СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Международный военно-технический форум "Армия 2018"


Международный военно-технический форум "Армия 2018"

Сообщений 211 страница 240 из 534

211

Ф Дмитрий написал(а):

Там по большому счёту пока особых "революций" не образовалось. Так что начинать очень даже затратный полный переход на модульные заряды по-моему, на данный момент не стоит.

Дело не в этом. Видится, что ждут доведённое арматовское шасси, а пока его нет, будут юзать сам комплекс в войсках, отлаживать  его боевое применение.

Ф Дмитрий написал(а):

А в вопросах боевого применения- модернизированные 2С19 представляют собой практически полный аналог "Коалиции"

Не совсем. С заявленной до 70-ти км ДС, Коалиция имеет свой круг задач. А 2С19 в модификациях ждёт ещё долгая жизнь, она отработана и притёрта, БП на складах немеряно.

Ф Дмитрий написал(а):

С высокой вероятностью новый доплеровский датчик пути.

А на кой он нужен при наличии Глонасс?

0

212

Ф Дмитрий написал(а):

Ценность дальнобойности для артиллерии явно преувеличена. Точность- не на много выше.
Ну а принципы применения одинаковы абсолютно.

Когда у вас при стрельбе есть всего 2 мин до прилёта точной ответки, так как у "партнёров" дальность стрельбы идентична вашей, то возникает мечта стрелять из намного более удалённого места. Дальше больше: залп, произведённый с 60-ти км засечь намного сложнее, чем тоже но с 15-20.

0

213

Custom написал(а):

Когда у вас при стрельбе есть всего 2 мин до прилёта точной ответки, так как у "партнёров" дальность стрельбы идентична вашей, то возникает мечта стрелять из намного более удалённого места. Дальше больше: залп, произведённый с 60-ти км засечь намного сложнее, чем тоже но с 15-20.

противнику то и прилет таких снарядов в свою сторону трудно будет заметить при стрельбе неуправляемыми снарядами, там пара тройка  километров разброс. Это только УАС

Отредактировано dell (2018-08-23 14:07:33)

0

214

Ф Дмитрий написал(а):

Ценность дальнобойности для артиллерии явно преувеличена. Точность- не на много выше.
Ну а принципы применения одинаковы абсолютно.

Так что насущной необходимости поставки их в войска, как у Т14 и Т15, нет. Скорее даже наоборот. Систему управления артиллерией с АСУНО намного лучше отладить с модернизированными 2С19. Ибо "Коалиции" смогут стрелять исключительно новыми и потому дорогими боеприпасами. А 2С19 ещё советскими.

Не вижу преувеличения в возможности доставать противника на всю глубину построения его войск, или иметь возможность поддерживать свои РТГ-БТГ на бОльшую глубину. Требования по дальности стрельбы артиллерии поднимали не просто так, как говорил Шмель, запросы такие что впору Акацию в батальоны спускать, сунули Гвоздику. По точности опять-же, все кто хотел видел анонсированные меры по уменьшению промаха по дальности, что при стрельбе на большие дальности более чем актуально, а не плюс-минус пол километра как у некоторых.
АСУНО и так уже последовательно внедряют, Коала тут не первая.
ЗЫ. Можно ещё и скорострельность вспомнить, хотя она и у 2С19М2 очень достойная.

0

215

dell написал(а):

противнику то и прилет таких снарядов в свою сторону трудно будет заметить при стрельбе неуправляемыми снарядами, там пара тройка  километров разброс. Это только УАС

Феерично...Тогда только спецбоеприпас под 20кт :crazyfun: Вы наверно имеете опыт отстрела ТС для Коалиции, если знаете это отклонение? С таким "разбросом" ценность системы ниже нуля.

Danila написал(а):

По точности опять-же, все кто хотел видел анонсированные меры по уменьшению промаха по дальности, что при стрельбе на большие дальности более чем актуально, а не плюс-минус пол километра как у некоторых.

Да, в этом и фишка современных боеприпасов и методов подготовки стрельбы. Но это уже офтоп.

0

216

Custom написал(а):

Вы наверно имеете опыт отстрела ТС для Коалиции, если знаете это отклонение?

а есть у коалиции НАТО опыт в  Афганистане при стрельбе и на меньшие дальности с залетом мимо на 1км.

Да, в этом и фишка современных боеприпасов и методов подготовки стрельбы. Но это уже офтоп.

фишка в том, что он должен иметь какие то элементы коррекции на траектории.

Отредактировано dell (2018-08-23 14:43:33)

0

217

dell написал(а):

а есть у коалиции НАТО опыт в  Афганистане при стрельбе и на меньшие дальности с залетом мимо на 1км.

С дури можно и палец сломать, прицел не так поставил и прилетело, куда прилетело, и на 1 и на 5 км больше/меньше - баллистика здесь ни при чём...

dell написал(а):

фишка в том, что он должен иметь какие то элементы коррекции на траектории.

Фишка в том, что даже бохатые амеры не могут себе позволить производить тот же Excalibur более чем 50-60 шт в месяц, а это один огневой налёт артбатареи в минуту. Так что УАС - это средство далеко не для всех целей, 95% летящего к "партнёрам" обычный сталистый чугуний с гексагеном.

0

218

Custom написал(а):

С дури можно и палец сломать, прицел не так поставил и прилетело, куда прилетело,

это не разовая акция . эта статистика.  В любом случае для 60км  это очень большие промахи. Если там речь шла за 30км

0

219

Custom написал(а):

Фишка в том, что даже бохатые амеры не могут себе позволить производить тот же Excalibur более чем 50-60 шт в месяц

за то могут дешевые насадки накручивать.

https://topwar.ru/uploads/posts/2016-02/1455372760_silver-bullet1.jpg

Отредактировано dell (2018-08-23 14:58:19)

0

220

Интересно, а новое пылезащитное устройство таки отечественное или...?

https://i.imgur.com/Lnf05f7.jpg

Тактический авиационный разведывательный комплекс вертолетного типа ТАРК 7002

https://i.imgur.com/CMrD9aK.jpg

Станция радиоразведки на БЛА вертолетного типа

https://i.imgur.com/ICvzDf7.jpg
https://i.imgur.com/NxSkaMA.jpg

(C) https://fotografersha.livejournal.com/1013546.html

Отредактировано NoName (2018-08-23 17:33:44)

0

221

В российской армии в ближайшее время, возможно, появятся два "Сармата". Один их них - широко известная тяжелая баллистическая ракета, а другой - сверхлегкий автомобиль для спецназа.

сверхлегкий автомобиль для спецназа

Это уже просто мания какая-то

https://i.imgur.com/Ts6oDzS.jpg
https://i.imgur.com/Naz9Nwj.jpg

https://rg.ru/2018/08/23/sarmat-dlia-sp … opyta.html

Отредактировано NoName (2018-08-23 17:34:08)

0

222

dell написал(а):

это не разовая акция . эта статистика.  В любом случае для 60км  это очень большие промахи. Если там речь шла за 30км

Вы вообще в курсе принципов СиУО (точнее её отсутствия) у амеров и других партнёров? Как они считают, наводят, стреляют, корректируют? Вы в курсе что у них даже понятия пристрелки как такового нет? Вы в курсе, что они не учитывают состояние стволов, у них метеоподготовка на уровне нашего детского садика - дождь + , сухо -... В 97-м году один амер, увидев у меня блокнот по стрельбе подох.. и долго с придурошным выражением лица крутил в руках логарифмическую линейку...ПРК-69 я ему уже не показывал, так как боялся международного скандала и обвинений в геноциде.. Попав внутрь 2С3 они не могли понять принципа её работы, я представляю их самочувствие внутри 2С19. Наш толковый срочник КО заткнёт за пояс ихнего СОБа по базовым знаниям, а вычислитель может претендовать на должность НШ ихненского дивизиона)). Из всего запада, на нашем уровне стреляют только немцы, т.к. у них похожая система расчётов и организации. Так что то, что они кидают с погрешностью в километры меня не удивляет от слова совсем, это для них норма. И я не утверждаю что они дебилы - просто так десятилетиями у них сложилось и их это вполне устраивает.

0

223

NoName написал(а):

Интересно, а новое пылезащитное устройство таки отечественное или...?

Вроде как PAL-овские:
https://aerospace.pall.com/en/military-rotary-wing.html

0

224

NoName написал(а):

сверхлегкий автомобиль для спецназа

Это уже просто мания какая-то

Почти как у скаклов уже. Интересно, что по этому поводу думает сам Спецназ?

0

225

NoName, берете фото, делайте ссылку!!!

0

226

mr_tank написал(а):

кто нибудь спрашивал, зачем этот спрут нужен. Особо, если на него экранов навесить. Он уже недесантируемый получается. Да, даже и в десантируемом варианте непонятен, как в МО видят его использование?

Он сейчас продвигается на экспорт.

0

227

Custom написал(а):

Из всего запада, на нашем уровне стреляют только немцы, т.к. у них похожая система расчётов и организации. Так что то, что они кидают с погрешностью в километры меня не удивляет от слова совсем, это для них норма. И я не утверждаю что они дебилы - просто так десятилетиями у них сложилось и их это вполне устраивает.

Не ожидал от пендосов. Ну тогда многое понятно.
А промахивались как раз таки ннемцы.

Не так че серьезно у них такая беда с артиллерией??
Ну я помню что норма времени на открытие огня по запросу у них запредельное.

Отредактировано dell (2018-08-23 16:04:13)

0

228

Andrei_bt написал(а):

Неужели никто не добрался до стенда фирмы "НИМИ"?

неужели ни кто не выкатил Х-59мк2 ??? на всеобщее.
Панцирь - СМ так и будет на закрытом????

Отредактировано dell (2018-08-23 16:14:21)

0

229

https://cdnimg.rg.ru/i/gallery/68b1bdf9/1_ccb17351.jpg

https://cdnimg.rg.ru/i/gallery/68b1bdf9/1_41f009a3.jpg

Новый бронированный "Урал" показали на "Армии-2018"

Защищенный рамный автомобиль с бронированным однообъемным кузовом "Урал-53099" стал одной из новинок проходящего в настоящее время Международного военно-технического форума "Армия-2018".

Полноприводная двухосная машина из Миасса, по данным разработчиков, может быть использована для монтажа различного вооружения, выполнения задач на поле боя и в тылу.

Цельносварной корпус состоит из отсека управления на двух бойцов с двумя боковыми дверями, а также шестиместного отсека с двумя боковыми распашными дверями и одной дверью, расположенной сзади.

Для создания комфортных условий для экипажа машины и пассажиров установлены отопитель и кондиционер. При действии на зараженной местности применяется специальная фильтровентиляционная установка.

При собственном весе в 14500 кг машина может перевозить до 2000 кг груза и буксировать пятитонный прицеп.

На автомобиле установлена гидравлическая лебедка, которая обладает тяговым усилием в 8000 кг. Топливные баки общей емкостью в 320 литров имеют противопульное полиуретановое покрытие, которое исключает возможность утечки и возгорания.

Четырехтактный дизельный двигатель броневика с газотурбинным наддувом обладает мощностью 312 л.с. Максимальная скорость по шоссе может достигать 100 км/ч. Запас хода - 1000 км.

Ссылка

Стоп! Раньше под индексом Урал-53099 скрывался двухосный опытный Тайфун.

https://prv2.lori-images.net/zaschischennyi-avtomobil-ural-53099-taifun-armiya-0023557778-preview.jpg

Таки это Тайфун-У-Т или что это в итоге? Шасси от Мотовоз-М вроде как.

0

230

dell написал(а):

Не так че серьезно у них такая беда с артиллерией??
Ну я помню что норма времени на открытие огня по запросу у них запредельное.

У них не беда, просто система такая. У них как таковой спецуры артиллерийской не ростят и не дрючат годами в училищах, нет отбора и никто сопроматами и высшей математикой курсантов не мучит))) Сама система подготовки офицера артиллериста не предусматривает вникания в глубину процесса, и он не понимает как и почему оно работает, он у них даже не инженер. Всё просто: пушка - снаряд - выстрел туда, тут так, а если так - то вот так, как в комиксах. Всё прописано по ситуациям, если нужен полёт фантазии, то он закипает и ему за это ничего не будет, так как он свою работу сделал, а для другого случая есть другой спец. Например надо задавить цель такую то, там то, оттуда то -он прибывает с своей батареей на указанную ему ОП, разворачивается на цель, смотрит прицел по дальности (по топографической Карл!!), проверяет наводку у своих негров и лупит всё что ему привезли в ту степь (БП он не сортирует и не выбирает, заряды у них одни и теже всегда и вообще БП не его проблема, их ему привозят какие надо, он даже не парится с партиями и типами). Отстрелялся и уехал куда сказали или остался до следующей команды. Вот и вся артиллерия, всё механизировано, очень удобно и кем угодно можно восполнять потери, кстати. Вообще, американский офицер и понятие специалист для меня до сих пор загадка...Он там больше спец по мерам безопасности всякого рода.

Отредактировано Custom (2018-08-23 16:32:08)

0

231

leet написал(а):

Никакие военные такую САО не примут. Может она стрелять и старыми.

Не может. Причина- полностью автоматическое заряжание.
Посему- модули вместо гильз с переменным зарядом, посему новые взрыватели с исключительно дистанционным вводом установок.

Собственно в том и причина того, что "Коалиции" будут весьма и весьма долго заменять системы предыдущего поколения в войсках.

0

232

Custom написал(а):

доведённое арматовское шасси

Да бросьте. Причём здесь шасси? Оно уже есть. Ну не ставят у нас САУ на танковые шасси. Не ставят. С окончания ВОВ начиная. Исключительно специально разработанные  для этого шасси.

Custom написал(а):

Не совсем. С заявленной до 70-ти км ДС, Коалиция имеет свой круг задач.

8))))))
Как раз таки "круг задач" не изменился абсолютно. Он вообще от ТТХ орудий не зависит. "Круг задач" артиллерии определяется задачами общевойсковых подразделений, частей и соединений.

Custom написал(а):

А на кой он нужен при наличии Глонасс?

Э.... Здрасьте, приехали.
Нет, можно, конечно, вслед за американцами повторить их ошибки и тоже отказаться от инерциалки, чтобы потом её обратно возвращать, но каков смысл?

0

233

Ф Дмитрий написал(а):

Он вообще от ТТХ орудий не зависит. "Круг задач" артиллерии определяется задачами общевойсковых подразделений, частей и соединений.

Да ладно, поэтому наделали кучу разных артсистем, как по калибру так и по возможностям, просто так, от нечего делать). И разделили их по подчинённости, тоже от балды. У Коалиции свой круг задач на той дальности, которой не обладают более ранние модели артсистем. И у неё почти нет задач на дальностях до 24 км, при наличии в боевых порядках других артсистем, так как её возможности тут избыточны. Ладно, заканчиваю офтоп.

Ф Дмитрий написал(а):

Э.... Здрасьте, приехали.

Ну тут не в курсе. Всегда считал 1Т121 вчерашним днём и громоздким излишеством, кроме условий пустыни.

0

234

Так, все обсуждения в специальных темах. Здесь только комментарии. 

0

235

0

236

Ф Дмитрий написал(а):

Точно ракета?
Помню, у пехоты нехилый мандраж случался при реальных пусках "Штурма", когда перед машиной разгонный двигатель падал

https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_815611 тут можно увидеть, тайминг 10:14

0

237

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Когда уже эту убогую сеточку от чулок снимут с танка, стыдоба ведь...

P.S.
В следующем году шоу назовут "Приключения ихтамнетиков"?

0

238

^^

http://s.4pda.to/2q1y020bsLqz0kFz1ibTZJf82D1fbfT1.jpg

Realist написал(а):

Когда уже эту убогую сеточку от чулок снимут с танка, стыдоба ведь...

Так предложи лучше... В чём проблема то ?  ;)

Отредактировано Какой-то) (2018-08-23 18:56:38)

0

239

ArtemV написал(а):

https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_815611 тут можно увидеть, тайминг 10:14

Там ещё и мостоукладчик с моста свалился. И Хризантема промазала. Короче, как-то многовато накладок.

0

240

Какой-то)

Вот же, а я мимо сзади пару раз проходил и думал, "нахрена они Москвич то старый притащили на экспозицию", а это оказывается "наш ответ Илону Маску"...

А кстати, или я плохо искал, или БМП-1АД отсутсвует в экспозиции статической?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Международный военно-технический форум "Армия 2018"