VD написал(а):
Хотя бы потому, что канонический большевизм просто противозаконен.
И где?
CCCP - 5
Сообщений 871 страница 900 из 942
Поделиться8722018-09-04 20:13:38
VD написал(а):
Проблема в том, что никакого практического смысла писания былых вождей сейчас не имеют. Для новой реальности нужно новое видение. Хотя бы потому, что канонический большевизм не только не найдет поддержки у нормальных людей, но и просто противозаконен.
Повторю опять и опять - полное отсутствие системности в познаниях.
Былые вожди не фантастику писали, а разработали стройную, непротиворечивую теорию. Ход истории человечества, процессы, происходящие в мире, ни в коей мере ее, как минимум, не опровергают. Поговорить насчет "канонического большевизма" это в церковь. Ну или к Чубайсу на прием.
Поделиться8732018-09-04 20:23:57
- свой человек
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2013-07-11
- Сообщений: 5425
- Уважение: [+107/-3]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 05:36:16
maik написал(а):
VD написал(а):
Хотя бы потому, что канонический большевизм просто противозаконен.
И где?
Подпись автора
"Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.
Ему это противоречит, вот читаю сейчас и убеждаюсь, что это был ЧЕЛОВЕК, Государственник, а не мелочь пузатая, мечтающая накопить, отправить детишек на Запад, а в старости туда же смотаться
Поделиться8742018-09-04 21:05:28
Ratiborrus написал(а):
вот читаю сейчас
А я никак не могу почитать, все время не хватает.
Хотя у меня отец в свое время его читал, когда писал монографию про истории земледелия
Поделиться8752018-09-04 23:03:29
maik написал(а):
При победе Зюганова, Ельцин ему власть не отдал.
Даже если это правда, Зюганов не требовал и даже не заявлял о своей якобы победе.
И где?
Да везде. От разжигания ненависти, до антиконституционной позиции по собственности и политическом устройстве.
kab249 написал(а):
Ход истории человечества, процессы, происходящие в мире, ни в коей мере ее, как минимум, не опровергают.
У вас на практике рассыпалась социалистическая система на полмира. А вы говорите так, как будто ничего не случилось. Хотите и дальше с гордым видом ходить по граблям?
Ratiborrus написал(а):
Государственник, а не мелочь пузатая
Извините, но что там такого написано, кроме словоблудия о том, как победили эксплуататоров и где теперь взять денег на закупку импорта?
Поделиться8762018-09-05 04:08:48
- свой человек
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2013-07-11
- Сообщений: 5425
- Уважение: [+107/-3]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 05:36:16
VD написал(а):
maik написал(а):
При победе Зюганова, Ельцин ему власть не отдал.
Даже если это правда, Зюганов не требовал и даже не заявлял о своей якобы победе.
И где?
Да везде. От разжигания ненависти, до антиконституционной позиции по собственности и политическом устройстве.
kab249 написал(а):Ход истории человечества, процессы, происходящие в мире, ни в коей мере ее, как минимум, не опровергают.
У вас на практике рассыпалась социалистическая система на полмира. А вы говорите так, как будто ничего не случилось. Хотите и дальше с гордым видом ходить по граблям?
Ratiborrus написал(а):Государственник, а не мелочь пузатая
Извините, но что там такого написано, кроме словоблудия о том, как победили эксплуататоров и где теперь взять денег на закупку импорта?
Вы читали?
Это именно то, что и делали и обстановка была похуже чем сейчас, когда строили строили капитализм и достроили, стариков загнали за сроки смертности на пенсию уходить.
Намного разумней, чем планы российских либералов встроиться в мировую систему путем ограбления народа и предательства национальных интересов.
Отредактировано Ratiborrus (2018-09-05 04:10:45)
Поделиться8772018-09-05 07:51:38
VD написал(а):
У вас на практике рассыпалась социалистическая система на полмира. А вы говорите так, как будто ничего не случилось.
Б...!!! Да прочитай уже хоть какой-нибудь учебник истории! Тебе говорят не об одномоментном событии, а о процессах! Что такое 70 лет в одной стране? Миг, вообще ни о чем. Ни одна формация не сменяла другую за одну ночь. Это процесс.
P.S. Похоже клиника.
Поделиться8782018-09-05 08:49:18
VD написал(а):
Даже если это правда, Зюганов не требовал и даже не заявлял о своей якобы победе.
Почитайте о событиях того времени.
VD написал(а):
От разжигания ненависти, до антиконституционной позиции по собственности и политическом устройстве.
Пример.
Ведь тема - СССР. И потому для меня не понятна фраза, к чему вообще что то относится.
Но если Вы и заговорили про Конституцию, то по ней распад СССР - это антиконституционный акт
Поделиться8792018-09-05 09:25:15
VD написал(а):
Ход истории человечества, процессы, происходящие в мире, ни в коей мере ее, как минимум, не опровергают.
У вас на практике рассыпалась социалистическая система на полмира. А вы говорите так, как будто ничего не случилось. Хотите и дальше с гордым видом ходить по граблям?
?
Ну , если взять по количеству населения ( Китай ) - то каждый 4 в мире - живёт при социализме ... Представьте до сих пор !!! И уже Первая экономика МИРА , ещё лет 10 и Армия станет не хуже пиндосовской .
Поделиться8802018-09-05 10:39:33
Дудуков написал(а):
угу.
Ну, вопрос верований обсуждать смысла нет.
Поделиться8812018-09-05 11:20:36
VD написал(а):
У вас на практике рассыпалась социалистическая система на полмира. А вы говорите так, как будто ничего не случилось. Хотите и дальше с гордым видом ходить по граблям?
Только Вы как то невнятно проговорили - а почему? Когда я Вам задавал вопрос, Вы заявили, что это не экономика а идеология. Когда я попросил - в чем плохи идеологические принципы - ушли. Привел пример скандалов я в Католической церкви (по поводу перерождения верхов). В целом - как то все не внятно рассуждаете. Хотя в том фильме, который Вы привели все уже сказали.
Поделиться8822018-09-05 11:55:29
kab249 написал(а):
Тебе говорят не об одномоментном событии, а о процессах!
А вы уже включите голову, а не занимайтесь констатацией старых лозунгов. Любое одномоментное событие - результат процесса. В данном случае - расхождения теории с практикой.
maik написал(а):
Почитайте о событиях того времени.
Это все на уровне слухов и мифов. Есть заслуживающие доверия источники?
Ведь тема - СССР.
Но вопрос был про актуальных счас левых.
то по ней распад СССР - это антиконституционный акт
По тогдашней редакции закона республики могли выйти из Союза по собственному желанию?
powermax написал(а):
Ну , если взять по количеству населения ( Китай ) - то каждый 4 в мире - живёт при социализме
Там уже скорее госкапитализм, а не социализм. При этом основная масса населения (крестьянского) прозябает в бедности, а вся промышленность выросла на капиталистических инвестициях и интегрируясь в капиталистическую мировую торговлю. Так что Китай скорее пример того, что надо находить баланс между частной инициативой и государственным планированием, а не зацикливаться на штампах про непримиримую классовую борьбу.
Поделиться8832018-09-05 16:59:04
VD написал(а):
Это все на уровне слухов и мифов
Видно голосовали за Ельцина
VD написал(а):
Есть заслуживающие доверия источники?
А доверие может вызывать только тот источник, который, находясь в ЦИК на самой высокой должности, сказал - именно я так и сделал
VD написал(а):
По тогдашней редакции закона республики могли выйти из Союза по собственному желанию?
Могли. Но для этого нужна определенная процедура. Этого не сделано. Потому то, что совершили - это антиконституционное действие.
Поделиться8842018-09-05 17:09:08
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
maik написал(а):
Могли. Но для этого нужна определенная процедура. Этого не сделано. Потому то, что совершили - это антиконституционное действи
можно копнуть подробнее, но вот вкратце о том, что надо было сделать для выхода
http://zakon-i-poryadok.com/2014/04/zak … -sssr.html
Поделиться8852018-09-05 17:11:21
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
VD написал(а):
Там уже скорее госкапитализм, а не социализм
а не применимы к Китаю (как и к Индии и ряду других стран-цивилизаций) европейские идеологические теории, что, кстати, было слабы местом у Маркса. что он понимал
Поделиться8862018-09-05 18:37:32
Дудуков написал(а):
можно копнуть подробнее, но вот вкратце о том, что надо было сделать для выходаhttp://zakon-i-poryadok.com/2014/04/zak … -sssr.html
Где то читал, что самого документа о выходе России, Белоруссии и пр. - нет.
Поделиться8872018-09-05 18:45:20
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
maik написал(а):
Где то читал, что самого документа о выходе России, Белоруссии и пр. - нет.
вот Армения
https://ed-glezin.livejournal.com/414979.html
у него же вообще цикл про выход союзных республик
отдельно сражает текст лозунга на демонстрации "Мы верим словам Горбачёва"!)
Отредактировано Дудуков (2018-09-05 18:52:14)
Поделиться8882018-09-05 18:46:37
maik написал(а):
Где то читал, что самого документа о выходе России, Белоруссии и пр. - нет.
Поделиться8892018-09-05 19:26:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
одна из причин развала Союза коррупция партаппарата и сов.органов .Когда Ю.В.Андропов чуть затронул это болото аппаратчики и их подопечные попали в панику ,даже анекдот ходил про меру наказания(чему равен один андроп,1\37 Сталина).
Поделиться8902018-09-05 20:13:27
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
хмм.. не знаю, насколько по теме, но на фоне сегодняшних "разоблачений" "офицеров ГРУ" Петрова и Васечкина..
в СССР практиковались ликвидации на территории иностранных государств кадровыми сотрудниками спецслужб, но!
сначала было заседание Военной коллегии Верховного суда, вынесение приговора к высшей мере наказания, и уже спецслужбам поручалось исполнение приговора суда
таким образом и организаторы операции и собственно ликвидаторы действовали законно с точки зрения советского законодательства
сейчас такое просто не возможно - так как невозможно исполнение смертного приговора
однако англичане абсолютно спокойно обсуждают разве что то, кто именно из высшего руководства России отдал приказ и их шокирует (ну кого шокирует) разве что такое произошло в Великобритании, а не сам факт возможности для спецслужб использовать своих офицеров/штатных сотрудников для убийств (убийств, раз нет решения суда и нет объявления войны)
возникает стойкое убеждение, что для своих спецслужб англичане вполне такое допускают
Отредактировано Дудуков (2018-09-05 20:14:56)
Поделиться8912018-09-05 20:52:55
VD написал(а):
Любое одномоментное событие - результат процесса. В данном случае - расхождения теории с практикой.
"Товарищи! В своем докладе я говорил, что марксизм не догма, а руководство к действию...
...
Партия всегда исходила из того, что победа социализма в одной стране есть возможность построения социализма в этой стране, причем эта задача может быть разрешена силами одной страны, полная же победа социализма есть гарантия от интервенции и реставрации, причем эта задача может быть разрешена лишь при условии победы революции в нескольких странах.
..."
Сталин И.В. Заключительное слово по докладу “О социал-демократическом уклоне в нашей партии” на XV Всесоюзной конференции ВКП(б) 3 ноября 1926 г.
Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 8. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1948. С. 298–356.
P.S. Хоть и подозреваю, что не в коня корм.
Отредактировано kab249 (2018-09-05 20:55:22)
Поделиться8922018-09-07 23:48:51
«Не голодаем, но мяса нет — Брежнев отправляет все за границу»: в челябинском роддоме нашли замурованное в стене послание потомкам
Автор письма в бутылке из-под водки просит разыскать и его. О чем он написал
«1980 год. 16 октября. Здесь работала бригада плотников Горланова Николая. Плотники Лавренов Михаил, Литвиненко Михаил, Аникин Федор и другие. Всего 16 человек. Зарплата плотника 5-го разряда: 180 — 200 рублей в месяц. С продуктами вроде бы и ничего, а вот мясо мы не видим годами. Наш руководитель Брежнев отправляет все за границу: неграм Камбоджии, Индии, Ирану, Корее. В общем, жить не очень легко. В мире неспокойно. Войны, войны. Кто найдет эту записку, сообщите. Пока все. До свидания. Лавренов».
Поделиться8932018-09-08 09:15:45
Ilias написал(а):
Ссылка
Тупой фейк про СССР 1980 года
https://strana-rf.ru/blog/43987000552/T … -1980-goda
Эта записка никак не могла быть написана в 1980 году, так как в то время Кабоджа (как написано в записке) – то есть Камбоджа, на самом деле называлась Кампучией давно и упорно. И продолжала так назваться еще очень долго. На этом собственно тему можно закрывать. Авторы шуточки спалились на банальном косяке. Зато ее перепостили масса СМИ, в том числе, федеральные вроде Ленты.ру. И никто не включил голову. Сейчас это не принято.
А школоте, придумывающей приколы, историю все-таки надо учить.
Да, до 1989 г. была Народная Республика Кампучия
Государство Камбоджа с 1989 г.
Поделиться8942018-09-08 10:42:29
maik
Справедливости ради, хочу заметить, что в те годы Полпот и Кампучия были "ньюсмейкерами" программы "Время" и политинформаций (если они были у плотников 
). И меня совершенно не удивила "Камбоджи" на первом месте - мы и Ленинград всегда "Питером" называли. "Плотник-интеллигент" писал)) А вот кто помоложе, действительно не знали что Кампучия всегда была Камбоджией, и после обратного переименования путались.
С уважением.
Вот, нашёл:
В 1979 году вьетнамские войска свергли режим «красных кхмеров». Страна была переименована в Народную республику Кампучию.
Отредактировано Ilias (2018-09-08 13:11:09)
Поделиться8952018-09-08 15:08:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Ilias написал(а):
А вот кто помоложе, действительно не знали что Кампучия всегда была Камбоджией, и после обратного переименования путались.
ага тоже Камбоджа помнится
но и мясо как раз 1980г. было 100% без проблем
Поделиться8962018-09-08 18:32:27
leonard61
но и мясо как раз 1980г. было 100% без проблем
Это в каком благословленном городе оно было в 80-м? К нам даже на олимпиаду, только "Фанта" просочилась))
А мясо... Только в магазинах КООП-торговли и на рынке. Ну или как обычно, в Москву. Причём в летнюю жару его заворачивали в тряпки, смоченные солёной водой, говорили, что крапивные листья ещё помогают Электричка-то четыре часа шла!
Поделиться8972018-09-08 18:44:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Ilias написал(а):
Это в каком благословленном городе оно было в 80-м
конец 80г. Ташкент \начало 81 Рубцовск и пара крупных городов до Кушки + Мары точно было
Поделиться8982018-09-08 19:33:08
Ilias написал(а):
И меня совершенно не удивила "Камбоджи" на первом месте - мы и Ленинград всегда "Питером" называли
А меня удивило. Как же неграм и далее без запятой все остальные страны. 
А то что Питер.... Так все ж знают, но так говорят. А почему? От не знания? Нет!!!!
По поводу мяса.... Мне вот странно. Они что, его вообще не ели? И в столовой? Врут.
Здесь ведь как. Что б в магазине и по 2,5 рублей. Если хочешь мяса - можно сходить на рынок и купить мякоть за 10 рублей
Поделиться8992018-09-08 19:35:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
maik написал(а):
Они что, его вообще не ели? И в столовой? Врут.
100% липа
Поделиться9002018-09-08 19:35:33
leonard61 написал(а):
100% липа
и я то же считаю
