СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



CCCP - 5

Сообщений 271 страница 300 из 1000

271

zloy написал(а):

Да никто никого не вербовал....


Вот никак не соглашусь, с1985 года прослежевается чёткая смена курса на развал СССР.

просто вся эта падкая на брюлики и "райскую" жизнь шобла начиная от райкома и до генсека хотела жить как западные миллионеры и без оглядки на народ с ОБХСС...

Соглашусь отчасти. Действительно, имело место проникновение в руководство КПСС личностей которые были весьма далеки от целей и задач самой организации и которых в первую очередь интересовали блага предоставляемые должностью.
Впрочем, не мало было и изначально порядочных людей, но жена, дети, родственники. И всем надо...
Хотя на них также была ставка в демонтаже СССР.

Не идеализируйте коммунистическую власть 80х в СССР, после смерти Косыгина нормальных коммунистов там не осталось (все от старости померли)....


Не сколько повымерли, сколько их, тех кто мог помешать планам МСГ, просто задвинули. Кого тихо, кого громко, со скандалом, например, провокация с Рустом.

272

kab249 написал(а):

С чего это "зафиксируем"? Япония - материальных ресурсов ноль, капитализм внезапно возник в конце 19-го века. Но! Каждый японец - в своем роде "камикадзе" в любой сфере, жизнь положит за успех страны, фирмы и т.п.

Япония с конца 19 века крупнейшая империя на востоке. Оккупировала или подмяла под себя кучу ресурсов в западно-тихоакеанском регионе...После 1945 года Япония стала первой страной - аутсорсором под управлением США, где обрабатывались ресурсы собранные под американским управлением со всей юго-восточной Азии. А продукция вывозилась в США для потребления.

273

maik написал(а):

Факт в том, что СССР за короткий промежуток времени (30 лет) совершили скачок,

30 лет это от каких до каких?

Да, да. Благополучие было гигантским в годы СССР.

Относительно отечественной истории - да. Относительно современного тогда развитого мира - нет.

А так же национальное блюдо - гамбургер

За которым стояли очереди в Макдональдс. Почему советская кухня оказалась неспособной конкурировать даже с фастфудом?

Ну даже чисто теоретически стартовые возможности у США таковы, что СССР не могли и близко догнать США

А японские островитяне в деревянных тапках смогли.

Только США потребление возвели в фетиш

В США фетиш - успех. Это религиозное наследие.

Ух ты. А что Вызнаете про колхозы то и фермерские хозяйства?

Я там школьником и студентом свеклу/картофан собирал. Но брюква - это не про колхоз, а аналогия любого продукта производства.

У Вас олигарх хороший, а коммунист - плохой.

Олигарх, который вывозит нацдостояние в оффшор и не инвестирует доходы в стране - вредный. Капиталист, который открыл новый бизнес и создал рабочие места - полезный. "Коммунист", который заставляет по плану сажать кукурузу на 60 параллели, или не может обеспечить народ автомобилями на уровне соседних стран - вредный идиот.

kab249 написал(а):

Коммунизм не про потребление, а про обеспечение потребностей общества и всестороннее развитие личности.

Каких других потребностей могли хотеть коммунисты-материалисты?

Отредактировано VD (2018-08-20 20:29:12)

274

VD написал(а):

30 лет это от каких до каких?

Мы там писали о селе. Так вот. С 1930 по 1960.

VD написал(а):

Относительно отечественной истории - да. Относительно современного тогда развитого мира - нет.

Именно что да. Учитывая, что СССР стал догонять США.

VD написал(а):

За которым стояли очереди в Макдональдс. Почему советская кухня оказалась неспособной конкурировать даже с фастфудом?

Так в Макдаке очередь стояла не только в СССР. И учитывая, что вкусовые рецепторы можно обмануть и для него котлета, сделанная из натурального мяса будет хуже, чем соевая котлета напичканная усилителями вкусов

VD написал(а):

А японские островитяне в деревянных тапках смогли

В Японию США впихнули гигантские ресурсы

VD написал(а):

Я там школьником и студентом свеклу/картофан собирал.

И я собирал. И если работать хорошо, то и можно получить хорошие деньги. Я повторяюсь. Именно хорошо а не бездельничать. Я один раз там заработал в 1989 г. 350 рублей (да, наши соседи - 50-60 р.)

VD написал(а):

Капиталист, который открыл новый бизнес

При этом капиталист может драть в три шкуры с работников и платить крохи. И только государство может бить по рукам таким кап-м.

VD написал(а):

вредный идиот.

Все ясно. Приоритет - потребление материальных благ.

275

maik написал(а):

При этом капиталист может драть в три шкуры с работников и платить крохи. И только государство может бить по рукам таким кап-м.

Это зависит от рынка труда.

Все ясно. Приоритет - потребление материальных благ.

Распишите другой, желательно измеряемый, приоритет.

276

шурави написал(а):

Вот никак не соглашусь, с1985 года прослежевается чёткая смена курса на развал СССР.

Так этого с 1985 года хотели все руководители КПРФ и ВЛКСМ от обкома и выше. Чтобы жить в своих улусах как миллионеры - буржуи и не боятся репрессивных действий центральной власти...Мечтали они стать царями без возможности их спихнуть с трона... Поэтому все территории с 85 года начали парад суверенитетов... Ставили милицейские посты на границах областей с правом досмотра, чтобы товары вывозимые из области/республики контролировать... До сих пор удивляюсь как эти областные отморозки так и не сумели развалить СССР до улусов...

277

VD написал(а):

Это зависит от рынка труда.

Это зависит от государства, которое регулирует жадность олигарха

VD написал(а):

Распишите другой, желательно измеряемый, приоритет.

Всесторонне развитая личность

278

zloy написал(а):

Так этого с 1985 года хотели все руководители КПРФ и ВЛКСМ от обкома и выше. Чтобы жить в своих улусах как миллионеры - буржуи и не боятся репрессивных действий центральной власти...Мечтали они стать царями без возможности их спихнуть с трона...


Далеко не все, не утрируйте.

Поэтому все территории с 85 года начали парад суверенитетов...


Позже и началось всё РСФСР.

Ставили милицейские посты на границах областей с правом досмотра, чтобы товары вывозимые из области/республики контролировать... До сих пор удивляюсь как эти областные отморозки так и не сумели развалить СССР до улусов...


Это была как раз попытка после "ускорения" Горбачёва хоть как-то защитить свои регионы.

279

Про 90-е гг. - да были кордоны. Но они были из за того, что бы деньги не уходили из регионов

280

281

И к чему здесь это видео?

282

maik написал(а):

И к чему здесь это видео?

- "Юмор продлевает жизнь"... 

Прочитал я почти все страницы этой темы, но так и не понял главной идеи: а как должно было быть и кто виноват, что так не было??

Если ещё точнее: в какие моменты история Российской империи/СССР/Российской федерации уходила наперекосяк - и когда, и куда она должна была бы пойти?!

Отредактировано Byду (2018-08-20 22:21:10)

283

Byду написал(а):

Прочитал я почти все страницы этой темы, но так и не понял главной идеи: а как должно было быть и кто виноват, что так не было??

Миша, не нуди. Давай сразу высказывай свою мысль что во всём виноваты евреи. :D

284

Вот честно достала эта либеральная лажа, ТЫ либерал в курсе что у нас почти до Урала всю промышленость вынесли в Отечественной войне 41? то что не вынесли переместили за урал...понимаешь она промышленность переехала на пару тысяч километров, и комфортных условий не было, то что Сталин к 40 году сделал пришлось резко двигать на тысячи километров, это между прочим логистика уровня бог. Города тоже в ноль снесены были после войны на Европейской части, поля в европейской части засеяны боеприпасами минами, вот дорогой прикинь каждые 30 лет страна из руин поднимается на уровень не последних экономик.... и нас НАС кого периодически пытаются втоптать в каменный век сравнивают с страной которая на своей территории пережила одну войну во времена наполеоновских войн....

Честно... я тебя не уважаю либерал и считаю что ты пособник Врага.

285

zebra написал(а):

ТЫ либерал в курсе

В курсе он, в курсе. Только вот задача у него - оболгать прошлое, чтобы легитимизировать настоящее.

286

предложение для этой темы, сделать опрос сколько войн было на территорией РИ и СССР с 1812 и в США с 1812 после теста получают право писать в  этой ветке )))) и у каждого пищащего в этой теме постить ответы и рядом показывать реальность ))))

Отредактировано zebra (2018-08-21 07:37:50)

287

Byду написал(а):

но так и не понял главной идеи

Главная идея была в другом - начали врать об СССР.

288

maik написал(а):

Главная идея была в другом - начали врать об СССР.

не врать а говорить правду с нужной точки зрения... вырвав ее из контекста.

289

zebra написал(а):

не врать а говорить правду с нужной точки зрения... вырвав ее из контекста.

Вот эта цитата сказанная кем то из участников форума

в СССР в школе учили только карго-культ карламаркса

Так и хочется спросить. На каких уроках учили?

290

https://i.mycdn.me/image?id=87268638987 … trXZEB1oXA

291

powermax написал(а):

Ты  бы  ещё  зарплату   сечина  в  пример  привёл  -  2  миллиона  в  месяц  ...

Зачем я доходы свой и своей семьи привел,они как раз на уровне средних по России.

powermax написал(а):

Минимальная  зарплата  у  уборщицы  -  75  рублей  ,  оклад  начальника  - 240  .  По  факту  уборщицы  с  премиями   получали   минимум  100

Да,да у меня то родители и родственики наверное в Космосе жили,раз говорят про другое: уборщица 69 р,учитель 90 р.,средняя 120-130. р

powermax написал(а):

Жили  при  КОММУНИЗМЕ  и  не  заметили  ..

Ну все напросились,хотели сравние получайте.
з/п СССР средня 130 р(про 350 р это вы лохам  расказываите),Россия 36 тыс.
Напросились,наслаждаитесь комунизмом :D

ак видите, всё было далеко не так радужно, как это хотят показать поклонники СССР — особенно это касается всего того, что выходило за предедлы еды. А теперь давайте сравним это с современными ценами. Средняя зарплата в Росссии и Беларуси составляет сейчас около $500. Что же можно купить на них сейчас?

Продукты:
Килограмм вареной колбасы стоит $2,2..............можно купить 227 кг (а не 59, как в СССР).
Килограмм сырокопченой колбасы стоит $6.......можно купить 83 кг (а не 29, как в СССР).
Свежее  мясо стоит около $7 за кг.......................можно купить 70 кг (а не 56, как в СССР).
Десяток яиц стоит чуть больше $1.......................можно купить 450 десятков (а не 100, как в СССР).
Килограмм риса стоит примерно $0,8..................можно купить целых 625 кг (а не 144 кг, как в СССР).
Хороший обед в кафе стоит $4.............................можно купить 125 обедов (тут осталось как в СССР, но качество не сравнить).

Другие покупки:

За $500 можно купить крутой телевизор.............это одна средняя зарплата, а в СССР это было 4 зарплаты.
Очень хорошие джинсы стоят сейчас $100.........можно купить 5 пар, а в СССР можно было купить 0,65 пары.
Женские сапоги можно купить за $100.................можно купить 5 пар, а в СССР зарплаты хватало на 1,5 пары.
Люстра стоит от $100.............................................можно купить 3-5 штук, в СССР люстра стоила 2 зарплаты.
Отличный холодильник стоит сейчас $500..........за зарплату его можно купить, в СССР холодильник стоил 3 зарплаты.
Турпоездка в Болгарию обойдется в $500............это как раз одна средняя зарплата сейчас, в СССР путёвка стоила 5 зарплат.

Про автомобили и остальное даже писать не буду — давайте просто переведем их стоимость в СССР на современные деньги. "Копейка" стоила 46 средних зарплат — сейчас это $23000. "Тройка" стоила 57 зарплат — сейчас это $28500. Сейчас за такие деньги можно купить очень хорошие автомобили, а что-нибудь попроще, вроде новенького "FW Polo" можно купить в салоне в 2 раза дешевле — за $13-15 тысяч, причем без очереди и "разрешений" — через которые приходилось проходить всем, кто покупал автомобиль в СССР.

https://maxim-nm.livejournal.com/401413.html уровень жизни в 5-6 раз ниже чем сейчас.Все ,можете счастливо вспоминать про коммунизм ,а КПРФ водить митинги по 2000 чел.  и рассказывать сказки про "сытую"жизнь,по ходу это многим нравится ,кто работать не хочет и кто привык при СССР и путевку на халяву и квартиру,пока основная масса население лапу сосала,итог на лицо страну проссрали ,а теперь ищите виновных и рассказываете истории о счастливом прошлом,только вот верят в эти баики все меньше и меньше.

292

maik написал(а):

Всесторонне развитая личность

Это никак не меряется в точных цифрах. Есть только ИЧР. Но житейский опыт показывает, что без материальной основы это невозможно.

Так и хочется спросить. На каких уроках учили?

На всех, где можно. А там где нельзя, постоянно втюхивали цитаты и отсылки к марксизму-ленинизму как к очевидной истине, не требующей обоснования. История - первая жертва, естественно. Но смысл высказывания был в том, что "всесторонне развитая личность" оказалась полностью неготовой к новой концепции свободного в политическом и экономическом плане гражданина. Несмотря на то, что даже ученикам начальной школы на обязательном и всестороннем основании прицепляли значки с портретом нужного политического деятеля.

maik написал(а):

Главная идея была в другом - начали врать об СССР.

Где врали, так это в СССР. На постоянной основе и с самой высокой трибуны. От большого и до малого. Но даже счас многим, видимо, пофиг, раз тогда давали "бесплатную" квартиру и можно было работая через известное место покупать достаточно водки и хлеба с колбасой. Что это говорит о высоких моральных ценностях? А если бы счас вы зарабатывали достаточно, тоже было бы на все пофиг?

293

VD написал(а):

maik написал(а):

    Всесторонне развитая личность

Это никак не меряется в точных цифрах. Есть только ИЧР. Но житейский опыт показывает, что без материальной основы это невозможно.

    Так и хочется спросить. На каких уроках учили?

На всех, где можно. А там где нельзя, постоянно втюхивали цитаты и отсылки к марксизму-ленинизму как к очевидной истине, не требующей обоснования. История - первая жертва, естественно. Но смысл высказывания был в том, что "всесторонне развитая личность" оказалась полностью неготовой к новой концепции свободного в политическом и экономическом плане гражданина. Несмотря на то, что даже ученикам начальной школы на обязательном и всестороннем основании прицепляли значки с портретом нужного политического деятеля.
maik написал(а):

    Главная идея была в другом - начали врать об СССР.

Где врали, так это в СССР. На постоянной основе и с самой высокой трибуны. От большого и до малого. Но даже счас многим, видимо, пофиг, раз тогда давали "бесплатную" квартиру и можно было работая через известное место покупать достаточно водки и хлеба с колбасой. Что это говорит о высоких моральных ценностях? А если бы счас вы зарабатывали достаточно, тоже было бы на все пофиг?

я  учился с 1985 по 1995 . ничего не было подобного, опять вранье.

Чем больше живу после СССР, тем больше убеждаюсь, что про капитализм, США и т.д. говорили правду, а вот в 90 про Запад и "сладкую жизнь " либералье врало безбожно

Отредактировано Ratiborrus (2018-08-21 10:40:38)

294

   

Отредактировано Joker82 (2018-08-21 10:50:30)

295

Ratiborrus написал(а):

я  учился с 1985 по 1995 . ничего не было подобного, опять вранье.

Так вы и не учились в кондовой советской школе. 85 - уже перестройка, гласность и тд. Общественная работа в коммунистических молодежных организациях уже практически не велась. У вас хоть политинформации про тяжелый труд детей при капитализме и страданья американских бездомных были?

Ratiborrus написал(а):

а вот в 90 про Запад и "сладкую жизнь " либералье врало безбожно

Сначала врали про коммунизм к 80/2000. Потом про американский уровень жизни через пятилетку. Может проблема не в том, что вам врут, а в том, что вы верите?

296

Сергей-1982 написал(а):

Что же можно купить на них сейчас?

Продукты:
Килограмм вареной колбасы стоит $2,2..............можно купить 227 кг (а не 59, как в СССР).
Килограмм сырокопченой колбасы стоит $6.......можно купить 83 кг (а не 29, как в СССР).


А сколько в этой колбасе мяса и сколько было при СССР  подсчитано? 

По его словам, в целом по отрасли речь может идти о повышении цен на 5-8%. "Лучше повысить цену и делать качественный продукт, чем пытаться удешевить его и производить непонятно что", - добавил собеседник агентства.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5467620

297

VD написал(а):

Так вы и не учились в кондовой советской школе. 85 - уже перестройка, гласность и тд. Общественная работа в коммунистических молодежных организациях уже практически не велась. У вас хоть политинформации про тяжелый труд детей при капитализме и страданья американских бездомных были?

а что это не правда? )))  о детском труде в странах куда принесли демократию янки?
Наверно они и школы и больницы строили в странах куда принесли демократию?
И наверно капитал не вывозили из стран куда несли демократию?
Наверно вспомнить надо о банановом и кофейном лобби американцев в отношении Бразилии?

Смотрим страну 404 на сайте госзаказа США... хм заказ на стройку здание штаба координации для ВМС... в 404 где же школы.... где же больнички....

Отредактировано zebra (2018-08-21 11:08:51)

298

Забавно наблюдать как этот малолетний либераст Сергей-1982 продолжает врать и подсовывать фуфло.  :D

Средняя зарплата в Росссии и Беларуси составляет сейчас около $500. Что же можно купить на них сейчас?


Это как, вместе с депутатами и министрами? Тогда может быть.
Но, вернёмся к реальности. Возьмём ту самую специальность инженер, на которой вся либеральная пропаганда строится и вполне промышленный город Тулу. И зайдём на вполне уважаемый сайт:
Вакансии инженера в Туле
Во как, максимальная зарплата всего 30 000 ре.
Ах да, сейчас Серёженька уцепиться в пункт договорная, якобы уж там...
Ну, тогда чтобы он не вякал. сразу окунём Серёженькув гуано, то есть, реальность. Внизу страницы сообщается:

Зарплата инженера в Туле варьируется в пределах от 1 500 до 30 000 рублей.

Какой там у нас курс сегодня? 67.
Итого от 22 до 450 $.
Как-то не вытанцовывается эти $500.  :D
Но фиг с ними с долларами, вернёмся к той же колбасе.
В советские годы средняя зарплата инженера в Туле была за 200 ре. И на них он мог купить 91 кг варёной колбасы по 2.20.
Что может себе позволить нынешний инженер в Туле? Той самый, который аж 30 000 ре получает? Учитывая, что более-менее приближённая к тому качеству современная колбаса начинается от 450 ре?
Ой, да всего 67 кг.
При том у Серёженьки 82, как речь о коммуналке, так сразу язык в жопу. Да и ипотеку он почему-то седьмой дорогой обходит.
А ведь это всё реалии, без которых не обойтись.

Да и те самые $500, или 40 000р., если повезёт выпускнику института найти, не решают его проблем. Ибо окромя колбасы, нужно где-то жить. До есть снимать жильё 10 000 ре. в Туле, плюс коммуналка 5 000 ре., итого остаётся уже 25 000 ре.
Но ведь не всю жизнь по съёмным углам, значит ипотека. А это ещё минимум 20 000 ре. И что в остатке? 5 000 ре.? Хрен с ним, подрежем коммуналку и съём квартиры. Но больше 10 000 ре. остатка никак не выходит.
Такой вот он, капиталистический рай.

299

Сергей-1982 написал(а):

Другие покупки:

За $500 можно купить крутой телевизор.............это одна средняя зарплата, а в СССР это было 4 зарплаты.
Очень хорошие джинсы стоят сейчас $100.........можно купить 5 пар, а в СССР можно было купить 0,65 пары.
Женские сапоги можно купить за $100.................можно купить 5 пар, а в СССР зарплаты хватало на 1,5 пары.
Люстра стоит от $100.............................................можно купить 3-5 штук, в СССР люстра стоила 2 зарплаты.
Отличный холодильник стоит сейчас $500..........за зарплату его можно купить, в СССР холодильник стоил 3 зарплаты.
Турпоездка в Болгарию обойдется в $500............это как раз одна средняя зарплата сейчас, в СССР путёвка стоила 5 зарплат.

Про автомобили и остальное даже писать не буду — давайте просто переведем их стоимость в СССР на современные деньги. "Копейка" стоила 46 средних зарплат — сейчас это $23000. "Тройка" стоила 57 зарплат — сейчас это $28500. Сейчас за такие деньги можно купить очень хорошие автомобили, а что-нибудь попроще, вроде новенького "FW Polo" можно купить в салоне в 2 раза дешевле — за $13-15 тысяч, причем без очереди и "разрешений" — через которые приходилось проходить всем, кто покупал автомобиль в СССР.

Со временем  при сохранении темпов научно-технического прогресса и массового производства  товары имеют свойства дешеветь.  Вспомните сколько стоили персональные компьютеры как только они появились  или сколько стоили мобильные телефоны в 90-х. 

1959

«Вероятный объём мирового рынка копировальных машин – не более 5000 штук.»
— Ответ IBM основателям Xerox

1977

«Нет причины, по которой кто-либо захотел бы иметь дома компьютер.»
— Кэн Олсон, основатель Digital Equipment Corp.

1981

«Никому не понадобится большее 637 Кб оперативной памяти для персонального компьютера. 640 Кб должно хватить всем.»
— Билл Гейтс

«Мобильные телефоны совершенно неспособны заменить обычные линии связи.»
— Марти Купер, изобретатель

1989

«Мы никогда не создадим 32-битную операционную систему.»
— Билл Гейтс

1992

«Идея персонального коммуникатора в каждом кармане – это «несбыточная мечта, которой движет жадность.»
— Эндрю Гроув, сооснователь Intel

1995

«Вот моё предсказание: интернет – это как сверхновая. Сначала – яркая вспышка, а к 1996-му – чёрная дыра всеобщего забвения.»
— Роберт Меткалф, основатель 3Com, изобретатель Ethernet.

300

zebra написал(а):

о детском труде в странах куда принесли демократию янки?

Они туда не приносили никакой демократии. Но вы не понимаете суть советской пропаганды. Она не ставила себе целью сделать врага из американцев - все упиралось только в непримиримую классовую борьбу, даже если никакой непримиримости не было. Поэтому объяснить, почему в капиталистических странах еще давным-давно не произошло великих октябрей, никто внятно не мог. Что касается США, вам не все равно, какая у противника степень сознательности или высота моральных принципов, если он вредит непосредственно вам? Отвечайте за себя и свою страну, а бразильцы пусть сами за себя отвечают.