СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 22


Политика , экономика , идеология - 22

Сообщений 31 страница 60 из 852

31

Мда, какое же конченое зрелище представляют собой сегодняшние митинги. Особенно в Москве. Просто невозможно смотреть на этих пузатых, сальных, старых, партийных функционеров и молодых болванчиков, говорящих ужасающе шаблонными и бессмысленными лозунгами. Особенно убили моменты их болезненного завывания на сцене, сразу напомнило всем известное произведение, конкретно сцену из фильма. И это все в 21 веке, после того как в то самое советское время была внедрена система массового образования. Обидно что новых лиц, с новыми реальными идеями и с каким то желанием реальных перемен, нет даже близко на горизонте.

Просто сравните что называется:

https://youtu.be/if3F5sLyhzk?t=5057

https://www.youtube.com/watch?v=OK9n46ZY8JE

П.С. Вообщем судьба России  на ближайшее 10 лет это экономическое и культурное болото, с перспективой стать уверенным периферийным государством.

0

32

Арахнолог написал(а):

Ты хорошего и не видел никогда.

Ты прекращай булкохруста из себя изображать.

0

33

В Екатеринбурге 28 июля прошел митинг против пенсионной реформы в рамках всероссийской акции протеста КПРФ. Несмотря на жару, коммунисты смогли собрать полную площадь Советской Армии в уральской столице и около часа выступали перед публикой.

Активисты стали собираться перед «Черным тюльпаном» ещё за полчаса до акции. Среди участников были как пожилые уральцы, так и студенты. В руках они держали флаги с символикой КПРФ, изображениями революционера Владимира Ленина и плакаты с лозунгами: «Засуньте пенсионную реформу себе в стол»; «Пенсионная реформа антинародная»; «Прекратите геноцид народа».

Из-за жары активисты прятались под деревьями или под мемориалом, поэтому организаторам пришлось их уговаривать: «Пока мы стоим в тени, они принимают антинародные законы». К 12 часам — время начала акции — горожане все-таки вышли на площадь, и она оказалась заполнена до отказа.

Перед публикой выступили лидеры свердловских коммунистов. Депутат местного заксобрания Александр Ивачев устрашал собравшихся: «Эта реформа приведет к тому, что на рынке труда окажутся 12 млн безработных предпенсионного возраста. Это обрушит зарплаты, повысит конкуренцию, ударит по нашим с вами правам».

Депутат думы Асбеста Наталья Крылова в своей речи сделала уклон на надвигающиеся выборы в гордуму Екатеринбурга и привела в пример Асбест, где в 2017 году коммунисты получили большинство. «Мы забрали 11 мандатов. Мы вышвырнули „Единую Россию“ из их кресел, потому что они голосуют как дураки », — крикнула Крылова под аплодисменты публики.

Затем коммунисты запустили в небо воздушные шары с привязанным ним плакатом с фотографией премьера РФ Дмитрия Медведева и надписью: «Инициативам правительства место в стратосфере». В один момент показалось, что шары устремились вниз и публика ахнула, однако затем ветер унес их к облакам.

Всего акция длилась около часа. Однако когда организаторы перестали выступать, на сцену выбежали неизвестные и продолжили заводить аудиторию. Ивачев решил не лезть в конфликт и сказал, что официально митинг закончен, но он оставляет микрофон включенным. Нарушители порядка ещё около 5 минут кричали со сцены, пока их не приглушили музыкой Виктора Цоя «Перемен», а к сцене вплотную подошли полицейские. Поняв, что их никто не слышит, протестующие покинули площадку.

https://ura.news/news/1052344502

https://s.ura.news/images/news/upload/news/344/502/1052344502/396909_Miting_protiv_pensionnoy_reformi_g_Ekaterinburg_760x0_3331.2226.0.0.jpg

https://s.ura.news/images/news/upload/news/344/502/1052344502/396894_Miting_protiv_pensionnoy_reformi_g_Ekaterinburg_760x0_4612.3082.0.0.jpg

https://s.ura.news/images/news/upload/news/344/502/1052344502/396912_Miting_protiv_pensionnoy_reformi_g_Ekaterinburg_760x0_5184.3456.0.0.jpg

0

34

хорошо подведем промежуточный результат . СССР 80-е и РФ 2010-е

Минусы :

перевозки пассажиров на жд - уменьшение в 3 раза
https://img-fotki.yandex.ru/get/6621/51 … 91367_orig
перевозка грузов по жд - уменьшение на 10%
https://img-fotki.yandex.ru/get/6622/51 … 05849_orig
перевозка пассажиров авиацией - уменьшение на 40%
https://img-fotki.yandex.ru/get/6001/13 … 620f278_XL
производство и потребление молока - уменьшение на 40%
http://images.vfl.ru/ii/1461170382/652a … 377108.jpg
производство свинины - уменьшение на 40%
производство говядины - уменьшение в 2,5 раза

https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/ … 8_orig.png
потребление рыбы - уменьшение
https://ic.pics.livejournal.com/burckin … iginal.png
ввод многоквартирного жилья - уменьшение на 30%
http://images.vfl.ru/ii/1461170382/652a … 377108.jpg
ветхий и аварийный жилой фонд - увеличение в 2-3 раза
http://kolokolrussia.ru/i/upload/987-35 … c1e19f.jpg
рождаемость - падение
http://rusrand.ru/files/16/09/15/160915045247_b4.jpg
смертность - рост
http://www.vitki.info/wp-content/uploads/2012/05/-в-России-e1360430498702.jpg

плюсы:

мясо птицы - рост 2-2,5 раза
http://moneymakerfactory.ru/Pics/verstk … 072760.png
ввод индивидуального жилья - рост . хз на сколько ибо в ссср статистики не нашел.
http://images.vfl.ru/ii/1461170382/652a … 377108.jpg
продажи легковых автомобилей - рост
http://so-l.ru/public/images/pictures_t … 7ac986.jpg
https://www.zr.ru/_ah/img/nMxVFB7KqU8oMtPcNQnMbw=s800

пока всё
соответственно если в ссср по мнению прапорщика люди жили на три с минусом, то в РФ 2015 люди получается живут на твердую двойку ?  :D
так или нет ?
или наличие курятины , увеличение продаж авто (а в СССР рынок сожрал бы еще больше авто , просто их не производили ) , и частные поселки вокруг москвы и питера - компенсирует и даже перекрывает все остальное?

0

35

ivan1972 написал(а):

У Вас в Луганске это наверное так.Даже спорить не буду.У нас в Питере вполне хорошее качество.И выбор очень большой.Мясо куриное тоже очень приличного качества.Так как я занимаюсь спортом и набирал мышечную массу в основном за счет куриного мяса и творога то знаю о чем говорю.Ваши страшилки оставте при себе)))Если вспомнить советских синюшних непотрошенных куриц и современное положение дел то это небо и земля.

смотрим статью от 2016:

"В этом году мы слышим ошеломляющие прогнозы по сбору зерна, но огромный урожай, как правило, сопровождается низким качеством зерна", - заявил президент Российского союза мукомольных и крупяных предприятий Аркадий Гуревич на 12-м съезде мукомолов во вторник в Москве. По его словам, качество зерна снижается год от года. И в текущем году мукомолы уже сталкиваются с этой проблемой.

Как уточнил руководитель отраслевой ассоциации, доля пшеницы 3-го класса в валовом сборе пшеницы в 2012 году составила 48,2%, в 2013 году она снизилась до 38,5%, в 2014 году - до 34,2%, в 2015 году - до 33,2%.

По предварительным данным, на 1 сентября 2016 года доля этой пшеницы составила всего 18%. Пшеница 3-го класса - ценная - средняя по силе, обладает хорошими хлебопекарными свойствами. Из муки ценной пшеницы получается хлеб хорошего качества. Она не нуждается в добавлении муки сильной пшеницы, но эффективно улучшить муку из слабой пшеницы не может.

По словам Гуревича, дефицит пшеницы 3-го класса в этом году оценивается в 12,6 млн тонн.

Смотрим результаты 2017:

По результатам исследования доля продовольственной мягкой пшеницы составила 68,3%, в том числе 3-го класса — 24,3%, 4-го класса — 43,9%. Пшеницы 1-го класса в новом урожае не выявлено, на 2-й класс пришлось 0,1% всего сбора. Таким образом, процент продовольственной пшеницы несколько снизился по сравнению с предыдущими годами (в 2016-м он оценивался в 71,4%, в 2015-м — в 80,1%, в 2014-м — в 77%, в 2013-м — в 76,4%). В то же время доля пшеницы 3-го класса в этом году выросла по сравнению с 2016-м, когда она составляла 22,3%.

Итого, 2017 год, доля пшеницы 3-го класса ~25%, при дефиците ~10 млн. тонн.
При этом никто не знает (точнее все понимают, но молчат), сколько 3 класса (весь) вывезли в Турцию и Египет.

Ну а Ване в Питере неплохо живется, 85 рублей за комментарий, курицу купил, творога, в СССР плюнул и доволен.
Велика Россия, да и п-й, на Ванин век хватит, а там и насрать.

0

36

_64-й написал(а):

продажи легковых автомобилей - рост

Только потому, что в СССР права и автомобиль были практически недоступны разным неадекватам, а сейчас банкирам нужна прибыль и плевать, что купив права, кредитное ведро, на дороги вылазят потенциальные убийцы.

0

37

Венд написал(а):

Лютый бред.
При нынешнем выборе и количестве хлеба никого не заставишь есть плохой.

Проблема в том, что вы не знаете из чего он сделан. Скандал был, что использовались кормовые сорта пшеницы. Ну тут выручили технологии, немного промышленной магии и никакого мошенничества. Ибо эмульгаторы, оксид титана и усилители вкуса творят волшебство.

ivan1972 написал(а):

Естественно.Выбор огромный.

Вань, если питаться по стандартам СССР, тебе пенсии не хватит. Ради эксперимента выпей парочку куриных яиц. До 90-го года, я после тренировки себе не отказывал. Посмотрим что будет с твоей мышечной массой.

ivan1972 написал(а):

Начнем с простого.На одного человека 16 м жилья в 1991 году. 24 в 2017.

Вот Вань, работаю на предприятии в новое жильё никто не переехал. Да кстати в СССР жильё давали бесплатно, сейчас бери кредиты ипотеку и в условиях кризиса можешь остаться и без квартиры и без денег.

ivan1972 написал(а):

Разница двукратная не в пользу СССР

Разница в том, Ваня, что если вы бы служили в МВД во времена СССР, то квартиру получили гораздо раньше и возможно и лучше.

ivan1972 написал(а):

Отсутствие дефицита.Не надо стоять в очередях.

Ваня, до 1985 года очередей было немного.

ivan1972 написал(а):

И началось обвальное падение рождаемости уже в начале 20 века а не сегодня и не вчера.

Ваня в 90-е не рожали потому как ни на что было жить. В кризисы, которые у нас каждые четыре года также. Так как нет уверенности, что завтра будет работа. Плюс к этому зарплату в это время урезают и приходиться экономить. Атак да всё хорошо. Просто денег нет!!!

0

38

Арахнолог
За мат получил бан  :mad:

0

39

ivan1972 написал(а):

В моем конкретном случае 6 человек в 42 метровой хрущевке в 1980 х

И откуда вы в Ленинград приехали? Счас бы осилили без помощи государства?

0

40

ivan1972 написал(а):

Начнем с простого.На одного человека 16 м жилья в 1991 году. 24 в 2017.

а что это вообще такое ? какие 16 и какие 24 ?
в СССР жилье ДАВАЛИ БЕСПЛАТНО
сейчас я снимаю жилье - где мои 24 метра ?)) дайте их мне ? ))
тем более вот :
http://s5.uploads.ru/t/Q3TIo.jpg

это просто метры которые тебе дадут при сносе твоего жилья , при реновации какой-нибудь. в реале это ни какого влияния на уровень жизни населения не имеет.

в реале в 80е ссср рсфср строил 70 млн метров в год , а РФ строит 50 . ибо больше население покупать не способно . ибо не на что. и при чем здесь 24 метра знает только Ваня.

Отредактировано _64-й (2018-07-28 22:30:47)

0

41

ivan1972 написал(а):

На одного человека 16 кв метров  в 1991 и 24 метра в 2017.

тобишь просто берем всю жилплощадь и делим на все население ?
- а что это нам дает ? по этой же методе можем просуммировать площадь всех коттеджей на рублевках и разделить на количество москвичей. только ни у меня ни у моих знакомых от этого не прибавится коттеджа на рублеввке )))
- ветхое жилье просто увеличилось в 3 раза , а население вымирает - вот и увеличение площади. как эта цифра показывает уровень жизни мне не ведомо. допустим завтра помрет 50 млн человек - цифра с 24 увеличится до 40 и что?

0

42

ivan1972 написал(а):

На одного человека 16 кв метров  в 1991 и 24 метра в 2017

Гы, только эти метры далеко не всегда в личной собственности жильцов или вообще заселены.

0

43

или вот взять Донецк - из него свалило куча народу ибо война. стало быть квадратных метров на человека стало БОЛЬШЕ . стало быть по логике Ивана уровень жизни дончан вырос  :D

0

44

_64-й написал(а):

в СССР жилье ДАВАЛИ БЕСПЛАТНО

Догоняли и ещё добавляли - чтобы получить жилье, нужно было работать в "хорошем" месте, да ещё очередь отстоять.
Которых, очередей, было несколько параллельных.

0

45

Венд написал(а):

Догоняли и ещё добавляли - чтобы получить жилье, нужно было работать в "хорошем" месте, да ещё очередь отстоять.
Которых, очередей, было несколько параллельных.

на сколько я понимаю ВСЕ ЖИЛЬЕ кроме кооперативного раздавалось бесплатно? или нет?
если ДА то да - были очереди и все было не просто. но так или иначе его давали БЕСПЛАТНО . а сейчас ты даже ипотеку не возьмешь - отказ без обьяснения причин.

ivan1972 написал(а):

Да именно так.Ну если вы живете в коммуналке а переезжаете в отдельную квартиру то уровень жизни не просто увеличивается.Можно сказать жизнь просто начинается заново))).Я вам привел свой конкретный пример как я выбрался из хрущебы в нормальное жилье.Огромное количество моих друзей тоже резко улучшили жилищные условия именно в 2000x.Никто коттеджи на Рублевке не купил конечно.Но свои квартиры купили или получили очень многие.

я понимаю что это сложно но всеже попробуйте - НАПРЯГИТЕ МОЗГ!!!
напрягли? теперь обдумайте простую мысль - вы и ваши знакомые сперва родились, потом были детьми, потом были подростками , потом молодыми мужчинами - весь этот период вы ЕЩЕ не могли купить жилье ибо толком не работали. а ваши родители в это время УЖЕ не могли купить жилье ибо детей ростили + поди не смогли перейти с советского мышления на рыночное . потом вы вошли в период активного зарабатывания денег . и вот вы как-то там поработали и купили жилье. и аналогично ваши знакомые ибо вы примерно одного возраста. имеет ли все это отношение к уровню жизни в стране? - ни какого. на уровне погрешности.

снова напрягите мозг !!!
переведу на более понятный вам язык физкультуры :
некий Ваня в 10 лет вовсе не мог жать штангу
некий Ваня в 15 лет мог пожать 50 кг
некий ваня в 20 лет мог пожать 90 кг
и тд и тп
и вот в 35 лет некий Ваня пожал 180 кг .
так сложилось что 35 лет Вани это был президентский срок медведева.
Ваня из этого сделал вывод что при медведеве спорт в россии был наиболее развит.
такой у Вани уровень логики...

0

46

тяжелый случай ))

0

47

_64-й написал(а):

тяжелый случай ))

да, просто безнадежный. На моих глазах выросли целые районы города, куда вселились десятки тысяч человек. Жилье передавалось бесплатно. Люди не могли продать, но могли поменять. Про десятилетие вранье. Мои знакомые в среднем около 5 лет. Есть, тем кто даже меньше - три года. Ну, я вообще не знаю тех кто ждал десятилетия. Мало того, многим молодым специалистам давали квартиры практически сразу. Вообще, кто в здравом уме будет сравнивать то, что было тогда и что происходит сейчас.

0

48

ivan1972 написал(а):

У меня сестра родила в 1992 в самый пик кризиса

Ваня, если твоя сестра родила 1992, то в 1991 году у нас в городе все заводы работали и задержек зарплат не было. В 1992 году я ещё практику проходил на одном заводе, Так вот задница началась к концу 1992 года. Так что если твоя сестрёнка родила в 1992, то ещё в 1991 было относительно хорошо. Писец настал через пол-года после развала Союза. Так что мимо.

ivan1972 написал(а):

Я  стал отцом в 2005

С 2003 года по 2008 период роста промышленности в РФ. Прёт нефть, ещё работают реформы Примакова. Конечно картину подпортил банковский кризис 2004, но на производственном секторе это никак не сказалось. Пик рождений  пришёлся на 2006 год. Именно тогда заговорили о выравнивании демографической ситуации. Так что благоприятная ситуация. Именно в тот период Путин заговорил о жилищной реформе для военных.

ivan1972 написал(а):

Начнем с того что жилье при СССР  не раздовалось бесплатно.Оно так и оставалось собственностью государства.

Это семь!!! Ваня у тебя закончились аргументы?

Отредактировано Andrew_F (2018-07-29 01:18:31)

0

49

Офигеть... у меня отец- сантехник получил сразу же двухкомнатную, а теща- учитель-трехкомнатную (девочка и мальчик-дети).. что то до сих пор не забрали...  человек реально не знаком с реалями Советского времени.

0

50

ivan1972 написал(а):

Начнем с того что жилье при СССР  не раздовалось бесплатно.Оно так и оставалось собственностью государства.И за наем жилья жильцы платили.Немного но платили.Человек получивший жилье не мог  его продать или подарить.Он им не владел.Собственником жилья было государство.Дальше как я уже сказал человек прежде чем получить это жилье обычно работал на государство многие годы часто десятилетия.И часто получал не отдельное нормальное жилье а комнату в коммуналке.Еще раз расскажу свою историю я отслужив 20 лет государству получил есв и смог решить свой жилищный вопрос.Когда в стране строится жилье и люди заселяются в новые квартиры уровень их жизни безусловно растет.Растет не только их уровень но и уровень членов их семей.Могу еще раз вам это обьяснить если что то непонятно)))

Хм.
1. Во времена СССР не было частной собственности. И как то не задумывались о том, что надо продавать квартиру или дарить
2. Мы все работали тогда на государство. И государство стоило жилье. Да, в очереди иногда долго можно стоять. А можно и быстро. Все зависть от того, как твое предприятие вкладывало ресурсы в строительство домов.

0

51

maik написал(а):

Да, в очереди иногда долго можно стоять. А можно и быстро. Все зависть от того, как твое предприятие вкладывало ресурсы в строительство домов.

А вот это очень  интересный момент.. То есть  скорость движения очереди зависела от того сколько предприятие само вкладывало с строительство жилья?
Это действительно важный момент. Я то думал, что это была какая-то целевая общегосударственная программа только отличная регион от региона. Зависящая только от того сколько средств в какой регион назначат из Москвы.
А получается, что он формировался на местах из вложений в него от предприятий, организаций? То есть это было спущено на регионы? Вот наверное в этом и кроется недостаточность строительства жилья в СССР для населения. Центральная власть получается не так пристально это контролировало. Местные чиновники не особо радели....

К примеру моя мать кавалер двух орденов славы и медали "За доблестный труд" (не помню точно как она называется. Маленькая такая колодка тёмно красного цвета и изображение Ленина на золотом фоне). Простояла в очереди на предприятии 22 года. И так и не дождалась собственного жилья. То это всё зависело от предприятия, от того сколько оно отчисляло на строительство жилья.
Хм. Не когда не думал под таким углом...

Отредактировано николя (2018-07-29 10:06:30)

0

52

Ratiborrus написал(а):

теща- учитель-трехкомнатную (девочка и мальчик-дети)

муж был ?

0

53

николя написал(а):

maik написал(а):

    Да, в очереди иногда долго можно стоять. А можно и быстро. Все зависть от того, как твое предприятие вкладывало ресурсы в строительство домов.

К примеру моя мать кавалер двух орденов славы и медали "За доблестный труд" (не помню точно как она называется. Маленькая такая колодка тёмно красного цвета и изображение Ленина на золотом фоне). Простояла в очереди на предприятии 22 года. И так и не дождалась собственного жилья. То это всё зависело от предприятия, от того сколько оно отчисляло на строительство жилья.

Отредактировано николя (Сегодня 10:06:30)

Все верно и такое было.
А сейчас как прикупили небось 3ку то?

А моим сразу после моего рождения 2ку дали... :)

0

54

tarez написал(а):

А сейчас как прикупили небось 3ку то?

Нет 2ку.  Но купил хорошо, удобно. В центре города 7 мин. до ближайшего метро, благодать для работающего человека. В буржуинское время.
Заработал/накопил + продал комнату в коммуналке .

Отредактировано николя (2018-07-29 10:56:05)

0

55

Надо отметить, что во времена СССР было несколько очередей на квартиру. Одна очередь через домоуправление, когда в семье появился новый человек и его прописывали. Это как я понимаю, городская очередь. Она могла быть самой длинной и долгой. Особенно в больших городах как Москва, Ленинград. Другая через предприятие на котором работали муж или жена. И если супруги работали на разных предприятиях, то они стояли ещё в двух очередях. Итого минимум три.
Если говорить про г Псков то у нас скажем 1985 года по 1991 год построили больше домов чем за период с 1992 по 2017 г. Раньше у нас было три завода ЖБИ и один кирпичный, то сейчас остался один ЖБИ.
Конечно сейчас технология строительства изменилась. Она стала менее материально затратной. Поэтому строить стало несколько легче. Это я сужу по своему дому 12 этажей построенному в 1991 году и соседнему этажей 15-ть. Не сопоставимая трудоёмкость.

З.Ы. В те времена, мне казалось, что пять - десять лет в очереди стоять это офигеть как долго. Но отработав двадцать лет на производстве во времена СССР я уже два-четыре раза получил бы квартиру. Да надо учесть, что для молодых и многодетных тут вообще вопрос  решался быстрее. У нас во дворе была семья четверо детей, все мальчики. Жили они в двушке старой планировки. Так свой угол каждый получил и довольно быстро, по моему через два года переехали. Мы тогда расстроились, наша компания мальчишек уменьшилась и для дворового футбола двор на двор человечков не хватало.

Отредактировано Andrew_F (2018-07-29 11:41:56)

0

56

losharic написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    теща- учитель-трехкомнатную (девочка и мальчик-дети)

муж был ?

Подпись автора

    У меня такое ощущение, что мы ушли в одиночку с фронта холодной войны . На той стороне все остались .

Да, конечно и да предприятие было ТОАП (Толмачевское объединенное авиа предприятие (Толмачево)

0

57

ivan1972 написал(а):

У вас отец получил.Это хорошо.У меня отец и мать проработав почти всю жизнь на Кировском Заводе неполучили ничего.Отцу было в 1991 44 года .

Ваня, у меня такое впечатления, что вы набрасываете... Накладывает отпечаток тяжёлого детства, когда заставляли смотреть и слушать Черненко?
Не знаю никого среди моих знакомых  кто стоял в очереди на квартиру или на улучшение, кто не получил. Даже мой завод который начал строить дом в 1990 году сдал его в 1994 году и все кто был на очереди получили квартиру. Это был последний привет от СССР.
Так что у вас реалии одни у других другие.
Если твои родители работали на разных предприятиях, то возможно квартиру вы бы получили. У нас так многие делали, один из супругов переходил на другое предприятие, где очередь шла быстрее.

0

58

ivan1972 написал(а):

Сегодня 13:16:20

как и говорил ранее - у всех СССР был разный

кому то индейцы и ковбои из пластмассы , а кому то матросы и красная конница  из железа   :D

===================================================================================

устроился где то через год после армии в одну контору , стоял на квартиру вторым

свалил оттуда через некоторое время

потОм узнаю , что первый квартиру получил , а третьему не досталось - я до сих пор в непонятках   :crazyfun:

Отредактировано losharic (2018-07-29 13:47:04)

0

59

losharic написал(а):

а кому то матросы и красная конница  из железа

Вот они у меня и были, а ковбои, индейцы и викинги были у соседского мальчишки. страсть как завидовали...

0

60

ivan1972 написал(а):

У вас отец получил.Это хорошо.У меня отец и мать проработав почти всю жизнь на Кировском Заводе неполучили ничего.

Если кому хотелось квартиру побыстрее, вступали в кооператив и строили. Но в отличие от теперешнего времени, тогда никому в голову не приходило кидать дольщиков или заниматься мошенничеством на жилье - сильно вредно для здоровья. Или частный дом покупали. Подолгу ждали только те, кто ничего не хотел делать и ждал манны небесной.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 22