 08:55:07
leonard61 написал(а):
для просвещения по теме
Но это опять же чье-то мнение, а факты могут быть совсем другими. Лично мое мнение, что Т-72БУ и Т-90 параллельные проекты. То есть два проекта модернизации Т-72Б. Никак не выходит, что Т-72БУ оснастили более совершенной пушко 2А66, а затем решили провести модернизацию и пушку опять поставить старую ) Более логично, что дна машина была как раз с Иртышом, а другая с пушкой 2А66, который и носит индекс Т-72БУ )
Поделиться7682019-02-28 00:05:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
POLIGON написал(а):
Более логично, что дна машина была как раз с Иртышом, а другая с пушкой 2А66, который и носит индекс Т-72БУ )
ТО-188 у вас на руках про Иртыш Хлопотов рассказал. дальше можете фантазировать или искать подтверждение той или иной теории
Поделиться7692019-02-28 00:07:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
POLIGON написал(а):
Но это опять же чье-то мнение
напишите об этом Хлопотову ник на форуме Гур-Хан
Отредактировано leonard61 (2019-02-28 00:07:42)
Поделиться7702019-02-28 00:38:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
[
POLIGON написал(а):
То есть два проекта модернизации Т-72Б. Никак не выходит, что Т-72БУ оснастили более совершенной пушко 2А66, а затем решили провести модернизацию и пушку опять поставить старую
Работы по танку «Изделие 186» проводились в УКБТМ и УВЗ с 1983 по 1987 год включительно в рамках ОКР «Совершенствование-72А» (2 этап) параллельно созданию танков «Изделие 184» и «Изделие 185». В опытных образцах усовершенствованного танка Т-72А был реализован целый ряд новых технических решений, в том числе комплекс мероприятий по совершенствованию защиты, СУО, комплекса вооружения, живучести изделия и подвижности.
На нем впервые в истории танкостроения в Тагиле была установлена сварная башня и более мощная 125‑мм гладкоствольная пушка 2А66 (Д-91Т). Кроме того, была также размещена оригинальная моторно-трансмиссионная установка (МТУ), включавшая в себя Ссылка
Поделиться7712019-02-28 11:00:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
отрохов написал(а):
обозначение Т-90 в соответствии с требованиями ГОСТ вполне могло быть законным только для об. 187
это уже другая история,которая тем не менее очень интересная но материалов по не мало
Отредактировано leonard61 (2019-02-28 11:00:20)
Поделиться7722019-02-28 12:19:53
leonard61 написал(а):
танкист не умничай я говорил о Т-90 ты влез и начал много шума из ничего
Сир Вам корона не жмэт, когда Вы влезли в беседу в ней шёл разговор про объект 188 с 2А66, 1А40, 1К13, литой башней, Шторой и т.д., а эта машина как объект 187 имеют к принятому на вооружение танку под индексом Т-90 примерно равное отношение. Далее когда я писал про об.187, то отвечал на вопрос, почему разные танки под индексом об.188, под индексом об.195 так же от 2(двух) до 3(трёх) разных танков, под индексом 432 там вообще до 50 экземпляров и т.д.. Вы потребовали ТО(которые секретные) по 187 и их ни кто ни где не публикует, но есть фото(полученные фактически не законно), которые ясно показывают на сколько разные танки об.187, при этом ни кто не пытался опровергать, что эти 4(четыре) опытных танка являются модификациями об.187. Если верить Суворову и др. экспертам, историкам то об. 188 вначале был вообще без Шторы, которая якобы стала устанавливаться только с 1991 года, после боёв в Ираке. Для особо не понятливых по приведённому POLIGON ТО на об.188 написано "Гриф секретно снят", отсюда и есть это ТО в общем доступе. Так что Ваше "я" последняя буква в алфавите, влез в чужой разговор да ещё панты нарезаешь.
Поделиться7732019-02-28 12:22:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
танкист написал(а):
Так что Ваше "я" последняя буква в алфавите, влез в чужой разговор да ещё панты нарезаешь.
умник не страдай тебе сказали приведи документы или молчи
Поделиться7742019-02-28 13:26:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12521
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Вчера 14:00:36
Плиты на заднице 187 с ГТД, это чтобы развесовка вперед не ушла?
Поделиться7752019-02-28 14:32:48
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
11 дней 6 часов - Последний визит:
2024-10-15 08:55:07
leonard61 написал(а):
ТО-188 у вас на руках про Иртыш Хлопотов рассказал. дальше можете фантазировать или искать подтверждение той или иной теории
А с каких пор Хоопотов стал у нас истиной в конечной инстанции? У нас вы ТО просите, ему верите беспрекословно ) Чудеса да и только )
leonard61 написал(а):
ТО-188 у вас на руках про Иртыш Хлопотов рассказал. дальше можете фантазировать или искать подтверждение той или иной теории
Если следовать вашим метолам, то предоставьте мне ТО на Т-72БУ с Иртышом, а также фото оного изделия без Шторы. И вы разницу видите между ТО и блогом Хопотова? )
Andrei_bt написал(а):
пушка это была еще на проекте 172М 1982 года.
И что? Хотите сказать, что на Т-72БУ поставили пушку которая по ТТХ хуже чем была на Т-72Б? )
leonard61 написал(а):
умник не страдай тебе сказали приведи документы или молчи
Это вас тоже касается, фото и ТО на Т-72БУ с Иртышом.
Поделиться7762019-02-28 14:36:58
- свой человек
- Откуда: Samara
- Зарегистрирован: 2013-06-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2086
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2024-04-23 19:06:16
POLIGON написал(а):
А с каких пор Хоопотов стал у нас истиной в конечной инстанции?
Веры ему гораздо больше чем no name юзеру на форуме, Хлопотов ввел в оборот огромный массив документов, что сделали вы?
Отредактировано kulikov (2019-02-28 14:37:22)
Поделиться7772019-02-28 14:55:09
сколько танков УВЗ поставил индусам ? вроде говорилось о 300 штук. Однако сегодня тут https://rg.ru/2019/02/27/obostrenie-sit … anice.html узрел , что у индусов их около 1000 едениц….
Поделиться7782019-02-28 15:06:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
POLIGON написал(а):
Это вас тоже касается, фото и ТО на Т-72БУ с Иртышом.
kulikov написал(а):
Веры ему гораздо больше чем no name юзеру на форуме, Хлопотов ввел в оборот огромный массив документов, что сделали вы?
Поделиться7792019-02-28 15:07:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
POLIGON написал(а):
А с каких пор Хоопотов стал у нас истиной в конечной инстанции? У нас вы ТО просите, ему верите беспрекословно ) Чудеса да и только )
не записывайтесь в юродивые плохо кончите
Поделиться7802019-02-28 15:17:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
POLIGON написал(а):
А с каких пор Хоопотов стал у нас истиной в конечной инстанции?
обьясните у кого у НАС от чьего имени вещаем?
