СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 33


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 33

Сообщений 661 страница 690 из 1000

661

leonard61 написал(а):

Ирак неплохой пример господства в воздухе.кой чего есть и на постсоветском пространстве

Так там без 57мм на вертолете обошлись :). Не очень представляю, как туда поставить аналог С-60, от очереди 30-ки скорость теряется, а тут что будет ? Скорее всего, такую пушку не поставить. Низкоскоростную (но не слишком, иначе будет как с АГС-17) можно, но на туррель явно не поставить, только если расположение как на Ка-52. Насколько это вообще нужно - другой вопрос.

662

DPD написал(а):

от очереди 30-ки скорость теряется, а тут что будет ? Скорее всего, такую пушку не поставить

я не рассматривал вопрос установки  ;) тут я явно некомпетентен  просто ответил что будет при попадание в МТО или крышу башни очереди из 57мм.

663

У шестистволки калибра 30 мм высокий темп стрельбы, потому самолет и тормозит от отдачи струи маленьких снарядов.
На 5-тонный МиГ-9 ставили Н-57 с начальной скоростью 600 м/c.
Так что на более тяжелый аппарат одноствольную 57-миллиметровку высокой баллистики при большом желании утрамбовать можно.
Но зачем? Сейчас ведь не сороковые.
Установка такого слонобоя потребует больших конструктивных переделок самолета или вертолета. При том, что даже такая пушка по могуществу боеприпаса и эффективной дальности на порядки уступает ракетно-бомбовым боеприпасам.

Отредактировано Шестопер (2019-02-13 13:30:39)

664

Шестопер написал(а):

На 5-тонный МиГ-9 ставили Н-57 с начальной скоростью 600 м/c.

И не 3-х тонный Як-9 ставили, а чем кончилось то же знаете, ни тот , ни другой в серии не был.

665

Blitz. написал(а):

Где во ВМВ была унифицированная система 57мм для флота и СВ?

И да же в авиацию пытались впендюрить, с соответствующим результатом.

666

А в отношении 57-мм на наземной и морской технике в качестве средства борьбы с воздушными целями - ЗСУ-57 сняли с вооружения, и на смену ей пришли Шилка и Тунгуска, именно по причине ее невысокой эффективности из-за сравнительно низкого темпа стрельбы.
240 выстрелов в минуту из двух стволов, если даже считать по массе снарядов - это примерно как 2000 выстрелов минуту из 30-мм. Столько выбрасывает одна из двух двухстволок Тунгуски.
Есть 57-мм пушки со скорострельностью 200-250 выстрелов в минуту на ствол. Вот это еще куда не шло в роли ПВО. Но у Байкала и Деривации 120 выстрелов/минуту

Отредактировано Шестопер (2019-02-13 13:48:42)

667

Шестопер написал(а):

Дебилам-конструкторам не дает покоя слава Бородавочника.
Точнее, слава его рекламных буклетов.
А много ли он из своей семистволки завалил танков в боевых условиях?

Кстати, Бородавочник - это единственный случай, куда С-60 теоретически можно впихнуть, и где ее установка может быть опять же сугубо теоретически хоть как-то оправдана  :D
В буклетах будет урановыми ломами дырявить в верхнюю полусферу абсолютно все танки, на практике очередь из 3-5 снарядов будет дырявить песок в 99,9999% случаев боевого применения.

Отредактировано tatarin (2019-02-13 17:12:55)

668

Есть ли какой-нибудь источник по тому какая ДЗ стоит на Т-72Б3 обр. 2016 ? Особенно интересует в бортовых модулях, у меня тут интересные индивидуумы которые уверены что там просто NERA.

Отредактировано Retiv (2019-02-13 19:50:11)

669

Retiv написал(а):

Есть ли какой-нибудь источник по тому какая ДЗ стоит на Т-72Б3 обр. 2016 ? Особенно интересует в бортовых модулях, у меня тут интересные индивидуумы которые уверены что там просто NERA.

Отредактировано Retiv (Сегодня 21:50:11)

Есть официальная информация, что устанавливается бортовая ДЗ "Реликт". Есть картинка на предыдущей странице (сообщение 643).
Всё равно не поверят...

Отредактировано eburg1234 (2019-02-13 21:00:20)

670

Есть и слова уважаемого человека о том, что на Б3 везде реликт (в смысле элементы)

671

Fritz написал(а):

Есть и слова уважаемого человека о том, что на Б3 везде реликт (в смысле элементы)


БлекШар?

ПС  - реликт это не элементы, а комплекс.
Он не будет работать в старой конструкции.

Отредактировано Andrei_bt (2019-02-13 21:56:41)

672

Andrei_bt написал(а):

Он не будет работать в старой конструкции.

В башенных будет, на корпусе в коробах К-5 х.з.

673

танкист написал(а):

В башенных будет, на корпусе в коробах К-5 х.з.


Вам виднее ))))

674

Шестопер написал(а):

А в отношении 57-мм на наземной и морской технике в качестве средства борьбы с воздушными целями - ЗСУ-57 сняли с вооружения, и на смену ей пришли Шилка и Тунгуска, именно по причине ее невысокой эффективности из-за сравнительно низкого темпа стрельбы.
240 выстрелов в минуту из двух стволов, если даже считать по массе снарядов - это примерно как 2000 выстрелов минуту из 30-мм. Столько выбрасывает одна из двух двухстволок Тунгуски.
Есть 57-мм пушки со скорострельностью 200-250 выстрелов в минуту на ствол. Вот это еще куда не шло в роли ПВО. Но у Байкала и Деривации 120 выстрелов/минуту

Отредактировано Шестопер (Вчера 14:48:42)

то , что 57 мм калибр в качестве средств ПВО супротив самолетов  - отстой , полностью согласен. А вот в качестве  отстрела вертолетов , и любой техники ( кроме танков )- нормально пойдет. Да и бармалеев на лодках ( пиратов) гонять - шикарный вариант.. У нас еще бронекатера с арт установкой служат - если кто забыл. ( с башнями от ПТ-76 !! ).  и ничего. укропиратов на место ставят нормально так....

675

Retiv написал(а):

Есть ли какой-нибудь источник по тому какая ДЗ стоит на Т-72Б3 обр. 2016 ? Особенно интересует в бортовых модулях, у меня тут интересные индивидуумы которые уверены что там просто NERA.

:huh:
Как уже отметили-в блоках К-5, и остальной ДЗ стоят плитки Реликта. Касаетльно таких напрбосов-не пробовали спросить у индивиддумов есть ли в советском и постсоветском танкостроении примеры установки NERA в качсетве дополнительной брони после появления ДЗ, "брови Ильча"™ не в счет понятное дело.

Отредактировано Blitz. (2019-02-13 23:56:02)

676

Blitz. написал(а):

Как уже отметили-в блоках К-5, и остальной ДЗ стоят плитки Реликта. Касаетльно таких напрбосов-не пробовали спросить у индивиддумов есть ли в советском и постсоветском танкостроении примеры установки NERA в качсетве дополнительной брони после появления ДЗ, "брови Ильча"™ не в счет понятное дело.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 20:56:02)


да половина "постсоветского танкостроения" и есть т.н. NERA, или составная броня.

677

Andrei_bt написал(а):

да половина "постсоветского танкостроения" и есть т.н. NERA, или составная броня.

Дополнительными блоками защиты-только брови Ильча, после выхода ДЗ, навешивали всегда её, в любом виде.

678

Blitz. написал(а):

Как уже отметили-в блоках К-5, и остальной ДЗ стоят плитки Реликта. Касаетльно таких напрбосов-не пробовали спросить у индивиддумов есть ли в советском и постсоветском танкостроении примеры установки NERA в качсетве дополнительной брони после появления ДЗ, "брови Ильча"™ не в счет понятное дело.

Отредактировано Blitz. (Вчера 23:56:02)

Пробовал, не помогло. Притащил в "дискуссию" госзаказ на модернизацию Т-72Б3 до уровня "обр 2016" и тыкнул их носом прямо в текст где чёрным по белому было всё написано, только тогда и помогло.  :confused:

Отредактировано Retiv (2019-02-14 01:41:24)

679

Шестопер написал(а):

У шестистволки калибра 30 мм высокий темп стрельбы, потому самолет и тормозит от отдачи струи маленьких снарядов.

Я о Ми-24, там темп пониже, но эффект имеется :)

680

Andrei_bt написал(а):

БлекШар?

Ну если вы его уважаете, то я тут причем? Я не о нем.

Отредактировано Fritz (2019-02-14 19:43:21)

681

Andrei_bt написал(а):

БлекШар?

ПС  - реликт это не элементы, а комплекс.
Он не будет работать в старой конструкции.

Отредактировано Andrei_bt (Вчера 18:56:41)


ЭДЗ 4С23 специально сделали в точно таких же габаритах, для возможности замены ЭДЗ в старых конструкциях. Отличаются несколько меньшим количеством ВВ и более высокой чувствительностью.

Fritz написал(а):

Есть и слова уважаемого человека о том, что на Б3 везде реликт (в смысле элементы)


Словам это и есть слова. Некоторые уважаемые люди не видят разницы в конструкции башенных блоков Реликта и К-5 )

танкист написал(а):

В башенных будет, на корпусе в коробах К-5 х.з.


Разницы особой нет, ВВ она и на корпусе ВВ )

682

POLIGON написал(а):

Словам это и есть слова. Некоторые уважаемые люди не видят разницы в конструкции башенных блоков Реликта и К-5 )

Разницы особой нет, ВВ она и на корпусе ВВ )

тандем прилетит и без разницы будет к-5 там или более крутая

683

POLIGON написал(а):

ЭДЗ 4С23 специально сделали в точно таких же габаритах, для возможности замены ЭДЗ в старых конструкциях. Отличаются несколько меньшим количеством ВВ и более высокой чувствительностью.


Спасибо, что сообщили )))

684

servismen написал(а):

тандем прилетит и без разницы будет к-5 там или более крутая


Ну Реликт это как бы противотандемная ДЗ, поэтому разница есть )

685

Она противотандемная, если ставить ее в контейнер, у которого есть тяжелая задняя плита, метаемая вдогон КС и соответсвенно нужно определенное расстояние для корректной работы ДЗ.

686

Шестопер написал(а):

А в отношении 57-мм на наземной и морской технике в качестве средства борьбы с воздушными целями - ЗСУ-57 сняли с вооружения, и на смену ей пришли Шилка и Тунгуска, именно по причине ее невысокой эффективности из-за сравнительно низкого темпа стрельбы.
240 выстрелов в минуту из двух стволов, если даже считать по массе снарядов - это примерно как 2000 выстрелов минуту из 30-мм. Столько выбрасывает одна из двух двухстволок Тунгуски.
Есть 57-мм пушки со скорострельностью 200-250 выстрелов в минуту на ствол. Вот это еще куда не шло в роли ПВО. Но у Байкала и Деривации 120 выстрелов/минуту

Бугагага
))))
а еще у деривации  люки тонкие ))))
Ну вы и попали. ))

ой маля

У деривации как и у 57мм бофорса, = ЗР. Причем ЗР в калибре 57мм. В 2,8кг. И на данный момент баллистический радар. Помимо куда более навороченного СУО, чем в 60ые годы. 

Если бы ты окончил на сравнении древней ЗУ/57 и тунгуски, ну то ладно. Но ты всунул опять не в ту борозду сравнение  деривации и тунгуски.  В итоге мокрая лужа.
Деривация способна на поражение АА на дальности в 6км. ТУнгуска  30мм на 3,5-4 .(С натяжкой)
Уже не говоря про компактные бпла,
И тем более про летящие птур "спайк", УАБ и тому подобное.

У деривации максимальная высота поражения - 4,5км. 

57мм калибр раздвигает дальность эффективной стрельбы по малоскоростным ВЦ.  ни какая скорострельность в 120 выстрелов в минуту тут не помеха от слова вообще. Как раз абсолютно и полностью достаточная.
57мм - самый подходящий калибр для мобильной наземной системы .  Это калибр очень  хорош для двойного применения той же деривацией по ЛБМ и по ОТ .

Отредактировано mersi (2019-02-15 09:10:56)

687

57 мм да, приобрел актуальность в связи с развитием электроники. Пока были чугуниевые снаряды, то она ни туда ни сюда получалась. Морякам, кстати, 57 не очень то и надо, там 76 и 100 автоматы "места не занимают"

688

mr_tank написал(а):

57 мм да, приобрел актуальность в связи с развитием электроники. Пока были чугуниевые снаряды, то она ни туда ни сюда получалась. Морякам, кстати, 57 не очень то и надо, там 76 и 100 автоматы "места не занимают"

у моряков и на 130 мм есть автоматы с унитарным выстрелом в ленте . про вес всей установки скромно умолчу...

689

POLIGON написал(а):

ЭДЗ 4С23 специально сделали в точно таких же габаритах, для возможности замены ЭДЗ в старых конструкциях.


В старых конструкциях это уже не Реликт. Как Реликт в старых конструкциях оно не работает. Вам об этом Андрей сообщал.

690

Не обращал раньше внимания на отвал самоокапывания Т-90.
Есть три версии, один стандартный от Т-72, устанавливался на Т-90, и все экспортные версии машины до Т-90СМ

+

Т-90
https://photos.smugmug.com/Military/Museum-of-Russian-Military-History/i-49Rjn2h/0/643e950e/XL/MilitaryHistoryMuseum-20-XL.jpg
Т-90С
https://topwar.ru/uploads/posts/2017-11/1510068391_073cc6e328d9f4bdc0d71494006dd6dd.jpg
Т-90СМ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/T-90SM_-_RAE2013-04.jpg

Переходной вариант 2х видов отличавшийся наличием крепления по центру отвала, ставился только на Т-90

+

Без крепления, с планкой по центру
http://otvaga2004.ru/wp-content/uploads/2013/06/otvaga2004_001.jpg
С креплением к НЛД
https://lostarmour.info/media/articles/images/05102015%D1%8290.jpg

От Т-90А измененный, ставится еще на Т-90М

+

Т-90А
https://img2.ntv.ru/home/news/20160827/nfyr_vs.jpg
Т-90М
https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2017/09/10/6/150503200411966114.jpg

Возможно разница в отвалах связана с установкой тралов/бульдозерных отвалов которые не идут на экпортных машинах, и не было во времена выпуска Т-90

НЯП на фото один из предлагавшихся идусам вариантов Т-90С, с Луной
http://voenchel.ru/uploads/posts/2015-04/1428304981_0_d3d69_28f87108_orig.jpg


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 33