СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



CCCP - 5

Сообщений 571 страница 600 из 948

571

Byду написал(а):

- Подавляющее большинство этих бандюганов - именно что чёрные!  В США примерно на одного еврея, сидящего в тюрьме за насильственные преступления, сидят 500 негров.    Поэтому там  у чёрных всегда было "приятное с полезным", - побунтовать, покрушить и попутно пограбить, - под предлогом борьбы за права негров. (Которых сегодня уже и неграми-то нельзя называть )

Я про 19 век, когда писали Конституцию США

0

572

VD написал(а):

Правительство. По запросу адекватных граждан через демократические институты. Естественно, если не считать демократию ругательным словом.

Сейчас не может. Но это не значит, что всегда не сможет.

Т.е. вы признаете, что цари и коммунисты грабили наш народ?

Неужели, расстреливали безоружных протестующих? Или это сами "протестующие" известной расовой принадлежности устраивали в своих гетто погромы, перестрелки и грабежи каждого первого магазина? Так давайте вспомним аналогичный случай в 1992 году в ЛА.

1. Угу. Только вот как с моим примером то? Я привел и мне в ответ. А вот у них как записано в Конституции?
2. Тут другое. Я к тому, почему товар, произведенный в нашей стране не может конкурировать с западным, или вернее, ему это трудно
3. Я признаю, что англы разграбили и уничтожили цивилизацию в Индии и т.д. Ну а поводу того, что коммунисты грабили народ..... Это уж агитация запада
4. Главное - были беспорядки или нет? И далее. Насколько трудно было купить оружие негру чем белому, но оно было и это вопрос к Правительству США

0

573

maik написал(а):

Я про 19 век, когда писали Конституцию США

- Давайте ещё вспомним, когда в России отменили крепостное право... И даже Конституцию не написали...  :D

0

574

Byду написал(а):

И даже Конституцию не написали...

ну у Англии её и до сих пор нет и ничего, живут же как-то
а вот милый какой обычай
https://www.factroom.ru/life/england-wives-sele

0

575

Byду написал(а):

- Давайте ещё вспомним, когда в России отменили крепостное право... И даже Конституцию не написали...

А что тут вспоминать то.... Об этом и о другом я писал в другой теме.
Но когда я писал пост я именно про 19 век и имел в виду и про то, в каких условиях написана Конституция США. Но все это мало имеет к беспорядкам о которых я писал чуть выше

0

576

Дудуков написал(а):

ну у Англии её и до сих пор нет и ничего, живут же как-то
а вот милый какой обычай
https://www.factroom.ru/life/england-wives-sele

- Неплохо придумано!  :D

0

577

maik написал(а):

Только вот как с моим примером то?

А что с вашим примером? Вам объяснили, как это должно работать, а еще раньше, почему не работает у нас сейчас.

Я к тому, почему товар, произведенный в нашей стране не может конкурировать с западным, или вернее, ему это трудно

Естественно трудно. А ничего хорошего легко не бывает.

Ну а поводу того, что коммунисты грабили народ..... Это уж агитация запада

Если все было предельно честно, тогда объясните, почему СССР, и тем более РСФСР жила беднее братьев по соцлагерю и союзных республик. Работали мало и плохо или это такой почетный долг?

Главное - были беспорядки или нет?

Были. И эти беспорядки были остановлены. В какой момент демонстрация или забастовка стали беспорядками?

0

578

VD написал(а):

А что с вашим примером? Вам объяснили, как это должно работать, а еще раньше, почему не работает у нас сейчас.

Естественно трудно. А ничего хорошего легко не бывает.

Если все было предельно честно, тогда объясните, почему СССР, и тем более РСФСР жила беднее братьев по соцлагерю и союзных республик. Работали мало и плохо или это такой почетный долг?

Были. И эти беспорядки были остановлены. В какой момент демонстрация или забастовка стали беспорядками?

1. Вы про Новочеркасск. Я про беспорядки в США.
2. Т.е. ответ затруднителен
3. Смотря где беднее. Прибалтики. То да. Как тут не вспомнить фразу Черномырдина. Хотели сделать как лучше, получилось как всегда
4. Главное другое. Были или нет беспорядки

0

579

maik написал(а):

1. Вы про Новочеркасск. Я про беспорядки в США.

Эта цитата была про автопром.

Как тут не вспомнить фразу Черномырдина. Хотели сделать как лучше, получилось как всегда

Т.е. вы согласны с наличием явления, но называть это грабежом не позволяет солидарность с номенклатурой? Так никто официально такую политику не утверждал. Не хотите разобраться, как в советской системе могло так получаться?

Главное другое. Были или нет беспорядки

Так в СССР и прыжок на месте - провокация. Никаких законных методов протеста, кроме как выражать меньшую любовь к партии и правительству не было. Вы же понимаете, что в стране с диктатурой пролетариата, этот самый безоружный пролетариат был номенклатурой послан в известном направлении, расстрелян, арестован, осужден и еще раз расстрелян. И это вы уравниваете с беспределом вооруженных банд в отдельных районах империалистических США?

0

580

VD написал(а):

Эта цитата была про автопром.

Т.е. вы согласны с наличием явления, но называть это грабежом не позволяет солидарность с номенклатурой? Так никто официально такую политику не утверждал. Не хотите разобраться, как в советской системе могло так получаться?

Так в СССР и прыжок на месте - провокация. Никаких законных методов протеста, кроме как выражать меньшую любовь к партии и правительству не было. Вы же понимаете, что в стране с диктатурой пролетариата, этот самый безоружный пролетариат был номенклатурой послан в известном направлении, расстрелян, арестован, осужден и еще раз расстрелян. И это вы уравниваете с беспределом вооруженных банд в отдельных районах империалистических США?

1. Так моя фраза была не про автопром.
2. В СССР не было грабежа в том виде, в каком осуществлял запад.
3. Помню, как в 2014 г. некоторые майданутые говорили про то, как Янукович плохо поступал с демонстрантами. На это показывали,  как США борется со своими демонстрантами.

0

581

VD написал(а):

Если все было предельно честно, тогда объясните, почему СССР, и тем более РСФСР жила беднее братьев по соцлагерю и союзных республик. Работали мало и плохо или это такой почетный долг?

Объясни почему РФ живёт бедней.

0

582

maik написал(а):

В СССР не было грабежа в том виде, в каком осуществлял запад.

Правильно, обдирали своих. А потом удивлялись, почему никто не уважает и не желает присоединиться к этому деструктивному курсу.

maik написал(а):

Помню, как в 2014 г. некоторые майданутые говорили про то, как Янукович плохо поступал с демонстрантами.

Проблема майдана не в демонстрантах, а в промытых мозгах и подготовленном перевороте. Демонстранты - просто фон. Но даже у них было чуть менее чем дофига возможностей на законный протест и смену власти. А в СССР такого просто не было. Поэтому и расстреляли, а потом засекретили - потому что это показывает ущербность и лицемерную тиранию системы.

saprtag написал(а):

Объясни почему РФ живёт бедней.

Это вы спросите у политиков, за которых голосуете.

Отредактировано VD (2018-08-25 17:48:47)

0

583

VD написал(а):

Так в СССР и прыжок на месте - провокация. Никаких законных методов протеста, кроме как выражать меньшую любовь к партии и правительству не было. Вы же понимаете, что в стране с диктатурой пролетариата, этот самый безоружный пролетариат был номенклатурой послан в известном направлении, расстрелян, арестован, осужден и еще раз расстрелян. И это вы уравниваете с беспределом вооруженных банд в отдельных районах империалистических США?

Либерасты  ,  как  всегда  ,  брешут  как  дышат  ...
Самый  большой   автомобиль  для  разгона  демонстраций  - "  чёрный  воронок  "  на  базе  ГАЗ-51 !!!  Сейчас   мирная  РФ   обладает  такой   Росгвардией  ,  что   может    запросто   захватить  какую-нибудь  небольшую  страну  ... И  это  только  против  собственного  народа ... 
У  знакомого  был   тесть   участковым    в  нескольких  сёлах  , пистолет  ПМ   лежал  в  райотделе .   Хватало   милицейской  формы .

0

584

powermax написал(а):

Самый  большой   автомобиль  для  разгона  демонстраций

И много было в СССР антиправительственных демонстраций? Может еще и партии оппозиционные перечислите?

0

585

VD написал(а):

И много было в СССР антиправительственных демонстраций? Может еще и партии оппозиционные перечислите?

ну вот левая оппозиция
https://professionali.ru/Soobschestva/r … ja-v-sssr/

оппозиционные партии в СССР вы и сами перечислите - ЛДПР, к примеру)
а вообще огорчает то, что отказываясь от СССР принимали на вооружение технологии (в т.ч. общественные), которые и на самом Западе не очень работают, в частности механизм конкурирующих политических партий
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=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&lang=ru
с другой стороны в Китае есть оппозиционные партии, сколько бы их "фракциями" или "кланами" не обзывали

Отредактировано Дудуков (2018-08-25 18:30:20)

0

586

VD написал(а):

почему никто не уважает и не желает присоединиться к этому деструктивному курсу.

Еще один раскрылся. Я обычно баню ненавистников СССР. Для вас созданы сотни других форумов, где вы можете вдоволь испражнятся.

0

587

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

VD написал(а):
почему никто не уважает и не желает присоединиться к этому деструктивному курсу.

Еще один раскрылся. Я обычно баню ненавистников СССР. Для вас созданы сотни других форумов, где вы можете вдоволь испражнятся.

- Абсурдно, нелепо и глупо "ненавидеть СССР", как климат, или погоду, на которую мы никак не можем повлиять. 
Был рад объективных и субъективных факторов, по которым в царской России произошёл Октябрьский переворот, ставший впоследствии действительно революцией, которая изменила судьбу страны и значительной части человечества.  Абсурдно ненавидеть СССР, который явился результатом всего комплекса этих процессов. "Хотели как лучше", - это совершенно бесспорно.  А что в процессе делали массу ошибок, и что результатом было обрушение всей системы - и СССР, и мировой системы социализма, - главным образом это ошибка Маркса и Ленина, но в значительной степени - недалёкость вождей последнего этапа жизни СССР, - ведь китайцы умудрились не просто выжить, трансформировав свою систему в добрую старую советскую НЭП, но и великолепно преуспеть! Правда, с "социальными завоеваниями трудящихся" у них всё ещё хреновато, но по сравнению с эпохой культурной революции - просто великолепно!..

0

588

Byду написал(а):

Правда, с "социальными завоеваниями трудящихся" у них всё ещё хреновато, но по сравнению с эпохой культурной революции - просто великолепно!..

Подпись автора

    "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."

Ну  вот  опять  брехня  ...  Средняя  зарплата  выше  чем  в  РФ  ,  пенсионный  возраст    собираются  СНИЖАТЬ  ...  Что  не  предложение  -  то  ложь ...

0

589

powermax написал(а):

Ну  вот  опять  брехня  ...  Средняя  зарплата  выше  чем  в  РФ  ,  пенсионный  возраст    собираются  СНИЖАТЬ  ...  Что  не  предложение  -  то  ложь ...

- Ты за базаром-то следи, фуфлогон...
http://www.rline.tv/svobodnyj-korrespon … a-v-kitae/
Пенсионные выплаты

Медицинская помощь в Китае оказывается на основе страхования. Этот принцип лежит и в основе пенсионной системы. Однако она имеет в Китае существенные особенности: пенсия китайца зависит от того, в городской или сельской местности он живет, на государственном или частном предприятии работает.

Еще не так давно, до начала 2000-х годов жители сельских местностей вообще не получали пенсии. Сегодня право пусть на маленькую – 10 процентов от среднемесячного дохода по провинции, но они имеют. Жители городов имеют больше – 20 % от дохода. Для получения пенсии отработать китайцы должны не меньше 15 лет.

Итак, уточним еще раз: кому положена пенсия в Китае? Прежде всего это чиновники, менеджеры, люди, проработавшие необходимое количество лет на предприятии, индивидуальные предприниматели и, как сказано выше, жители сельской местности. Таким образом пенсию в Китае получают не все жители (чуть более половины всех пенсионеров), многих по-прежнему содержат в семье.

Формирование пенсии происходит за счет отчислений предприятия и самого гражданина страны. Женщины выходят на пенсию в 50 лет (на тяжелой работе) и в 55 (менеджеры), мужчины – в 60. На сегодняшний день пенсионная система нуждается в изменении, это одна из актуальных проблем и перспектив на ближайшие годы.

https://pensiagid.ru/poleznaya-informac … itaya.html

0

590

Byду написал(а):

в России народ привык повиноваться любой власти

Этой особенности тыщу лет в обед. При плотности населения в два лаптя на округу, к кому бежать крестьянину за защитой от нападений соседей, татаро-монголов, казанских татар, крымских татар, шведов, поляков, ливонцев и прочих? И ведь это продолжалось столетиями. Вот отсюда и растут корни негласного общественного договора на Руси - хозяин (князь, царь, президент) со своими ближними нас защитит, а мы, как бы тяжко ни было это бремя, так и быть будем кормить всю эту ораву. Единственным исключением из этого правила были годы Советской власти, когда люди начали (только начали, к сожалению) понимать, что "Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и не герой". Не успели понять, осознать.

0

591

VD написал(а):

почему СССР, и тем более РСФСР жила беднее братьев по соцлагерю и союзных республик.

Вы, как Медведев, считаете, что "Россия - молодое государство, ему только 20 лет"? Чтобы не выглядеть невежественным пропагандоном, рекомендую рассматривать историю страны, а не государства. Если брать историю только СССР, то там мы найдем гражданскую войну, польско-советскую, японо-советскую, финно-советскую, Великую отечественную, опять советско-японскую, также мы найдем разруху после гражданской, разруху после Великой отечественной. Как Вам? Мог жить СССР с такой вот кислой историей лучше, чем соседи?

0

592

VD написал(а):

Правильно, обдирали своих.

Да, да, да  :D  Бесплатной качественной медициной, бесплатным качественным образованием, бесплатным жильем, доступным любым транспортом, гарантированной занятостью, гарантированным соцпакетом, ну и т.д., камрады добавят.

0

593

VD написал(а):

Правильно, обдирали своих. А потом удивлялись, почему никто не уважает и не желает присоединиться к этому деструктивному курсу.

И кто ж Вас так обдирал?  ;)

VD написал(а):

Проблема майдана не в демонстрантах, а в промытых мозгах и подготовленном перевороте

Вы не там смотрите. Это ведь и к Вам обращается, в первую очередь

VD написал(а):

ущербность и лицемерную тиранию системы.

Да уж. Как там у Вас? Интерпретируем так, как надо? Браво.
К сожалению с такими как Вы говорить бесполезно.
Судя вот по этому

VD написал(а):

Это вы спросите у политиков, за которых голосуете.

А за кого Вы голосуете?

0

594

kab249 написал(а):

Единственным исключением из этого правила были годы Советской власти, когда люди начали (только начали, к сожалению) понимать, что "Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и не герой". Не успели понять, осознать.

- Нет-с, дорогой т-щ, в строгом соответствии с марксовом учением о классовой борьбе, очень быстро после после победы Октябрьской революции, не только власть в стране, но и собственность в стране очень быстро стала принадлежать классу чиновников. Быт большинства которых очень быстро стал отличаться от быта среднестатистического гражданина СССР. Особенно это касалось высоких должностей в рай/гор/обл комитетах КПСС, рай/гор/обл советах депутатов трудящихся, рай/гор/обл. исполкомах.
Во-первых: эти люди не знали, что такое тот самый дефицит, о котором мы говорили несколько страниц назад - и это огромное дело!
Во-вторых: у них никогда не было проблем с жильём (масса народу в СССР долго жила в бараках и пр. не самых приспособленных для жилья условиях).
В-третьих: у них были свои поликлиники (начиная с более высокого уровня), где действительно были те лекарства, которые лечат, где действительно были те врачи, которые умеют лечить. У них были свои санатории и профилактории, с совершенно другим уровнем снабжения и обслуживания.
Дошло до того, что в 80-х годах уже на 4-ое управление минздрава СССР, которое обслуживало примерно 100 тысяч человек, партийную и чиновничью элиту страны, приходилось 80% бюджета мин. здрава, а на остальных 270 миллионов человек приходилось 20% бюджета минздрава. В газетах "Правда" и "Известия" об этом не писали.

Поэтому полагать, что в СССР всё принадлежало "трудящимся массам, - рабочим, колхозникам и прослойке (слово-то какое!) интеллигенции", - это мягко говоря сказка.  Вся полнота власти в СССР принадлежала чиновникам, главными из которых были чиновники партийные, или как их позже обозвали - партократы. Вот этот верхний слой, примерно 100 тысяч человек, жил практически при коммунизме, - годами, десятилетиями.  Вместе со своими жёнами, детьми, родителями, любовницами.
Коррупция (блат) в СССР была неимоверной, на всех уровнях, для их жён и любовниц всё было "из всех закромов и без очереди", для их детей всё было "вне конкурса".

0

595

kab249 написал(а):

Этой особенности тыщу лет в обед

ну не знаю даже.. хотя может быть "повиноваться" трактуем по-разному?
Смутное время, раскол, реформы Петра, Пугачёв, крестьянская война 1902-1905, Гражданская война

0

596

Byду написал(а):

А что в процессе делали массу ошибок

И какие ошибки?

0

597

kab249 написал(а):

Да, да, да    Бесплатной качественной медициной

- Но вот тут Вы загнули! Ой, как загнули!

...бесплатным качественным образованием, бесплатным жильем, доступным любым транспортом, гарантированной занятостью, гарантированным соцпакетом.

- А это, в общем, правда.

0

598

Byду написал(а):

на 4-ое управление минздрава СССР, которое обслуживало примерно 100 тысяч человек, партийную и чиновничью элиту страны, приходилось 80% бюджета мин. здрава

Мне б хотелось цифирки исходные посмотреть

0

599

СССР-США (сравнение доходной части бюджета)
https://yvision.kz/post/306401

0

600

Byду написал(а):

Нет-с, дорогой т-щ

Камрад, как-то даже неудобно комментировать, не говоря уже об аргументированной дискуссии. Прямо "Огонек" перестроечный.

0