СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



CCCP - 5

Сообщений 781 страница 810 из 948

781

ГК97 написал(а):

А вот зачем вы для определения структуры населения перед революцией данные полустолетней давности берете не понятно.

Нет у меня под рукой цифр. Приведите сами на 1914 г. население Российской империи с разбивкой на сословные группы.

ГК97 написал(а):

У автора то все в порядке:

Вы завели изначально разговор про рабочих

ГК97 написал(а):

Мещане это в том числе и рабочие

Вот я потому и вставил.

0

782

В настоящее время можно выделить две основные версии событий 1937-38 гг. 
1. Первая — «необоснованные репрессии». В ней много эмоций, но мало смысла, поскольку ни один из тех, кто пишет на эту тему, так и не смог объяснить, зачем это понадобилось Сталину. Что он, с ума сошел? Да, с ума сошел — достаточно открытым текстом говорили со страниц изданий с начала 80-х гг. Маниакальная подозрительность, паранойя, СССР правил безумец, повергнувший все его население в состояние животного страха. Даже приводили пример Бехтерева, который поставил диагноз "Паранойя" за то его и отравило НКВД
2. Вторая версия базируется на том утверждении, что сторонники были не такими уж и верными, и накануне войны Сталин решил расправиться с политическими противниками, а также с теми, кто, по его мнению, мог бы помешать выиграть грядущую войну.

Но единственный вопрос возникает
Какой смысл укреплять законность накануне расправы с политическими противниками, вместо того, чтобы разобраться с ними «по-революционному», а потом посетовать на «головокружение от борьбы», сделать несколько горьких выводов и заняться правовой стороной советской жизни?

0

783

maik написал(а):

В настоящее время можно выделить две основные версии событий 1937-38 гг.

версию номер один даже не стоит рассматривать(хотя она имеет право на существование)
версия номер два более близка к правде кмк -НО архивы или подчищены или закрыты -скорее всего хрущ все уничтожил -а то бы в 90-х всплыли за большие деньги на западе  :rolleyes:

0

784

leonard61 написал(а):

версия номер два более близка к правде

Именно что близка. Но меня смущает то, что приняли Конституцию 1936 г. а потом чистка 1937-38 гг. По логике надо б сделать наоборот. И тут пришел как то к выводу, что чистки произошли именно из за Конституции 1936 г. И была это не чистка а одной из форм завершающей стадии ГВ. Именно противоречия, не решенные в ходе ГВ, оппозиционная борьба, лишение власти Союзных Республик и привело к этому. Плюс само НКВД решило грубо действовать, за что кстати и поплатилось потом.

0

785

maik написал(а):

Именно противоречия, не решенные в ходе ГВ, оппозиционная борьба, лишение власти Союзных Республик

однозначно
НО отбрасывать версию заговора тоже не стоит

0

786

leonard61 написал(а):

однозначно
НО отбрасывать версию заговора тоже не стоит

И ее не стоит. Ведь после каких то событий арест пошли по нарастающей. А это могло быть после того, как получили очень важную информацию, которая была очень серьезной

0

787

maik написал(а):

Ведь после каких то событий арест пошли по нарастающей. А это могло быть после того, как получили очень важную информацию, которая была очень серьезной

архивы  :mad:  3 года хрущ видимо чистил

0

788

leonard61 написал(а):

3 года хрущ видимо чистил

Я думаю, что больше всех Яковлев постарался. Как и было обвинение в том, что есть документы, которые являются фальшивкой. Например, часть документов по делу поляков

0

789

maik написал(а):

Именно противоречия, не решенные в ходе ГВ, оппозиционная борьба, лишение власти Союзных Республик

Согласен.

0

790

maik написал(а):

Я думаю, что больше всех Яковлев постарался

о редиска еще та .но пенку видимо хрущ снял

0

791

maik написал(а):

На 10 минуте обсуждают тех, кто критикует СССР. Почему они это делают, какие бонусы они имеют от этого

У меня нет статистики, но конечно, все они агенты Госдепа. А обсуждающие Романовых - еще и МИ-6.

maik написал(а):

На 13 минуте. Вот развалили СССР. Социализм ушел. Пришел капитализм. И если смотреть сейчас, то расцвета промышленности не видно.

Потому что наличие капитализма - не достаточное условие для успешной экономики. А наличие социализма, как мы видим - не достаточное для построения коммунизма.

Нет. Не так. Я там это услышал.

"Для остальных было просто показано, что в идеалистическом обществе это объективная необходимость " - это моя цитата про необходимость следовать идеологии. Чем она отличается от тезиса Жукова, что коммунисты переродились? Только обобщением на любое подобное общество.

И что под этим понимается? Вы так и не ответили.

Система должна быть так устроена, чтобы никто не мог в результате интриг узурпировать власть в партии. Т.е. должно быть разделение ответственности по сферам деятельности, если уж вы сделали партию аналогом государства. А любые выборные должности должны иметь ограниченный срок и полномочия.

0

792

VD написал(а):

Потому что наличие капитализма - не достаточное условие для успешной экономики

Да уж.

VD написал(а):

А наличие социализма, как мы видим - не достаточное для построения коммунизма.

Именно социализм может привести к коммунизму а вот капитализм - нет

VD написал(а):

это моя цитата про необходимость следовать идеологии. Чем она отличается от тезиса Жукова, что коммунисты переродились?

Принципиально.
И в продолжении. У ас миф, что только в СССР следовали идеологии. А вот и Запад так же следует идеологии.

VD написал(а):

Система должна быть так устроена, чтобы никто не мог в результате интриг узурпировать власть в партии

Принципиальная ошибка. ВКП(б) устроено таким образом, что там не было руководителя.
При выборах секретариата на пленумах Центрального комитета партии в период с 1934 по 1953 годы должность генсека не упоминалась, оставаясь неуставной до самой смерти Сталина, хотя иногда им использовалась.
В 1966 году была должность генерального секретаря ЦК КПСС официально закреплена в уставе коммунистической партии на 22 съезде партии
читаем пункт 38

38. Центральный Комитет Коммунистической партии Советского Союза избирает: для руководства работой партии между Пленумами ЦК — Политбюро; для руководства текущей работой, главным образом по подбору кадров и организации проверки исполнения, — Секретариат. Центральный Комитет избирает Генерального секретаря ЦК КПСС.

VD написал(а):

Т.е. должно быть разделение ответственности по сферам деятельности, если уж вы сделали партию аналогом государства.

пункт 38 Устава партии.

VD написал(а):

А любые выборные должности должны иметь ограниченный срок и полномочия.

Это да, но смотрим как там в других странах.
В ФРГ. Пока ХДС у власти, страной управляет Меркель. И управляет страной 13 лет.

0

793

maik написал(а):

Именно социализм может привести к коммунизму а вот капитализм - нет

Только примеры того, как капитализм приводит к развитой экономике мы видим в реальности, а вот как социализм к коммунизму - одни обещания.

У ас миф, что только в СССР следовали идеологии. А вот и Запад так же следует идеологии.

Вы опять неправильно обобщаете - у них же разные идеологии. Одна нативная для человека, другая идеалистическая. Вот когда в США все из обычных эгоистичных людей превратятся в бессребреников и пламенных коммунистов, то США естественно рухнет. Проблема только в том, что с человеками в природе и без целенаправленных усилий происходит все наоборот. И не отрицайте - в религиях эту тему раскрывают уже тыщи лет.

Принципиальная ошибка. ВКП(б) устроено таким образом, что там не было руководителя.

На заборе тоже написано, а там дрова (с). Вы серьезно в качестве аргументов будете приводить официальные документы? Сталин не имел никакой власти, а просто был такой душка, что все его любили и поэтому слушали? Детсад.

В ФРГ. Пока ХДС у власти, страной управляет Меркель. И управляет страной 13 лет.

И чего хорошего? Ничего. При том, что канцлер не генсек и полномочий у него сильно меньше.

Отредактировано VD (2018-08-31 16:17:03)

0

794

VD написал(а):

Только примеры того, как капитализм приводит к развитой экономике мы видим в реальности, а вот как социализм к коммунизму - одни обещания.

Да что вы говорите. А ничего что СССР был второй экономикой мира? При том, что он пережил самую разрушительную в истории человечества войну, на которой те же США неплохо заработали.

И далее, такой вот пример. В убожестве РИ, авиапромышленности не было вообще, кустарное производство не в счёт. К тридцатым годам СССР был одной из ведущих авиационных держав с полным, не зависящим от импорта циклом авиастроения.
Чем может похвастать капиталистическая РФ? Только тем, что почти полностью просрала советское наследство?

0

795

VD написал(а):

Только примеры того, как капитализм приводит к развитой экономике мы видим в реальности, а вот как социализм к коммунизму - одни обещания.

Я тут Вуду попросил ответить. Но т.к. не дождался ответа, то тогда от Вас
а) что такое "Черный Понедельник"? Каким образом данный кризис в т.ч. был преодолен?
б) сколько было вывезено (эквивалентно в долларах) из РФ после краха СССР? 
Как только ответите на вопросы, можно и продолжить раскрывать то, что написали

VD написал(а):

Вы серьезно в качестве аргументов будете приводить официальные документы? Сталин не имел никакой власти, а просто был такой душка, что все его любили и поэтому слушали? Детсад.

Да, серьезно. В 1924 г. были такие Зубры, не чета нынешним. И не было в 1924 г. руководителя партии РКП(б)/ВКП(б). И никто его не слушал. Я там Выше писал о том, кто какие должности в 1924 г. занимал
Другое дело, что в ходе политической борьбы И.Сталин пришел к власти.
И с началом войны смотрим его должности
6 мая 1941 г. Председатель СНК СССР
30 июня 1941 г. Председатель ГКО
19 июля 1941 г. Народный Комиссар обороны  СССР.
О чем это говорит? Только лишь о том, что в годы войны он занял именно реальные руководящие должности

VD написал(а):

И чего хорошего? Ничего. При том, что канцлер не генсек и полномочий у него сильно меньше.

Только генсек не мог единолично что то решать (начиная с середины 69-х гг). А канцлер - может.

VD написал(а):

Вы опять неправильно обобщаете

Мы говорим про идеологию

VD написал(а):

Одна нативная для человека, другая идеалистическая

Примеры

VD написал(а):

Проблема только в том, что с человеками в природе и без целенаправленных усилий происходит все наоборот.

Правильно, надо воспитывать. И смотрим как в США происходит воспитание подрастающего поколения.

0

796

VD в чем плохи эти ценности и идеалы СССР?

1. Образование. В то время государство создало настоящий культ образования и важно отметить, государство создало все необходимые гарантии для его получения каждым. Образование всех ступеней от детского сада до докторантуры было бесплатным, доступным и качественным. До начала 70-х годов, основное, а в начале 70-х годов среднее образование стало обязательным.
Страна стремительно развивалась, строились новые предприятия, создавались новые направления экономики, повсеместно требовались образованные кадры. Планирование подготовки кадров было привязано к планам экономического роста. Внедрялись новые технологии, заранее готовились кадры. Если молодой человек не имел среднего образования, то его никто не заставлял поступать, скажем, в вечернюю школу и учиться через силу. Создавались экономические условия, чтобы заинтересовать людей в получении среднего образования. Сохранение средней зарплаты на время учебы, дополнительные дни к отпуску, сокращенное рабочее время в школьные дни. Для людей имевших хотя бы год рабочего стажа поступление в техникумы и вузы было внеконкурсным – сдавай вступительные экзамены на тройки и ты студент.
Более того, предприятия платили своим студентам стипендии – от 80 до 120 рублей в месяц, при условии, что после окончания учебы человек останется работать на предприятии. Образование и образованные люди ценились, прежде всего, получением возможности работать по профессии с последующим карьерным ростом. Большие льготы были у молодых специалистов сельского хозяйства: бесплатное жилье, вне очереди детский сад для детей, бесплатные путевки в санатории и многое другое. Учись, становись профессионалом, государство поможет.
2. Вторая ценность советской эпохи – это, несомненно, социальная поддержка людей во всех случаях несчастий и жизненных неурядиц. Большое значение в этой поддержке имели профсоюзы. Советские профсоюзы были богатыми и авторитетными организациями. Во многих случаях люди обращались за материальной помощью в профсоюз и всегда получали поддержку.
Сегодня профсоюзы не имеют силы, о получении материальной помощи даже писать нечего, ее просто нет. В стране советской было свыше тридцати видов социальных пособий, и остаться голодному, на улице, без крыши над головой было невозможно. Да социальные пособия были небольшими, например, пособие матерям-одиночкам были всего 30 рублей в месяц. Но мать-одиночка работала и получала зарплату. То же относится и к пенсиям. Максимальная пенсия простого советского человека была 132 рубля. Но оплата трехкомнатной квартиры с телефоном в месяц – 25 рублей, что зимой, что летом. В стране советской были общественные фонды, из которых субсидировались, в том числе, и коммунальные платежи. В целом уровень жизни большинства был средним, были и малообеспеченные семьи, но повальной нищеты, как при демократических ценностях не было.
3. Еще одна очень важная ценность социализма – коллективизм. Коллектив – это великая сила, понимая это, советская власть всячески формировала коллективы. Были и перегибы, когда товарищи вмешивались в семейную жизнь, но коллектив всегда приходил человеку на помощь и на работе, и вне работы. Отношения между людьми были по настоящему товарищескими, мыслили не только о себе, но и о своих товарищах по классу, бригаде, студенческой группе, цеху.  Это сегодня всячески насаждается индивидуализм и социальный эгоизм – думай о себе, не помогай никому. Моральное уродство, именуемое демократической ценностью. В советское время нам с ранних пионерских лет прививали простую, но очень правильную истину – один за всех и все за одного. В наших коллективах были очень разные люди, но все они жили по правилам общей морали.
4. Существенную роль в деле укрепления страны и воспитания подрастающего поколения играла такая ценность, как советский патриотизм. Надо сказать, что в стране была создана и успешно работала система патриотического воспитания молодежи. Прежде всего, речь идет об идеалах. В школьные годы нашими идеалами были дети-герои и ветераны Великой Отечественной войны. Уже с пятого класса мы принимали участие в патриотической работе: военно-спортивные игры «Зарница» и «Орленок», тимуровские акции помощи старым и больным, школьные уроки и вечера памяти, пионерские и военно-спортивные летние лагеря, спортивные нормы «Готов к труду и обороне», «Готов к защите Родины», походы по местам воинской славы, всеобщая воинская обязанность.Мы были патриотами своей страны, мы гордились своей страной.
5. Еще одна советская ценность, полностью утраченная в демократическую эпоху – социальная перспектива. Можно сколько угодно иронизировать над коммунистической партией, ее съездами и коммунистами. Но надо вспомнить о том, что на съездах КПСС принимались конкретные решения по развитию страны, повышению благосостояния населения и эти решения в большинстве своем выполнялись. Люди видели социальную перспективу, люди понимали, что у их детей есть обеспеченное будущее – образование, работа, жилье, социальные гарантии.
6. Уважении государства к простому человеку. Неважно, какая у тебя профессия, неважно, какой у тебя достаток или образование, в советское время любой человек был уважаемым человеком. Уважаемым, это значит твои основные права на бесплатные образование, медицину, социальную помощь, работу, жилье гарантировались Конституцией страны. И если твои права нарушались, то были действенные механизмы защиты. Нет, правозащитных комитетов тогда не было, потому что сама власть защищала тебя от безработицы, бездомности, бедности. Критическая статья в газете всегда рассматривалась в госучреждениях, партийных, профсоюзных организациях. Принимались конкретные решения.

0

797

шурави написал(а):

А ничего что СССР был второй экономикой мира?

В огороде бузина, а в Киеве дядька (с).
Где коммунизм, а где экономика? Социалистическую экономику вам могут и социалисты всех мастей строить. А коммунисты строят коммунизм, Карл.

maik написал(а):

Как только ответите на вопросы, можно и продолжить раскрывать то, что написали

Мне нельзя констатировать, что политическая идеология это не экономика?

Да, серьезно.

Предположим, что человек получает фактическую власть вне правового поля, то какова тогда цена официальных документов? Никакая. Это не история, это логика.

Только генсек не мог единолично что то решать

После Хрущева вред был уже нанесен. И мы получили клановые подковерные разборки и сделки. Про них тоже никто в официальных документах не писал. Писали только про "единогласно".

А канцлер - может.

Единолично он только министров назначает.

Примеры

Обсуждаемая тема.

0

798

VD написал(а):

В огороде бузина, а в Киеве дядька (с).
Где коммунизм, а где экономика? Социалистическую экономику вам могут и социалисты всех мастей строить. А коммунисты строят коммунизм, Карл.

Вы тупой? Или для вас новость, что не построив социализм, нельзя приступать к строительству коммунизма?

Кстати, вы что-то там о развитой экономике пукали, так как обстоят с этим дело в современной РФ?

0

799

VD написал(а):

Мне нельзя констатировать, что политическая идеология это не экономика?

Т.е. оценивать Вы можете а когда я задал уточняющие вопросы, сразу в кусты. Хм. А еще пытаемся делать выводы.

VD написал(а):

Предположим, что человек получает фактическую власть вне правового поля, то какова тогда цена официальных документов? Никакая. Это не история, это логика.

Угу. Только надо уточнить. Стартовые возможности у других выше. И потому нужно учитывать все это в Вашей логике. Иначе получиться очень плохо. Как пример
Первый посыл. Движение вечно
Второй посыл. Студенты двигаются в институт.
Вывод. Студенты вечно двигаются в институт.
И еще. Если он никто. То и никак он и не может руководить страной

VD написал(а):

После Хрущева вред был уже нанесен. И мы получили клановые подковерные разборки и сделки. Про них тоже никто в официальных документах не писал. Писали только про "единогласно".

Только и в США идут клановые разборки и не всегда о них писали. Да и нужно ли писать? Вон газета написала критическую заметку и вот уже отписывают в редакцию, что сделано. А сейчас? Пиши не пиши, никто даже и не обращает внимание на СМИ.

VD написал(а):

Единолично он только министров назначает.

А еще проводит политику с эмигрантами

VD написал(а):

Обсуждаемая тема.

Еще раз примеры

VD написал(а):

В огороде бузина, а в Киеве дядька (с).Где коммунизм, а где экономика? Социалистическую экономику вам могут и социалисты всех мастей строить. А коммунисты строят коммунизм, Карл.

когда ответили Вам, сразу в иронию.

0

800

VD написал(а):

Вы серьезно в качестве аргументов будете приводить официальные документы?

Нет, б...! Специально для дураков пруфы исключительно на журнал "Мурзилка". Им все равно. они и математику по картинкам учат.

0

801

VD написал(а):

Где коммунизм, а где экономика? Социалистическую экономику вам могут и социалисты всех мастей строить. А коммунисты строят коммунизм, Карл.

Лютый бред. Это же насколько надо быть невежественным, чтобы делать такие выводы?

0

802

шурави написал(а):

Вы тупой? Или для вас новость, что не построив социализм, нельзя приступать к строительству коммунизма?

Там написано "и". Это такая частица в русском языке. Перечитывайте, пока не дойдет.

maik написал(а):

Т.е. оценивать Вы можете а когда я задал уточняющие вопросы, сразу в кусты.

Это не уточняющие вопросы - это левые вопросы. Потому что 2 это не 3, яблоко не трактор, а идеология не экономика. Чего тут уточнять?

Стартовые возможности у других выше. И потому нужно учитывать все это в Вашей логике.

Это к чему вообще?

Только и в США идут клановые разборки и не всегда о них писали.

Только в СССР они если и не нарушали формальный закон, то его дух, партийную дисциплину и идеологию - 100%. И никто ничего не знал. Потому что в СССР политики не было.

А еще проводит политику с эмигрантами

Это политика ЕС.

Еще раз примеры

Примеры почему жадность и эгоизм является чертой, присущей любому живому существу от природы? Или примеры, почему в США это в определенной степени не противоречит морали, а в СССР абсолютно противоречило?

kab249 написал(а):

Специально для дураков пруфы исключительно

Специально поэтому историки все источники сверяют. Потому что "все врут".

Это же насколько надо быть невежественным, чтобы делать такие выводы?

И много лично вы невоенных коммунизмов наделали, что стали веровать в свою компетентность?

Отредактировано VD (2018-08-31 20:56:52)

0

803

VD написал(а):

Это не уточняющие вопросы - это левые вопросы. Потому что 2 это не 3, яблоко не трактор, а идеология не экономика. Чего тут уточнять?

Если Вы не знаете ответы на данные вопросы, то для Вас они левые. Ради интереса поинтересуйтесь. И тогда дальше поговорим.

VD написал(а):

Это к чему вообще?

Кто тут писал то?

VD написал(а):

Вы серьезно в качестве аргументов будете приводить официальные документы? Сталин не имел никакой власти, а просто был такой душка, что все его любили и поэтому слушали?

Вот и ответ на то, что написал

VD написал(а):

Примеры почему жадность и эгоизм является чертой, присущей любому живому существу от природы? Или примеры, почему в США это в определенной степени не противоречит морали, а в СССР абсолютно противоречило?

Т.е. в США так и говорят в качестве ценностей - надо быть жадным и эгоистом?
И далее. Есть воспитание. И потому формируют ЛИЧНОСТЬ.
Как тут хочется привести стихотворение Маяковского

Крошка сын к отцу пришел,
и спросила кроха:
— Что такое хорошо и что такое плохо?
У меня секретов нет, —
слушайте, детишки, —
папы этого ответ
помещаю в книжке.
— Если ветер крыши рвет,
если град загрохал, —
каждый знает — это вот
для прогулок плохо.
Дождь покапал и прошел.
Солнце в целом свете.
Это - очень хорошо
и большим и детям.
Если сын  чернее ночи,
грязь лежит на рожице, —
ясно, это плохо очень
для ребячьей кожицы.
Если мальчик любит мыло
и зубной порошок,
этот мальчик очень милый,
поступает хорошо.
Если бьет  дрянной драчун
слабого мальчишку,
я такого  не хочу
даже вставить в книжку.
Этот вот кричит: - Не трожь
тех, кто меньше ростом! —
Этот мальчик так хорош,
загляденье просто!
Если ты порвал подряд
книжицу  и мячик,
октябрята говорят:
плоховатый мальчик.
Если мальчик любит труд,
тычет в книжку пальчик,
про такого  пишут тут:
он хороший мальчик.
От вороны  карапуз
убежал, заохав.
Мальчик этот  просто трус.
Это  очень плохо.
Этот,  хоть и сам с вершок,
спорит с грозной птицей.
Храбрый мальчик, хорошо,
в жизни пригодится.
Этот  в грязь полез и рад.
что грязна рубаха.
Про такого  говорят:
он плохой, неряха.
Этот чистит валенки,
моет сам галоши.
Он хотя и маленький,
но вполне хороший.
Помни это  каждый сын.
Знай любой ребенок:
вырастет из сына cвин,
если сын -  свиненок,
Мальчик  радостный пошел,
и решила кроха:
«Буду делатьхорошо,
ине буду - плохо».
Маяковский В.

0

804

VD написал(а):

Специально поэтому историки все источники сверяют. Потому что "все врут".

Там изначально шел разговор не про источники, а как официальные документы регламентируют властные полномочия. И учтите. В 1924 г. большевики просто так ВЛАСТЬ не отдают. И если Рыков стал главой государства вместо Ленина, то и нужно задать вопрос - а почему он им не стал. Или то, что Зиновьев мог отдавать распоряжение И.Сталину - это так же факт

0

805

VD написал(а):

Примеры почему жадность и эгоизм является чертой, присущей любому живому существу от природы?

Эдуард Асадов - Золотая кровь
Не так давно ученые открыли
Пусть небольшой, но золотой запас.
Они его не в рудниках отрыли,
Они его нашли в крови у нас.
И пусть всего-то малая частица,
Не в этом суть, а суть, наверно, в том,
Что в нашем сердце золото стучится,
И мы весь век живем, как говорится,
Согреты этим золотым огнем.
Мы знаем фразу: "золотые руки!"
Иль, скажем: "Золотая россыпь слов!"
Теперь буквально с помощью науки
Сказать мы вправе: "Золотая кровь!"
И может быть, с момента первородства,
Чем было больше золота в крови,
Тем больше было в людях благородства,
И мужества, и чести, и любви.
И я уверен в том, что у Чапая,
У Фучика, у Зои, у таких,
Кто отдал жизнь, не дрогнув, за других,
Струилась кровь по жилам золотая!
И право, пусть отныне медицина,
Ребят готовя в трудные бои,
Глядит не на процент гемоглобина,
А на проценты золота в крови.
И нет верней проверки на любовь,
На мужество и стойкость до конца.
Где полыхает золотая кровь,
Там бьются настоящие сердца

Да, присуще. Но задачи Цивилизации в воспитании у человека социальных качеств. Общество определяет социально-полезные качества у человека.

0

806

VD написал(а):

Там написано "и". Это такая частица в русском языке. Перечитывайте, пока не дойдет.

Вы точно тупой, раз полагаете что коммунизм можно построить без построения развитого социализма и создания материально технической базы.

0

807

шурави написал(а):

Вы точно тупой, раз полагаете что коммунизм можно построить без построения развитого социализма и создания материально технической базы.

А какие критерии должны быть, что развитой социализм построен и создана материально техническая база? И можно начинать переходить к построению коммунизма.
По моему тут какая-то ошибка.
И социальное (по иному социалистическое) общество и материально техническая база будет постоянно развиваться, вместе с развитием науки которая будет постоянно вводить всё новое и новое в мировую действительность , что будет накладывать постоянные изменения на общественные отношения.

И самое подозрительное и сложное..... А какие пределы нужно достичь? Чтобы начать строить коммунизм. 

Ведь общество а вместе с ним и социальные отношения постоянно изменяются(видоизменяются). И материальная база также постоянно обновляется....

Иначе можно до бесконечности барахтаться с построением развитого коммунизма и созданием материально-технической базы.

0

808

николя написал(а):

Иначе можно до бесконечности барахтаться с построением развитого коммунизма и созданием материально-технической базы.

Да, вопрос очень хороший. Ведь если возьмем село образца 1945 г. и село образца 1980 г., то для крестьян, которые жили в 1945 г. будут считать, что в 1980 г. наступил социализм.

0

809

maik написал(а):

Если Вы не знаете ответы на данные вопросы,

Это тривиальные вопросы. И на подобные я уже тут неоднократно отвечал. Проблема в том, что они не имеют отношение к моему посту. Там написано, что экономика это не идеология. Экономика формируется идеологами в условиях данных материальных ограничений. Поэтому вызывает удивление истерики некоторых участников, которые не видят разницу между коммунистами-марксистами и социал-демократами. Ведь даже если в какой-то момент они начинают принимать схожие экономические решения, это совсем разные идеологии и совсем разная цель.

Вот и ответ на то, что написал

Т.е. вы считаете, что у Сталина были просто более выгодные стартовые условия? Да всем, кроме задротов, пофиг, как зовут лидера и кто кого первым подсидел. Проблема в том, что если вы в авторитарной партии не можете жить по своим идеалам, то как вы страну то научите по ним жить?

Т.е. в США так и говорят в качестве ценностей - надо быть жадным и эгоистом?

Я же вам уже говорил, что в США важно быть лично успешным. Если ты не можешь заработать денег, значит тебя не любит Бог или ты недостаточно упорный или умный. Гордыня это теперь амбициозность, жадность - хозяйственность, эгоизм - самодостаточность. Естественно, так как штаты страна относительно религиозная, то это все относительно советских идеалов и есть старорежимные понятия "хороший человек", которое требуется лояльность местным сообществам и законопослушность.

Но задачи Цивилизации в воспитании у человека социальных качеств.

Так марксизм абсолютизировал социальное влияние, но на самом деле оно ограничено. А приставить к каждому по комиссару-психологу и чекисту на случай провала, не представляется физически возможным.

0

810

николя написал(а):

развитой социализм

Вообще, социализм это и есть коммунизм, только начальный его этап, поскольку имеется наличие "родимых пятен" капитализма в виде товарности, границ между умственным и физическим трудом, различия между городом и деревней. Поэтому нельзя требовать, чтобы коммунизм вот взял и появился, он же строится на фундаменте прошлой общественно-экономической формации,т.е., капитализма. Оттого и Сталин понимал, что в начале могут быть разные уклады хозяйствования, которые в процессе строительства коммунизма во всем мире, будут плавно переходить в более прогрессивные формы. Думаю, вряд ли можно спорить с тем, что коммунизм это более прогрессивная формация, нежели капитализм. А начальный этап построения коммунизма заключается в устранении социального неравенства ("социализм") с учетом уровня развития общественного производства. Именно поэтому "коммунизм" это не некая данность, а это процесс. К счастью, неостановимый.

0