СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 123


Ситуация в Сирии и Ираке - 123

Сообщений 661 страница 690 из 942

661

gvardeez написал(а):

и что там написано,в таком виде это невозможно  скопировать и скормить гуглопереводчику?

- 12 вооруженных формирований, включая Нусру, будут распущены (ага, до этого не вышло, с чего бы вдруг получилось сейчас - прим. пер.);
- Сложившие оружие боевики будут выведены в контролируемые оппозицией (читай - Турцией - прим. пер.) зоны через безопасные коридоры;
- Боевикам-иностранцам будет позволено вернуться на родину, если они того пожелают (ага ага, так их и ждут, особенно во Франции - прим. пер.);
- Формирования, сопротивляющиеся вынужденной эвакуации, станут целью контр-террористической операции;
- Турция подготовит новые повстанческие силы для поддержания безопасности в Идлибе аналогично Африну и Северной Сирии;
- Этот план обеспечит безопасность Хмейнима и шахт (наверное, шахт - там что-то добывали неподалеку...фосфаты? Не помню уже - прим. пер.) в Латакии.

По-моему, лажа.

0

662

outlander написал(а):

- 12 вооруженных формирований, включая Нусру, будут распущены (ага, до этого не вышло, с чего бы вдруг получилось сейчас - прим. пер.);
- Сложившие оружие боевики будут выведены в контролируемые оппозицией (читай - Турцией - прим. пер.) зоны через безопасные коридоры;
- Боевикам-иностранцам будет позволено вернуться на родину, если они того пожелают (ага ага, так их и ждут, особенно во Франции - прим. пер.);
- Формирования, сопротивляющиеся вынужденной эвакуации, станут целью контр-террористической операции;
- Турция подготовит новые повстанческие силы для поддержания безопасности в Идлибе аналогично Африну и Северной Сирии;
- Этот план обеспечит безопасность Хмейнима и шахт (наверное, шахт - там что-то добывали неподалеку...фосфаты? Не помню уже - прим. пер.) в Латакии.

По-моему, лажа.

Что плохого в этих предложениях?
Нужен только механизм и сроки реализации.

0

663

outlander написал(а):

Простите за нескромный вопрос, но на хрена Ирану это? Серьезная провокация Израиля со стороны Сирии привела бы к раскатыванию всего и вся израильской авиацией - до прихода России, особенно. Персы - не идиоты, и им сохранение Сирийской государственности и Сирии как союзника стратегически важнее и лучше, чем создание банд, которые ничего против ЦАХАЛа не представляют, и максимум возможностей которых - это обстрел приграничной зоны из минометов?

а чем Израиль вообще мешает Ирану? Границ общих нет. Экономических проблем нет. Вообще никаких пересечений интересов. Есть только  религиозная иделогия, призывающая к уничтожению Израиля. Прагматизма в этом ноль.

Понятный непосредственный плюс снабжения банд Израилем - это отодвигание бардака гражданской войны подальше от линии разграничения. Ну и ставка на то, что "революция победит", и что новое правительство будет более сговорчивым - что, впрочем, наблюдая за ливийским и египетским сценариями, маловероятно, из-за засилья исламистов в "оппозиции".

После того , как восставшие племена  вынудили войска Асада отойти от границы пришлось играть в соответствии с новыми условиями и угрозами.

0

664

Август88 написал(а):

Что плохого в этих предложениях?
Нужен только механизм и сроки реализации.

Для Дамаска это означает полную  передачу контроля за Идлибом к Турции.

0

665

Arkadiy написал(а):

Для Дамаска это означает полную  передачу контроля за Идлибом к Турции.

О том и речь. Я не думаю что кто то считает Турцию союзником. Пусть Эрдоган и дальше играет в султана.
Что в этом Идлибе есть, кроме удовлетворения его собственных амбиций?
Если есть возможность найти хоть какой то компромисс по восстановлению Сирии, т.е. экономическое участие развитых стран, то надо не обострять ситуацию в Идлибе.

Ну а нсли нет такой возможности, то пусть Турция ест Идлиб или он ее.

Отредактировано Август88 (2018-09-07 13:54:44)

0

666

Август88 написал(а):

Что плохого в этих предложениях?
Нужен только механизм и сроки реализации.

А что тут хорошего. Хотелки Турции под благовидным предлогом оттяпать Идлиб, как это они уже о сделали, де-факто, с Африном ? Ага, хороши премии на турецком конкурсе  :)

P/s Решение может  быть только одно. Турция "сортирует своих подопечных". Одни получают амнистию и право себе и своим семьям вернутся к мирной жизни, другие идут "в расход".  Турция после выполненной миссии, с достоинством и высоко поднятой головой, потихоньку, выводит свои силы из Сирии. Сирийское правительство забирает контроль над границей и начинает "работать с курдами" на предмет "хороших манер". Как-то так. Imho, конечно.

0

667

Некто написал(а):

А что тут хорошего. Хотелки Турции под благовидным предлогом оттяпать Идлиб, как это они уже о сделали, де-факто, с Африном ? Ага, хороши премии на турецком конкурсе 

P/s Решение может  быть только одно. Турция "сортирует своих подопечных". Одни получают амнистию и право себе и своим семьям вернутся к мирной жизни, другие идут "в расход".  Турция после выполненной миссии, с достоинством и высоко поднятой головой, потихоньку, выводит свои силы из Сирии. Сирийское правительство забирает контроль над границей и начинает "работать с курдами" на предмет "хороших манер". Как-то так. Imho, конечно.

Де-факто Африн. И что с ним делать? Никто право на него за Турцией не признает.
Зато Эрдоган столько друзей приобрел, что при желании слово «оккупация» появится и соотвествующие последствия.

0

668

Arkadiy написал(а):

Почему  просто так? Гибридная война между нашими странами идет с момента Исламской революции в Иране. КСИР  наверняка планировл использовать такую возможность  , как развал сирийской государственности вдоль израильско-сирийской границы. Наши успели перекупить эти силы раньше.  Таким образом все 7 лет ГВ в Сирии, наш Север вел совершенно спокойную жизнь и продолжал экономически развиваться. И для этого даже не понадобилось  создавать "зону безопасности", как в Ливане.  Для меня в этой информации новое только то что кроме денег, продовольствия и лекарств , мы подпитывали местные формировпния еще и оружием.

Хм... Аркадий... Это-же калька ХПП, превращенная в ХПА (Ассада)...
Это-ж какой психической убогостью он должен страдать чтобы ради укушения Исраиля разрушать собственную страну?
И в этой Вашей предложенной конструкции получается что бородатые банды оказывается детища Ирана. Тогда получается что и Саудовская Аравия и прочие заливники лишь марионетки в персидских руках великого джина Аятолы, не говоря уже о самих Штатах (страшно даже подумать!), ведь именно они непосредственно осуществляли волю Ирана по организации, обучению, вооружению, нацеливанию, политическому прикрытию и всяческим поддержкам этих банд, угрожающих (теперь оказывается) лично Исраилю, а не его арабским соседям.
Ну, тогда вы вообще-то кончики пальцев ног по идее должны лобызать Сирии Ассада за то что она героически ценой своей жизни, не щадя живота как грится, прикрыла грудью Исраиль от такого коварного плана Ирана. Во дела!
Рулады Вашего ХПА такие причудливые продолжения обещают, даже любопытно становится какое будет вынуждено избрано.
Не. Хитроплановство тут никак не может обелить заморочки исраильской политики. Я-бы даже не пытался на Вашем месте, если честно. Но Вам решать...

0

669

с опозданием канеш, но привожу вчерашний материал ТАСС о сегодняшнем трехстороннем саммите в Тегеране

Судьба Идлиба будет решена завтра.

Путин проведет в Тегеране отдельные переговоры с Эрдоганом, Роухани и Хаменеи
Президенты России, Ирана и Турции по итогам саммита примут совместное заявление
© Михаил Метцель/ТАСС

МОСКВА, 5 сентября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин 7 сентября в Тегеране на полях саммита по Сирии проведет отдельные переговоры с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом, президентом Ирана Хасаном Роухани и духовным лидером ИРИ аятоллой Хаменеи. Об этом заявил журналистам помощник президента РФ Юрий Ушаков.
На эту тему

"Тегеран будет площадкой для двусторонних переговоров. Мы планируем для нашего президента три двусторонние встречи: с духовным лидером и руководителем Ирана аятоллой Хаменеи, также будут отдельные переговоры с президентом Ирана Хасаном Роухани. Кроме того, отдельный контакт будет с президентом Турции Эрдоганом", - сказал он.

Говоря о темах, которые планируется обсудить с иранским верховным лидером и президентом Роухани, Ушаков отметил, что "тут и Сирия, и различные аспекты двустороннего сотрудничества, а также ситуация вокруг совместного всеобъемлющего плана действий с учетом выхода США из этой сделки".

На встрече Путина и Эрдогана, по словам Ушакова, будут обсуждаться различные вопросы двустороннего сотрудничества, "также будет определенный проговор ситуации на сирийской площадке". Представитель Кремля напомнил, что президенты двух стран поддерживают интенсивные контакты, в частности, "идет непрерывный диалог по телефону - в текущем году Путин и Эрдоган 17 раз общались по телефону".

Стороны уделят большое внимание ситуации в Идлибе и проблеме ожидаемых провокаций по инсценировке применения Дамаском химического оружия. "Ожидается, что лидеры уделят большое внимание ситуации вдоль зоны деэскалации в Идлибе, где сосредоточены остатки террористов ИГ, в особенности - "Джебхат ан-Нусры" (запрещена в РФ - прим. ТАСС). В последнее время боевики там активизировались, проводятся многочисленные обстрелы, используются самодельные беспилотники, в том числе в отношении российской базы", - заявил помощник президента.

Ушаков подчеркнул, что "у России, Турции и Ирана есть в позициях по Сирии очень много общего, и это общее позволяет трем странам достаточно эффективно сотрудничать, в том числе и в рамках астанинского процесса". "Но естественно, у каждой позиции есть свои нюансы, которые и станут темой обсуждения", - сказал Ушаков.

Ушаков назвал трехсторонний саммит России, Турции и Ирана весьма значимым с учетом ситуации в Сирии. "Будут обсуждены вопросы текущей ситуации в Сирии, меры по долгосрочному урегулированию ситуации в этой стране, конкретные мероприятия в контексте борьбы с терроризмом будут рассмотрены, а также вопросы налаживания процесса нормализации обстановки на земле, улучшение гуманитарной ситуации", - сказал представитель Кремля.

Он отметил, что стороны также обсудят продвижение межсирийского диалога на основе резолюции 2254 Совбеза ООН и "усилия по выполнению решений состоявшегося в Сочи Конгресса сирийского национального диалога", в том числе запуск работы конституционного комитета в Женеве. Ушаков также отметил, что в повестке саммита значится "вопросы восстановления мирной жизни в Сирии, вопросы гуманитарного содействия этой стране".

Представитель Кремля рассказал, что президенты России, Ирана и Турции по итогам саммита в Тегеране примут совместное заявление. "В начале трехсторонней встречи лидеры выступят перед журналистами, потом пойдет закрытая дискуссия. Будет принято совместное заявление по итогам этой встречи, затем лидеры выступят со своими оценками состоявшегося обсуждения перед представителями СМИ", - сказал он.

Саммит в Тегеране станет третьей встречей в трехстороннем формате по урегулированию сирийского кризиса. 22 ноября 2017 года президенты России, Ирана и Турции провели первую встречу в Сочи. Следующий саммит в этом формате прошел 4 апреля в Анкаре. По его итогам стороны приняли совместное заявление, в котором выразили намерение продолжить эту работу на высшем уровне.
https://tass.ru/politika/5526801

0

670

Lysogorow написал(а):

Не. Хитроплановство тут никак не может обелить заморочки исраильской политики. Я-бы даже не пытался на Вашем месте, если честно. Но Вам решать...

конечно у нас заморочки. Вот в 2012  году на Голанах был Асад. Плохой, хороший, но адрес для претензий. В ходе бардака 2013 года он теряет контроль над границей с нами, а на его .место приходит куча местных отрядов, которые подчиняются только своим лидерам. Мне кажется  наши сумели сделать самое правильное в той ситуации.  Купили местных вожаков, предоставили медицинскую и гуманитарную помощь их населению, а в замен они выполнили задачу по защите нашей Северной границы, без того что бы пострадал хоть один наш соодат или был нанесен экономический ущерб Израилю. По сравнению с политикой в Ливане это в 100 раз умнее.

Отредактировано Arkadiy (2018-09-07 14:34:43)

0

671

Arkadiy написал(а):

а в замен они выполнили задачу по защите нашей Северной границы

От кого?

0

672

Arkadiy написал(а):

А что американцы призвали немцких военнопленных  в американскую армию? %-)

это американская окупационная администрация  управлявшая ФРГ не призывала и не вооружала после фильтрации немецких военнопленных в военную полицию, позже в бундесфер? вы вобще  не в курсе или лжете уже по привычке ? а САА призывает на своей же суверенной территории.

Отредактировано Vortex (2018-09-07 14:50:01)

0

673

Vortex написал(а):

это американская окупационная администрация  управлявшая ФРГ не призывала и не вооружала после фильтрации немецких военнопленных в бундесфер, полицию? вы вобще  не в курсе или лжете уже по привычке ? а САА призывает на своей же суверенной территории.

Получается, что это Советская оккупационная администрация бывших гитлеровцев призывала в "Народную полицию" и армию ГДР, а не власти ГДР?
САА  в данном случае не призывает , а интегрирует бывших боевиков. При чем целыми отрядами. Значит не видит в них террористов?

0

674

Arkadiy написал(а):

конечно у нас заморочки. Вот в 2012  году на Голанах был Асад. Плохой, хороший, но адрес для претензий. В ходе бардака 2013 года он теряет контроль над границей с нами, а на его .место приходит куча местных отрядов, которые подчиняются только своим лидерам. Мне кажется  наши сумели сделать самое правильное в той ситуации.  Купили местных вожаков, предоставили медицинскую и гуманитарную помощь их населению, а в замен они выполнили задачу по защите нашей Северной границы, без того что бы пострадал хоть один наш соодат или был нанесен экономический ущерб Израилю. По сравнению с политикой в Ливане это в 100 раз умнее.

Так да, в рамках логики.
Но умоляю, не опускайтесь до фантазий о том, что банды исламистских такфиров порождены Ираном в его религиозном безумии.

0

675

KD написал(а):

От кого?

От террористов. А платили кому? Террористам. А защищались от кого? От террористов.

Логика)))

0

676

Боевиков, атакующих российскую базу в Хмеймиме, следует переместить из этой сирийской провинции в другие районы, заявил турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган по итогам трехстороннего саммита в Тегеране. Он также предложил договориться о перемирии в Идлибе.

Ссылка

Псс парень, не хочешь немного перемирия. Все это уже проходили.

0

677

Lysogorow написал(а):

Так да, в рамках логики.
Но умоляю, не опускайтесь до фантазий о том, что банды исламистских такфиров порождены Ираном в его религиозном безумии.

да я и не думал этого  писать.  Но опасность провакаций на границе была очень серьезная. И то что Израиль их избежал это для нас очень хорошо.

0

678

outlander написал(а):

По-моему, лажа.

и по-моему также.
1. подлежат роспуску не 12, а все без исключений вооруженные группировки, так как для последующего политического процесса допустимо на будущее оставлять лишь невооруженные (политические) группировки.
2. так как под турецкой крышей по завершению операции в Идлибщине ещё остается северное Алеппо, то в отношении сдавших оружие боевиков ССА этот пункт не может вызывать возражений.
3. Спорный пункт. Желание самих стран возвращения не учтено.
4. Без альтернатив.
5. допускать формирование Турцией каких-либо новых повстанческих сил категорически неприемлемо. Ключевое слово - повстанческие.
6. А это чё за турецкая конфетка для России? Целью войны является восстановление полного контроля Дамаска над всей территорией Сирии, а операции в Идлибщине - возвращение полного контроля над этой частью сирийской земли. Безопасность Хмеймим Россия вместе с Сирией обеспечивают самостоятельно, турецкое дополнение в этом не требуется.

По совокупности в таком виде принимать предложенное никак нельзя - укрепляет турецкое присутствие в Сирии.

Август88 написал(а):

Боевиков, атакующих российскую базу в Хмеймиме, следует переместить из этой сирийской провинции в другие районы, заявил турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган по итогам трехстороннего саммита в Тегеране. Он также предложил договориться о перемирии в Идлибе.

Ну вот. Повторение заманухи шестого пункта с выходом на желаемое перемирие, как шаг к закреплению турецкого присутствия в Сирии.
Подождем уже итогов.
Сложно будет принудить султана уйти из северного Алеппо, раз он по Идлибу так вязко упирается.
Но то будет один из следующих актов действия. А пока надо осуществить нынешний.

Отредактировано Lysogorow (2018-09-07 16:38:54)

0

679

Denis.Ivanov написал(а):

С начальными пунктами вроде всё более-менее ясно, предпоследний - откровенно мутный, а последний вообще стоит воспринимать как угрозу?

Однажды признав территориальное единство Сирии и легитимность Асада, турки вынуждены будут позволить САА контролировать всю протяженность границы в Идлебе.  Со всеми вытекающими.

Сейчас идет процесс оформления в турецком мозгу этой простой мысли и ее последствий.

0

680

Трамп решил пока не уходить из Заефратья.
https://www.washingtonpost.com/world/na … edirect=on

0

681

Arkadiy написал(а):

Трамп решил пока не уходить из Заефратья.

Значит выкуривать придется. Позжее.
Пока в работе Идлибщина.

Даже если он говорит что уходят, то всё равно без выкуривания пендосов не выставить.
Риторика и реальность у пендосов всё равно параллельные вселенные...
Не по их словам имеет смысл ориентироваться, а по их вынужденным действиям.
Как и в отношении практически всех политиков, впрочем.

Замечая что Эрдоган упирается по Идлибу с Россией и Ираном, так и свои 5 копеек подкинул.
У него свой интерес в игре, вот риторикой и варьирует. Ожидаемый его выпад сейчас.

Отредактировано Lysogorow (2018-09-07 17:00:26)

0

682

Arkadiy написал(а):

да я и не думал этого  писать.  Но опасность провакаций на границе была очень серьезная. И то что Израиль их избежал это для нас очень хорошо.

я отреагировал на

Arkadiy написал(а):

Почему  просто так? Гибридная война между нашими странами идет с момента Исламской революции в Иране. КСИР  наверняка планировл использовать такую возможность  , как развал сирийской государственности вдоль израильско-сирийской границы.

может я отреагировал и на более развитой смысл Ваших слов, но он напрашивается сам собой в атмосфере культивируемой демонизации Ирана Западом в целом, и Исраилем особо в частности.

0

683

Lysogorow написал(а):

Значит выкуривать придется. Позжее.
Пока в работе Идлибщина.

Даже если он говорит что уходят, то всё равно без выкуривания пендосов не выставить.
Риторика и реальность у пендосов всё равно параллельные вселенные...
Не по их словам имеет смысл ориентироваться, а по их вынужденным действиям.
Как и в отношении практически всех политиков, впрочем.

Замечая что Эрдоган упирается по Идлибу с Россией и Ираном, так и свои 5 копеек подкинул.
У него свой интерес в игре, вот риторикой и варьирует. Ожидаемый его выпад сейчас.

Отредактировано Lysogorow (Сегодня 15:00:26)

Да фиг с ней с Турцией, как все таки амеров из Сирии убирать, они же да же в случаи полной победы про российское правительство не признают.

0

684

mxin написал(а):

Да фиг с ней с Турцией, как все таки амеров из Сирии убирать, они же да же в случаи полной победы про российское правительство не признают.

Пока не берусь расписать рецепт убирания амеров из Сирии детально.

0

685

Ничего не понял. Как эти пункты можно трактовать относительно атаки на Идлиб?

4. Подтвердили свою решимость продолжить сотрудничество в интересах окончательной ликвидации ИГИЛ, «Джабхат ан-Нусры» и всех других лиц, групп, предприятий и организаций, связанных с «Аль-Каидой» или ИГИЛ, которых признал таковыми Совет Безопасности ООН. Они отметили,что в ходе борьбы с терроризмом разделение указанных выше террористических группировок и формирований вооруженной оппозиции, которые уже присоединились или присоединятся к режиму прекращения боевых действий (РПБД), будет иметь решающее значение, в том числе с точки зрения предотвращения жертв среди мирного населения.

5. Вновь выразили убеждение, что сирийский конфликт не имеет военного решения и может быть урегулирован только в ходе переговорного политического процесса. Они подтвердили свою решимость продолжать активное сотрудничество в интересах продвижения политического процесса в соответствии с решениями Конгресса сирийского национального диалога в Сочи и резолюцией 2254 СБ ООН.

6. Вновь выразили решимость продолжить совместные усилия по продвижению процесса политического урегулирования, ведомого и осуществляемого самими сирийцами, и подтвердили готовность способствовать учреждению и запуску работы Конституционного комитета. Они выразили удовлетворение в связи с полезными консультациями своих высоких представителей со спецпосланником Генсекретаря ООН по Сирии.

0

686

mxin написал(а):

Да фиг с ней с Турцией, как все таки амеров из Сирии убирать, они же да же в случаи полной победы про российское правительство не признают.

это было ясно с самого начала - либо играть по их правилам-сценариям, либо иного они не признают

как не признали Ю.Осетию, Абхазию, Крым, ДНР-ЛНР - и что, от этого Луна на Землю упала что ли?? надо поменьше на них оглядываться,  смысл тогда об этом переживать? - забьем на их мнение и делаем свое дело, двигаемся к своей цели!

как только пиндосы поймут что больше вариантов в Сирии нет, и ловить там нечего - так и выйдут, как из Ирака в свое время - ясен пень, что пиндосовские цинковые ящики резко ускорят этот процесс ...

Отредактировано ДимитриUS (2018-09-07 18:16:47)

0

687

Arkadiy написал(а):

Ничего не понял. Как эти пункты можно трактовать относительно атаки на Идлиб?

а по-моему всё предельно ясно - мы за примирение - кто против получит бомбежки - те кто уцелеет, сядет на зеленые автобусы и уберется восвояси, в турцию наверное - подобный сценарий уже был неоднократно реализован, я не вижу причин, почему бы его не реализовать снова  :rolleyes:

0

688

ДимитриUS написал(а):

мы за примирение - кто против

объявляется приспешником нусры и

получит бомбежки

Arkadiy написал(а):

Ничего не понял. Как эти пункты можно трактовать относительно атаки на Идлиб?

Цель России - уничтожение врагов человечества террористических группировок (Нусра и всех примкнувших), но они не единственные, кто сейчас на Идлибщине, остальных будут замирять добрым словом и пистолетом переговорным политическим процессом.

0

689

Arkadiy написал(а):

Как эти пункты можно трактовать относительно атаки на Идлиб?

РПБД в переводе с астанинского новояза?)  полагаю что так - анклавы обьявленые под ССА сдают все свое оружие туркам.и турецкая полиция уходит с  после разоружения и завершения БД в Идлибе. остальное САА берут с боя. автобусов к султану не будет. максимум в пердозону.

0

690

Интересно, Эрдоган в кулуарах выторговал отсрочку наземной фазы?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 123