СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



CCCP - 5

Сообщений 301 страница 330 из 1000

301

VD написал(а):

Она не ставила себе целью сделать врага из американцев


Элита , в большинстве своём, давно смотрела на Запад придумав для оправдания своего предательста  т.н. теорию конвергенции.  Было несколько непубличных сделок с Западом на уровне элиты, которые приближали развал СССР.  Первая во времена начала правления Хрущёва, когда он остановил стратегические стройки СССР - Трансполярную магистраль, тоннель на Сахалин, итд.  Остановив экспансию СССР в тихоокеанском направлении.

Отредактировано Joker82 (2018-08-21 11:52:43)

302

VD написал(а):

Они туда не приносили никакой демократии.

Африка и Южная Америка, Ирак, Югославия...... можно и более подробно по каждому пункту

VD написал(а):

Но вы не понимаете суть советской пропаганды. Она не ставила себе целью сделать врага из американцев

правильно сами видите враг Капиталист с его желанием сделать побольше бабла руками государства и его ресурса людей ))

VD написал(а):

- все упиралось только в непримиримую классовую борьбу, даже если никакой непримиримости не было.

вы сами сейчас этот тэзис подтвердили!!!

VD написал(а):

Поэтому объяснить, почему в капиталистических странах еще давным-давно не произошло великих октябрей, никто внятно не мог.

как это? вы батенька совсем историю не бум бум )))  Япония, Франция, Германия после ВМВ 2 сменилось правительство и стало подконтрольно США)  Англию кроме с нее сбрили все колонии) в германии аж два раза

VD написал(а):

Что касается США, вам не все равно, какая у противника степень сознательности или высота моральных принципов, если он вредит непосредственно вам? Отвечайте за себя и свою страну, а бразильцы пусть сами за себя отвечают.

мы же о пропаганде разговариваем? еще раз Враг не народ США, Враг это Капиталист (А в США на данный момент всего лишь инструмент проводник воли капиталистов (который всему миру показывается как мечта и источник всех бед) ... думаю его скоро выбросят ну или оптимизируют ))))

303

VD написал(а):

Но житейский опыт показывает, что без материальной основы это невозможно.

Она была. Но есть небольшое но.... С течением времени уровень материальной основы поднимается. Например. Мой отце, 1940 г.р. Учитывая, в каком времени он жил, в 60-е гг - это был идеал

VD написал(а):

На всех, где можно. А там где нельзя, постоянно втюхивали цитаты и отсылки к марксизму-ленинизму как к очевидной истине, не требующей обоснования.

Не надо врать.

VD написал(а):

"всесторонне развитая личность" оказалась полностью неготовой к новой концепции свободного в политическом и экономическом плане гражданина

1. Мы в то время себя чувствовали свободным.
2. А новое время - да. Нужны были другие люди. Ну а в качестве идеала для девушки в конце 80-х гг. - это валютная проститутка (см. фильм "Интердевочка") и для парня - бандюган

VD написал(а):

Где врали, так это в СССР

Не надо врать, если не знаешь. Именно что в СССР не врали. Это в конце 80-х гг стали врать

VD написал(а):

тогда давали "бесплатную" квартиру

без кавычек. именно бесплатно

304

Примерно в то же время (в конце 1960-х годов,) когда Андропов пришел в КГБ, на Западе возник Римский клуб, на десятилетия определивший направления западной геополитики, сгруппировавший вокруг себя не только наиболее серьезных иностранных аналитиков, но и самых влиятельных политиков, а также теневых кардиналов мировой власти. Римский клуб был самым тесным образом связан с ведущими центрами мирового управления, такими структурами, как Бильдербергский клуб, Трехсторонняя комиссия, Королевский институт международных отношений Великобритании, Совет по международным отношениям в США. Клуб тесно взаимодействовал с ведущими исследовательскими центрами, «фабриками мысли» Нового мирового порядка, такими, как Стэндфордский университет, Йель, Гуверовский институт в США, Институт международных отношений Великобритании. За Римским клубом стояли люди, реально управляющие развитием мира: крупнейшие и наиболее влиятельные финансисты, промышленники, деятели спецслужб, политики…

Мы еще подробно поговорим о Римском клубе и связанными с ним организациями в главе «Закрытая сеть». Отметим пока, что Римский клуб стал одним из инструментов сознательного управления историей, переключения развития общества на новую траекторию. Траекторию, которая характеризуется замедлением научно-технического прогресса, консервацией социальных преобразований, созданием кастового, иерархического общества в глобальном масштабе. Возглавить этот процесс должны «новые лорды», суперэлита финансистов, силовиков и политиков, пришедших к власти в ведущих странах мира.

Квинтэссенцию нового курса развития человечества дал основатель римского клуба Аурелио Печчеи. В своей программной книге «Человеческие качества» он откровенно написал:

«Человек придумал сказку о злом дьяволе, но если когда-либо существовал злой дьявол, то это сам человек… Мы должны без устали твердить о том, что глупо объяснить нынешнее глубоко патологическое и болезненное состояние человечества каким-либо циклическим кризисом или случайным стечением обстоятельств. С тех пор, как человечество открыло «Ящик Пандоры» с новыми технологиями, оно страдает от неконтролируемого прироста населения, энергетических кризисов, от потенциальной нехватки ресурсов, загрязнения окружающей среды, ядерного безумия и других множества подобных бедствий».

То есть, Новый мировой порядок должен стоять на исправлении природы человека, на отказе от развития, экспансии, преобразования, на закреплении статус-кво, выгодного элите, на переводе этого статус-кво в состояние непоколебимой стабильности. В основе деятельности Римского клуба лежала теория конвергенции, но конвергенции особой. То была не та радужная конвергенция, которой соблазнялись советские интеллигенты. Та конвергенция, которая стала золотым сном интеллектуалов СССР, должна была объединить экономические возможности капитализма и преимущества социализма в развитии и осуществлении творческих способностей людей. В ней, как думали советские умники, создавались благоприятные условия жизни, повышались потребности и усложнялась духовная жизнь общества.

Нет, творцы Нового мирового порядка планировали совсем иную конвергенцию, где от капитализма бралось в качестве целевой функции врожденное – и от того непреодолимое! – неравенство людей, неравенство, доходящее до разделения их на замкнутые касты. А от социализма предусматривалось позаимствовать методы принудительной аккумуляции и распределения ресурсов, способы насильственного исправления природы людей.

Интеллектуалы из Римского клуба подвели научную основу под необходимость отказа от прогресса. Они обосновали необходимость жертв, которые должны принести народы земли для того, чтобы выжить
. Именно «римляне» стали идеологами разделения мира на две весьма неравные части: на касту сверхбогатых вершителей судеб (рентабельное население) и на стадо, биомассу (нерентабельное население). Здесь придумали вычленить из человечества «золотой миллиард», а потом – и «платиновые» сто миллионов. Именно здесь заложили идеологию нынешней глобализации. Здесь запланировали тотальное уничтожение, настоящий геноцид для основной части населения планеты…

В Советском Союзе сразу оценили Римский клуб как возможного партнера по переговорам и сотрудничеству в будущем мире. В отличие от многих других направлений западной мысли, труды Римского клуба сразу же опубликовали в СССР, причем не только в закрытой печати, но и в наиболее популярной прессе. Например, в «Литературной газете» с ее фантастическими тиражами тех времен. По работам Римского клуба проводились специальные совещания и симпозиумы. Более того, даже в условиях Холодной войны и идеологического противостояния советским ученым вдруг разрешили поддерживать самый тесный контакт с Римским клубом, включаясь в его работу. И, как венец этой активности, создают вместе с Римским клубом первое совместное гуманитарное исследовательское учреждение – Международный институт прикладного системного анализа в Вене, где, с одной стороны, учредителями выступали фактически структуры Римского клуба, а с другой – Институт системного анализа во главе с академиком Гвишиани, одним из ближайших консультантов Юрия Владимировича Андропова. Этот венский Институт международного прикладного анализа сыграет в последующем очень большую роль в подготовке команды молодых реформаторов начала 1990-х годов.

Взаимодействие советского руководства и КГБ СССР с реальными хозяевами мира не ограничивалось каналом Римского клуба. По личному указанию Андропова генерал Кеворков создает тайный канал для переговоров с элитой западногерманских политиков, и, прежде всего — с Вилли Брандтом. По этому каналу шел прямой обмен мнениями, в том числе по вопросам, которые относились к национальной безопасности и Западной Европы, и Советского Союза. Другим таким контактом стали взаимоотношения офицера КГБ Седова с госсекретарем Соединенных Штатов Генри Киссинджером. Они носили такой характер, что ФБР предприняло даже специальное расследование для того, чтобы установить факты измены Генри Киссинджера национальным интересам Соединенных Штатов Америки. Однако это расследование свернули. Подлинные хозяева Америки дали понять, что сей канал необходим для гиперполитических переговоров, для прямого диалога об окончательном разделе мира.


https://history.wikireading.ru/69022

В апреле 1968 г. был основан «Римский клуб» — международная общественная организация, состоящая из крупных бизнесменов, политиков и ученых. Римский клуб стал пропагандировать идеи, суть которых сводилась, если коротко, к следующему: население нашей планеты постоянно растет, а количество природных ресурсов из-за их активного использования постоянно сокращается. Поэтому развитие экономики и благосостояние населения имеют определенные «пределы роста», и если, например, все люди на Земле будут жить так же хорошо, как американцы и европейцы, и будут потреблять столько же природных ресурсов, то разразится экологическая катастрофа, и человечество погибнет. Т.о., ради спасения человечества от гибели надо выделить только некоторые страны, которым будет позволено жить хорошо (т.н. «золотой миллиард»), а все остальные страны должны жить плохо и снабжать «золотой миллиард» ресурсами, т.е. выполнять функции «сырьевого придатка».

Кроме того, для улучшения экологической обстановки, как писал основатель Римского клуба А. Печчеи, «необходима рационализация всей производственной системы и передислокация промышленности в пределах планеты». Т.е., «экологически грязные производства» надо перенести в слаборазвитые страны, а «золотой миллиард» должен жить в экологически чистой окружающей среде.

Основатель Римского клуба также подчеркивал необходимость регулирования численности народов, обреченных на нищету: «право давать жизнь нельзя безоговорочно отождествлять с правом деторождения, оно должно регулироваться исходя из общечеловеческих интересов».

А если народы отсталых стран не захотят добровольно регулировать свою численность, А. Печчеи намекает, что возможны и силовые варианты: «вслед за вооружением и нефтью пища превратится в политическое оружие, и нам суждено стать свидетелями такого «решения» проблемы, как возрождение монопольного права сортировать людей и целые народы и решать, кто получит пищу и, следовательно, будет жить».

Модель мироустройства, предлагаемая Римским клубом, сейчас уже в некоторой степени реализована: США и Европейский Союз вывели почти всю свою промышленность (особенно грязные производства) в страны «третьего мира» и почти ничего сами не производят, кроме цветной бумаги (долларов и евро), а весь остальной мир за эту цветную бумагу снабжает их всеми необходимыми товарами; в отсталых странах принудительно внедряются различные программы сокращения рождаемости, а там, где правительства таким программам препятствуют, применяются другие методы — голод, войны, революции, эпидемии неизвестных болезней.

Для «золотого миллиарда» это очень комфортно. Можно жить за счет всего остального мира, ничего не делая и расплачиваясь за реальные ценности цветной бумагой. Однако возникает очень важный вопрос: а кто конкретно будет «золотым миллиардом»? Ведь хорошо жить хочется всем, а плохо жить не хочется никому.

Самое важное для нашей темы заключается в том, что Римский клуб никогда не причислял Советский Союз к «золотому миллиарду», и нашей стране отводилась роль сырьевого придатка Запада, а точнее, если учитывать, что в Римском клубе большинство членов представляли европейские страны, Советский Союз должен был стать сырьевым придатком Европы. Со всеми сопутствующими удовольствиями типа программ по сокращению населения.

И вот в этот Римский клуб в качестве одного из 100 действительных членов был принят Д.М. Гвишиани, зять А.Н. Косыгина. Получается, что глава советского правительства, делегировавший своего зятя в Римский клуб, не имел ничего против его программы, т.е. превращения нашей страны в сырьевой придаток Европы и планов по сокращению нашего населения.

Члены Римского клуба с первых дней его основания вели переговоры о создании специального научно-исследовательского учреждения для проведения исследований глобальных проблем. В результате этих переговоров в октябре 1972 г. в Лондоне состоялась международная конференция из представителей 15 стран, чьи высокопоставленные и уважаемые граждане были членами Римского клуба, и на этой конференции был учрежден Международный институт прикладного системного анализа (МИПСА). (International Institute for Applied Systems Analysis, IIASA). Первый директор: Р.Э. Левье, руководитель программы РЭНД Корпорэйшн (RAND) по системным наукам; консультант отдела функционирования систем РЭНД; далее лектор, ведущий лектор и адъюнкт-профессор Калифорнийского университета; сотрудник отдела функционирования систем; руководитель отдела науки о системах РЭНД; руководитель отдела внутренних программ, Вашингтонское отделение РЭНД. Автор ряда книг, (одна в соавт. переведена на рус. яз). РЭНД представлял и О. Хелмер, один из ведущих американских специалистов по прогнозированию. — А.Ш.)

Советский Союз на этой конференции представлял Д. Гвишиани, и он же стал председателем научного совета МИПСА. Местом нахождения МИПСА был выбран замок в г. Лаксенбург в Австрии (недалеко от Вены). А теперь вспомните, как на заседании Политбюро в июле 1968 г. Косыгин сочувственно сказал о чехословацких руководителях, что они хотят превратить свою страну «во что-то похожее на Австрию». Значит, создание и место расположения МИПСА было решено уже тогда, и Косыгин назвал ту капиталистическую страну, которая у него вертелась на уме.

Какое влияние оказал институт, расположенный в Австрии, на судьбы России? Самое прямое. 4 июня 1976 г. в Москве был создан ВНИИ системных исследований (ВНИИСИ). Институт был создан как филиал МИПСА, и на него были возложены функции головной организации по научно-методическому обеспечению советского участия в деятельности МИПСА. Директором ВНИИСИ стал Д. Гвишиани (сохранив пост в ГКНТ).

Формально ВНИИСИ занимался «комплексным исследованием научно-технических и социально-экономических проблем, имеющих большое народно-хозяйственное значение и носящих междисциплинарный характер исследований».

А фактически стал «кузницей кадров» и фабрикой по подготовке будущих «молодых реформаторов», которые должны были начать в СССР реформы с целью перехода к рыночной экономике и последующей реализации целей Римского клуба. (С советской стороны отбор шел среди талантливых математиков, (известный П.О. Авен, например, одарен по наследству: папа — членкор), требовалось одобрение «органов». На компьютерах отрабатывались модели краха советской экономики [18]. Причем, делалось это под таким ракурсом, чтобы ясно было, как на этом можно прилично заработать. Этим и воспользовались как научные сотрудники МИПСА (типа того же П.О. Авена), так и их кураторы со стороны КГБ (типа того же Ф.Д. Бобкова — А. Ш.).

Во ВНИИСИ, например, работали такие деятели, как: С.С. Шаталин, академик и советник М. Горбачева, один из авторов т.н. программы «500 дней»; Е.Т. Гайдар; П.О. Авен; В.М. Лопухин в 1991—93 гг. министр топлива и энергетики РФ; В.И. Данилов-Данильян; А.Д. Жуков; М.Ю. Зурабов. Цвет нашей лжедемократии.

Как видите, зять тов. Косыгина тов. Гвишиани подготовил кадры, которые «успешно» реформировали российскую экономику и социальную сферу, и некоторые из них до сих пор продолжают занимать ключевые места в правительстве и в бизнесе.


https://history.wikireading.ru/234535

305

шурави написал(а):

Забавно наблюдать как этот малолетний либераст Сергей-1982 продолжает врать и подсовывать фуфло.

Он.

306

maik написал(а):

Именно что в СССР не врали

кстати да, и сейчас это один из сильных аргументов против СССР - полное неприятие и, следовательно, неиспользование "манипуляции сознанием"
вспомните бессмертное "не знаешь - научим, не можешь - поможем, не хочешь - заставим" и попробуйте найти такое сейчас в современных странах
наоборот сейчас - "мы сделаем так, чтобы ты решил, что ты сам очень этого хочешь, ты за нами ещё бегать будешь, чтобы мы тебе разрешили участвовать, ну а поскольку ты не умеешь, то ты нам ещё и заплатишь за то, чтобы мы тебя научили"

ну и кстати про спор относительно темпов ввода встрой жилья - ну не корректно сравнивать, по крайней мере по Москве, так как такая штука, как лимит тогда работала, а сейчас - нет

307

VD написал(а):

все упиралось только в непримиримую классовую борьбу

Да уж. С этого все и начинается. Итак.
Понятие классовой борьбы в течение времени трансформировалось. Но т.к. мы говорим о новейшем времени, так давайте о нем.
Начиная с 1960-х годов понятие о классовой борьбе трансформировалось. В это время считалось, что классовая борьба это процесс мирного соревнования социалистической и капиталистической систем. В ходе этого соревнования решается вопрос о том, какая система возьмёт верх. В этой связи доказывалось, что борьба двух систем выражает основное противоречие текущей эпохи. Считалось, что под влиянием этого противоречия развертывается революционная борьба трёх основных отрядов трудящихся: мировой социалистической системы, международного рабочего и национально-освободительного движений, с империализмом. Такое представление сохранялось по 1980-е годы.
Источник: Философия: Энциклопедический словарь / Под ред. А. А. Ивина. — Москва: Гардарики, 2004. — 1074 с. 
Теперь еще.
Третья Программа КПСС , принятая на XXII съезде КПСС 31 октября 1961 года. 

Мирное сосуществование социалистических и капиталистических государств — объективная необходимость развития человеческого общества. Война не может и не должна служить способом решения международных споров. Мирное сосуществование или катастрофическая война — только так поставлен вопрос историей. В случае, если империалистические агрессоры все же осмелятся развязать новую мировую войну, народы не будут больше терпеть строй, ввергающий их в опустошительные войны. Они сметут и похоронят империализм.
    Мирное сосуществование предполагает: отказ от войны как средства решения спорных вопросов между государствами, разрешение их путем переговоров; равноправие, взаимопонимание и доверие между государствами, учет интересов друг друга; невмешательство во внутренние дела, признание за каждым народом права самостоятельно решать все вопросы своей страны; строгое уважение суверенитета и территориальной целостности всех стран; развитие экономического и культурного сотрудничества на основе полного равенства и взаимной выгоды.
    Мирное сосуществование служит основой мирного соревнования между социализмом и капитализмом в международном масштабе и является специфической формой классовой борьбы между ними. Последовательно проводя линию на мирное сосуществование, социалистические страны добиваются неуклонного укрепления позиций мировой социалистической системы в ее соревновании с капитализмом. В условиях мирного сосуществования создаются более благоприятные возможности для борьбы рабочего класса капиталистических стран, облегчается борьба народов, колониальных и зависимых стран за свое освобождение. Поддержка принципа мирного сосуществования отвечает интересам и той части буржуазии, которая понимает, что термоядерная война не пощадит и господствующие классы капиталистического общества. Политика мирного сосуществования отвечает кровным интересам всего человечества, за исключением воротил крупных монополий и военщины.
    Советский Союз последовательно отстаивал и будет отстаивать политику мирного сосуществования государств с различным общественным строем.

308

Дудуков написал(а):

кстати да, и сейчас это один из сильных аргументов против СССР

Да, кстати, в то время СМИ имели реальную власть. Если публиковали критический материал, то руководитель предприятия обязан написать в газету, что сделано по исправлению недостатков а потом газета публиковала это письмо

309

maik написал(а):

Ну а в качестве идеала для девушки в конце 80-х гг. - это валютная проститутка (см. фильм "Интердевочка") и для парня - бандюган


Это было сделано в качестве идеологического оружия. Для того чтобы посеять хаос в умах людей  и поколебать их уверенность в поведенческих нормах. ( Отрицательные  качества и поступки стали восприниматься как положительные и наоборот ) Вспомните сколько чернухи лилось в то время с экраном. В фильмах показывалось полное всевластье бандитов и бессилие официальной власти , что в дальнейшем программировало социальное поведение многих людей.

"«Чернуха» (также прямое кино, нуар, трэш, грязный реализм; фр. noir) — тёмные стороны жизни, быта, проникнутые обречённостью и беспросветностью, сопровождающиеся сценами жестокости и насилия, а также показ таких мрачных, неприглядных сторон жизни, быта"


Конспирологическое: Как мне кажется, в конце 80-х был негласный указ снимать чернуху "как все плохо", грубо говоря - правду о жизни, закулиса формировала общественное мнение, "ощущение", что в СССР "невозможно жить" и готовила народ к непротивлению и к согласию смены руководства страной. Самое интересное, что этот негласный "указ" шел сверху...


https://moscowfix.livejournal.com/193796.html

Сравните,  например  2 фильма

"День любви" 1990г. - так цинично назвали бандиты день, когда устроили в городе массовые изнасилования

,  где показано бессилие правоохранительных органов.

 

310

Сейчас либерасты  пытаются тоже чернуху впаривать в умы ( Левиафан, итд) , но нет так массово как в перестройку и начало 90-х,  без государственной поддержки. Когда пойдёт массово-это один из признаков  грядущего  демонтажа государства.

Отредактировано Joker82 (2018-08-21 12:44:46)

311

шурави написал(а):

Но, вернёмся к реальности. Возьмём ту самую специальность инженер, на которой вся либеральная пропаганда строится и вполне промышленный город Тулу. И зайдём на вполне уважаемый сайт:
Вакансии инженера в Туле

Хе-хе,пока  некоторые регионы жили воспоминанием ,другие работали и итог http://ru.jobsora.com/tyumen/inzhener/s … 00-monthly

Работа инженером в Тюмени: зарплата от 90000 рублей
Вакансий найдено: 80  Cредняя заработная плата: 129 750 руб.

КАРЛ средняя з/п 130 тыс.р. РАБОТАТЬ надо и строить ЭКОНОМИКУ,а не словоблудием заниматься на саитах.

Более того, по ряду продовольственных категорий уже сегодня Тюменская область не только полностью обеспечивает собственные потребности, но и экспортирует продукцию в соседние регионы и государства. Так, 22% производимого в регионе молока и молочной продукции, 70% яиц, 35% выращенного зерна, 22% картофеля, 30% овощей вывозятся за пределы Тюменской области.

Ты хоть что не будь понял? Тюменска.обл это в СИБИРИ и наше сельское хозяйство кормим не только себя,но и других.В СИБИРИ,ах да у нас же не было Горбачева,Ельцина мы же в другой стране живем.Лучшим городом России стала Тюмень (11 фото)https://trinixy.ru/137624-luchshim-goro … -foto.html

312

zebra написал(а):

Африка и Южная Америка, Ирак, Югославия

Какой Ирак и Югославия при СССР? В Южной Америке там только мелкий Гондурас и прочее. А вы говорите про крупные страны. Пиночета еще вспомните.

правильно сами видите враг Капиталист с его желанием сделать побольше бабла руками государства и его ресурса людей

А что, социалистическое государство не стремиться "сделать побольше бабла" тем же самым, да еще никого не спрашивая? Еще раз повторяю элементарную мысль - рабочему пофиг на кого работать, на государственную компанию или на частную корпорацию. На крупных предприятиях он начальства никогда не увидит и не услышит, его волнует только сколько платят и какие условия труда.

вы сами сейчас этот тэзис подтвердили!!!

Осталось узнать, когда американские пролетарии побегут американский зимний брать. И пофиг, что за 100 лет капитализм изменился, а пролетариев уже давно нет, потому что у самого нищего сантехника пенсионные вложены в инвестфонд и он по сути капиталист.

Япония, Франция, Германия после ВМВ 2 сменилось правительство и стало подконтрольно США

Весь варшавский договор стал коммунистическим, когда туда вошли советские танки. И так же быстро отвалил в капиталистическое сегодня, когда они ушли. Они тоже не поняли великого смысла? Ну так ищите другую планету или меняйте риторику на вменяемую.

Враг это Капиталист

Ага, поэтому буржуй сидит и видит, как бы всех потребителей извести. Чтобы остаться одному и с бумажками, которые ничего без экономики не стоят.

maik написал(а):

Учитывая, в каком времени он жил, в 60-е гг - это был идеал

Почему нельзя понять простую мысль - жили относительно хорошо. Ключевое слово относительно. Но к 80 это относительно не дотягивало до мирового уровня. И как это объясняли советским гражданам? Да никак, только наваливали больше лапши на уши. Вы с этим будете спорить?

Не надо врать.

Чего, в советской школе не было коммунистической пропаганды?

Именно что в СССР не врали. Это в конце 80-х гг стали врать

Не врали люди, с которыми вы в очереди за молоком или на кухне разговаривали. А в газетах, на ТВ, на партсобраниях - врали и лицемерили во все времена не переставая. Иначе СССР не развалился, и мы бы уже при коммунизме жили.

без кавычек. именно бесплатно

Бесплатного ничего не бывает.

313

Сергей-1982 написал(а):

Тюменска.обл это в СИБИРИ


В области находится основной нефтегазоносный район России и один из крупнейших нефтедобывающих регионов мира — Ханты-Мансийский автономный округ — Югра, который также занимает 3-е место в «рейтинге социально-экономического положения регионов России» и 2-е место по масштабу экономики в России. Большая часть российской нефти добывается в Югре, газа — в Ямало-Ненецком автономном округе.


Что будет если убрать нефть?  Зп  такие же останутся?

314

VD написал(а):

Иначе СССР не развалился, и мы бы уже при коммунизме жили.

СССР не справился с урбанизацией - вообще не справился, прошляпив качественное изменение в обществе, возникшее по итогам
отсюда и андроповское про незнание своей страны

а при коммунизме... да все там будем, куда мы денемся-то с 6-м и 7-м технологическим укладом-то?

315

Joker82 написал(а):

Что будет если убрать нефть?  Зп  такие же останутся?

Уважаемый учите конституцию России ХМАО и ЯНАО имеют собственных губернаторов и мы не получаем НИ ЧЕГО от них.ЭТО САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ СУБЪЕКТЫ СО СВОИМИ БЮДЖЕТАМИ http://budget.permkrai.ru/compare_budgets/mainfactors смотрим и познаем ,чтоб в следущий раз глупости не писать: ХМАО доходу 227 мр.р.ЯНАО 160мр.р. Тюменс.обл 149 мр.р так что опять в лужу господа.
Ах да ,забыл еще ,у нас строят предпритятия гинанты https://www.annpz.ru глубина переработки нефти 98% это редко в США и Европе,про Россию и СССР в обще молчу :D https://zavodfoto.livejournal.com/3989425.html Хе-хе 3 -и в МИРЕ завод по мощности.Дальше http://24ri.ru/down/open/glavnaja-strojka-sibura.html когда закончат этот то будет крупненишии МИРЕ.Вот так господа...А в СССР Тюмень  называли столицей деревень  :D

316

maik написал(а):

Третья Программа КПСС

Во-первых, нам теперь не обязательно принимать лозунги КПСС как истину в последней инстанции. Во-вторых, даже там написано, что это "форма" классовой борьбы. Классовая борьба - борьба социальных классов. Она происходит в разных контекстах и соответственно формах. У меня про классовую борьбу в обществе. А у вас - в мире.

317

VD написал(а):

Во-первых, нам теперь не обязательно принимать лозунги КПСС

теперь да, но мы ж говорим о том времени

VD написал(а):

У меня про классовую борьбу в обществе. А у вас - в мире.

Читаем чуть выше, что такое классовая борьба

318

maik написал(а):

Читаем чуть выше, что такое классовая борьба

Ну, мне моя интерпретация больше нравится. Потому что она правильная, и потому что ближе к истории вопроса.

319

Сергей-1982 написал(а):

Более того, по ряду продовольственных категорий уже сегодня Тюменская область не только полностью обеспечивает собственные потребности, но и экспортирует продукцию в соседние регионы и государства. Так, 22% производимого в регионе молока и молочной продукции, 70% яиц, 35% выращенного зерна, 22% картофеля, 30% овощей вывозятся за пределы Тюменской области.

Ты ещё расскажи что они дешевле получаются чем в Ростовской обл. И это все без датаций государства.

320

saprtag написал(а):

Ты ещё расскажи что они дешевле получаются чем в Ростовской обл.

Ну не знаю как в Ростовской ,а дешевые ,держи ссылку http://tsenomer.ru/russia/gorod/45/ а теперь по Ростову http://tsenomer.ru/goroda/rostov-na-donu ха-ха  :D  блин реально у нас ряд товаров дешевле  ,реально не знал :idea:

saprtag написал(а):

И это все без датаций государства.

О ДА!!! Тут ты в самую в точку, у нас их  НЕТ,держи ссылку http://investorschool.ru/dotacii-regionam-rossii-2018 смотрим

Тюменская область 0,00
город федерального значения Москва 0,00
город федерального значения  Санкт-Петербург 0,00
Ненецкий автономный округ 0,00
Ханты-Мансийский автономный округ — Югра 0,00
Ямало-Ненецкий автономный округ 0,00

Ну что как? Дотации нет,нефти нет(ах нет соврал,Уват в 2004 начали разрабатывать,11-12 мил. тонн добываем,но это как понимаешь мы сами все с НУЛЯ сделали,а не СССР,да от всей России это всего 2%),и продукты дешевле чем на Югах .Ну что Коммунизм  :D

321

Сергей-1982 написал(а):

Хе-хе,пока  некоторые регионы жили воспоминанием ,другие работали и итог http://ru.jobsora.com/tyumen/inzhener/s … 00-monthly

    Работа инженером в Тюмени: зарплата от 90000 рублей
    Вакансий найдено: 80  Cредняя заработная плата: 129 750 руб.l


Прав, saprtag. Ты точно убогий умом. :D
Просмотрел первые шесть вакансий. Везде: работа вахтовым методом.
Ты, вьюнош, хоть понимаешь что это? Вахтоваться на северах? И за это убогие 100 000 в среднем?
А сколько в советское время вахтовики зарабатывали знаешь?

КАРЛ средняя з/п 130 тыс.р.


Да что ты говоришь, малыш? Ты уж, или крестик сними, или трусы одень. А то как  СССР, так у тебя средняя зарплата, как РФ, так севера подавай.
Кстати, немного реальности:
https://bankiclub.ru/raznye/srednyaya-z … -rosstata/

РАБОТАТЬ надо и строить ЭКОНОМИКУ,а не словоблудием заниматься на саитах.


Так чего же ты словоблудем занимаешься, а не работаешь?  :D

Более того, по ряду продовольственных категорий уже сегодня Тюменская область не только полностью обеспечивает собственные потребности, но и экспортирует продукцию в соседние регионы и государства. Так, 22% производимого в регионе молока и молочной продукции, 70% яиц, 35% выращенного зерна, 22% картофеля, 30% овощей вывозятся за пределы Тюменской области.

Ты хоть что не будь понял? Тюменска.обл это в СИБИРИ и наше сельское хозяйство кормим не только себя,но и других.В СИБИРИ,ах да у нас же не было Горбачева,Ельцина мы же в другой стране живем.Лучшим городом России стала Тюмень (11 фото)https://trinixy.ru/137624-luchshim-goro … -foto.htm


То есть, предлагаешь всем в Тюмень переехать? А в Усть-Илимск не хочешь переехать?

http://xn--90a1aec.xn--p1ai/wp-content/uploads/2016/06/Ust-Ilimskiy_aeroport_044.jpg

322

Вот ещё очень один хороший сайт наглядно демонстрирующий реалии нынешней РФ. Серый цвет, закрытые аэродромы.

Аэродромы.

Отредактировано шурави (2018-08-21 14:05:42)

323

VD написал(а):

Ну, мне моя интерпретация больше нравится.

Вот оно и есть истинное лицо

VD написал(а):

Потому что она правильная, и потому что ближе к истории вопроса.

Спор дальше бессмысленный.
Ищем не истину

324

А до кучи про с/х http://tumentoday.ru/2017/11/27/tyumens … zhajnosti/ ,а вот еще

Предприятия АПК Тюменской области произвели в 2017 году продуктов на 76 млрд рублей

Чтоб осознать сумму,пример оброт кампании МиГ(со всеми заводами и НИИ ,экспортом и т.д)около 60 мр.р,а тут с/х в одной области в Сибири ;)

325

Сергей-1982 написал(а):

Ну что как? Дотации нет,нефти нет(ах нет соврал,Уват в 2004 начали разрабатывать,11-12 мил. тонн добываем,но это как понимаешь мы сами все с НУЛЯ сделали,а не СССР,да от всей России это всего 2%),и продукты дешевле чем на Югах .Ну что Коммунизм  :D


Всё сами, с нуля.

Завод ЗИЛ:

http://www.center-dom.com/images/news/2016/08/zil3.jpg

АЗЛК:

http://smilaforum.org.ua/userpix/710_24_04_2007_0490951001177409859_skyfi_1.jpg

Саратовский, авиационный:

https://i01.fotocdn.net/s29/207/public_pin_l/273/2708279502.jpg

Волгоградский тракторный:

http://z58.d.sdska.ru/2-z58-86e42fd4-a0fe-4b04-a9b0-8c9a4e3b5afd.jpg

326

maik написал(а):

Вот оно и есть истинное лицо

Прочитайте классиков, или вики, где есть исчерпывающий обзор этого термина, и не надо выдумывать или выдергивать из не авторитетных источников.

327

шурави написал(а):

Просмотрел первые шесть вакансий. Везде: работа вахтовым методом.

Ты сможет и не знал ,но и внутри региона может быть вахта ,я ссылку давал в Тобольске строят Забсивнефтехим,приезжай з/п разноробочего или охраника 50 тс.р ;)

шурави написал(а):

То есть, предлагаешь всем в Тюмень переехать? А в Усть-Илимск не хочешь переехать?

дядя и привел пример КАК НАДО ЖИТЬ И РАБОТАТЬ,если в твоем регионе с этим беда,то это не МОЙ ПРОБЛЕМЫ и тем более не надо все это ПЕРЕВОДИТЬ на всю РОССИЮ.Засим прошу меня больше не беспокоить ,личности подобные тебе мне не интересны ,подобные тебе маргиналы и довели страну до того состояния.

328

шурави написал(а):

Прав, saprtag. Ты точно убогий умом.

Бесят уже малолетние д .... бы, которым в душе всегда 15 лет. У них самое главное требуху набить.

http://s9.uploads.ru/t/MGtlH.jpg

329

шурави написал(а):

Всё сами, с нуля.

Дядя,у нас тоже есть брошенные заводы и села и т.д.,но другой вопрос что строят другие,может тебе рассказать сколько сел угробил Хрущев? Печально на все это смотреть,за каждым судьбы,но это ЖИЗНЬ.Сравни сидящих 240000 чел. у Роскосмоса и 5000 чел. у Маска.Сравни 250.тыс.рабочих Тоиоты производящих 10 мил.авто и 50.тыс.работников ВАЗа клепающих 500.тыс,про качество молчу...

330

Сергей-1982 написал(а):

Ты сможет и не знал ,но и внутри региона может быть вахта ,я ссылку давал в Тобольске строят Забсивнефтехим,приезжай з/п разноробочего или охраника 50 тс.р ;)


Так ты охранник, вот почему сколько у тебя времени на Интернет.  :D

дядя и привел пример КАК НАДО ЖИТЬ И РАБОТАТЬ,если в твоем регионе с этим беда,то это не МОЙ ПРОБЛЕМЫ и тем более не надо все это ПЕРЕВОДИТЬ на всю РОССИЮ.


Так кто кому в СССР мешал так жить и работать? Те же вахтовики больше 1 500 ре. получали. Причём работать было куда лучше, без всяких "испытательных сроков" и прочего кидалово.

Засим прошу меня больше не беспокоить ,личности подобные тебе мне не интересны ,подобные тебе маргиналы и довели страну до того состояния.


То есть, в развале СССР военнослужащие виноваты. Мальчик, а ты сам-то в армии служил? :D