СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 22


Политика , экономика , идеология - 22

Сообщений 451 страница 480 из 832

451

ГК97 написал(а):

Перестаньте пить метанол для начала. А потом посмотрите предыдущие ветки на эту тему, там например хорошо Виталий Иванович писал.

0

452

Andrew_F написал(а):

А вот интересно, Дагестан, Чечня и т.д. согласятся переехать так сказать вахтой

Вы даже не представляете как здесь много уже жевет семей чеченцев, дагестанцев и татар...эти города давно уже с преобладанием мусульманского населения и работаем мы тут все в месте и живем прекрасно не собачась друг с другом....и отмечаем все мусульманские и провославные праздники вместе.

0

453

zloy написал(а):

Скажу страшную правду для апологетов производства смартфонов..В мире выручка за все проданные смартфоны около 7 миллиардов долларов

Если все то, что Вы говорите также стыкуется с реальностью как этот факт, то это наводит на мысли об оторванности от реальности Ваших рассуждений.

Данные за 2016 г. Что-то не слышно , что с тех пор рынок смартфонов обрушился в 8 раз.

Общая прибыль от реализации всех смартфонов в 2016 году составила 53,7 млрд долларов США. Из них заработок Apple составил 44,9 млрд долларов. А это 79% прибыли всего мобильного мирового рынка (в 2015 году их доля составляла 92%). И несмотря на первое место по количеству продаж, Samsung заработала на их реализации только 8,3 млрд долларов.

https://gagadget.com/business/26050-v-2 … seh-deneg/

Отредактировано Joker82 (2018-08-05 20:41:10)

0

454

Comrade написал(а):

Раз заговорили про эмоции и цифры - у вас есть цифры по количеству организаций на упрощенке в России и процент производимых ими товаров и услуг? Если нет то вы просто

За халяву тоже платить надо....

0

455

Joker82 написал(а):

Общая прибыль от реализации всех смартфонов в 2016 году составила 53,7 млрд долларов США. Из них заработок Apple составил 44,9 млрд долларов. А это 79% прибыли всего мобильного мирового рынка (в 2015 году их доля составляла 92%). И несмотря на первое место по количеству продаж, Samsung заработала на их реализации только 8,3 млрд долларов.

Итого выручка эпла и самсунга в сумме составила 53,2 милиарда, значит на всех остальных всего 500 миллионов....Т.е. всякие там LG, Nokia и все что произвели китайцы под своими брэндами получили выручку на 500 миллионов, и из-за этого мизерного мирового рынка вы предлагаете стране начать боротся и развивать никому не нужную индустрию? Да Это просто слезы по выручке... вон лучше блок АЭС постройте и продайте электроэнергии на те же 500 миллионов доларов в год по цене 5 центов за киловат.....а если по 10 центов то выручка будет уже миллиард долларов в год.
Я вообще поражаюсь как промыли мозги людям всякие Илоны Маски и прочие выдавая свои 'высокотехнологичные прожекты' за реальность...Народ по серьезному стал думать что производство всякого рода гаджетов это высокодоходный бизнесс...наглядный пример эпл, который производит смартфоны за копейки в китае (себестоимость айфонов примерно ровна самсунгам) но перепродает их с дикой наценкой толпе как модный акцессуар....второго эпла не будет ибо пустышку два раза не продаш, появится конкуренция в моде и лохи разбегуться мериться другими атрибутами благосостояния.

Отредактировано zloy (2018-08-05 21:28:25)

0

456

zloy написал(а):

За халяву тоже платить надо....

Халява у вас в голове)))) Упрощенцы платят не сниженные налоги, это просто упрощение бухучета предприятия))) по факту то на то и выходит за исключением того, что ндсники не любят работать с поставщиком упрощенцем потому что не будет возврата НДС однако)))

0

457

ГК97 написал(а):

Не надо так некрасиво съезжать с темы. Цитата была:

Про упрощенку- ни слова. Выше приведен список продуктов, за которые НДС 10% был и ОСТАЕТСЯ. Насколько этих продуктов "подавляющее меньшинство"- судите сами.

А еще была цитата:

Сережа написал(а):

Завязывайте с пропагандой уже, куча товаров и услуг для обычного потребителя 18%. И да, если рассматривать упрощенку, то им прилетит хорошо, так как у них 19 счёта нет и весь входящий НДС идёт на себестоимость

Кто тут метанол пьет? Месье 3,14..бол?)))

ГК97 написал(а):

Не надо ни метанола, ни Виталь Иваныча. Просто ответе на ранеепоставленные вопросы:

Судя по всему вы еще и галоперидол пьете на пару с метанолом)))) Вы хоть запоминайте кому вы вопросы про смартфоны ставили)))
А если уж вы решили спросить уже и меня про потенциальных потребителей - потребитель не только должен быть, но и должен быть платежеспособен))) это раз. Увеличение потенциальных потребителей(это два). Возможно увеличение 3 путями 1) улучшение демографической ситуации, базовый но это многолетний и затратный путь, он самый базовый и важный для страны; 2) привлечение мигрантов - самый быстрый и легкий, но связан с известными проблемами; 3) расширение рынков сбыта дружественные страны( пролюбили Украину и терки с членами ЕАЭС не гуд), тут китайская политика поддержки своего производителя рулит.

0

458

ГК97 написал(а):

Что тут обосновывать? Вы приобрели материал для жил и изоляции, заплатили за их доставку, обработали, заплатив за электроэнергию и продали кабель. Затраты на приобретение необходимых компонентов составили Н*К, общий вклад в цену НДС составил 0,2/0,98*Н*К=0,204*Н*К. Накладные об этом у вас имеются. При продаже вы должны будете заплатить НДС в размере 20% от конечной цены на кабель МИНУС величину НДС, уплаченную при приобретении всех компонентов( так как эту часть налога заплатят продавшие вам компоненты фирмы) : 0,204*(Н*К(цена приобретения компонентов)+Тпр( издержки производства без учета затрат на электроэнергию, т.к. ее уже посчитали в Н*К)+Пр(желаемая прибыль)- 0,204*Н*К( общий вклад в затраты на приобретение компонентов НДС)= 0.204*Тпр+0.204*Пр. Цена без НДС составила бы Тпр+ПР, т.е. на 20,4% меньше. Было бы наложение, к этому добавилась бы еще величина Н*К*0.204( НДС за приобретение компонентов кабеля). Однако эта величина, после проверки по накладным, вычитается и для уплаты в ФНС НЕ требуется.   

Ну и что мешает производителю компенсировать свои убытки, хотя бы частично подняв цену на 1-2%?

0

459

Ничто. Как и на 10-20%. Только от НДС это не сильно зависит


Следовательно, повод для повышения цены есть. Кто-то пойдет этим путём, кто-то нет! И вот тут как-бы процент на процент. А про НДС я уже запамятовал. Давно было.

0

460

ГК97 написал(а):

Внутренний рынок СССР составлял 290 млн потенциальных потребителей, внутренний рынок России- 143 млн потенциальных потребителей. Во сколько, при прочих равных, цены на товар, выпускаемый заводом, должны быть выше цен в СССР для той же рентабельности? А если еще СЭВ вспомнить? ЕМНИП, численность населения стран соцлагеря составляла 1/3 всего населения Земли. Это все- потенциальный рынок для СССР. Есть он у России?

Думаю, что вопрос не в рентабельности. А в количестве прибыли. А прибыль будет в любом случае. Это как у нас. Выпускаем тот вид продукции, который даёт большую прибыль,  та которая меньше - сворачивание. Тупиковый путь.

С другой стороны, мы как бы от мира не отгородившись. Дерзай капитал рынок! А он всё мамкину сиську сосёт.

Отредактировано Andrew_F (2018-08-05 23:48:30)

0

461

zloy написал(а):

Откуда вы это взяли? НДС платит реально только физ. лицо при покупке товара в магазине, предприятия участвующие в цепочке  производят у себя при помощи счет-фактур зачет между суммами НДС поступающими при продаже товара и суммами НДС тратящимися при покупке товаров.
Поэтому реально увеличиться не каждое звено,а только конечная продажа смартфона бабусе в магазине.... дополнительно немного врастет потребная сумма оборотных средств в каждом звене (не более чем на 2%). Учитывая что  РФ норма прибыли за каждый круг оборотных средств порядка 10-50% (наценка за передел не менее 10%), то увеличение НДС с 18 до 20% на потребленное сырье и услуги в каждом звене и конечное НДС в 10% даст рост затрат максимум на уровне 0,2% (десятая часть от всех затрат по ставке НДС 20%, остальное по ставке НДС 10%....ну не может транспортные затраты стоить более  10% от всех затрат на создание продукта)....а прибыль уменьшится в итоге до 9,8-49,8% за оборотный круг.... это для предприятия сущие копейки и никак на конечную цену не повлияет.

зачёт между предприятиями имеет чисто бугалтерскую функцию и предназначен для избежания двойного обложения НДС.
Тоесть поставщик древесены для мебельной фабрики получает от мебельной фабрики 100 тыс. рублей+18% НДС (и эти 18 тыс. лесорубы платят государству) а мебельная фабрика помечает у себя перечесление НДС в размере 18-ти тыс. поставщику древесины, теперь когда мебельная фабрика продает готовую мебель в магазин на 150 тыс. + 18% НДС, тоесть 27 тыс. то из этих 27 тыс. вычитываются 18 тыс. рублей НДС заплаченые поставщику древесины, таким образом мебельная фабрика выплачивает государству только 9 тыс. рублей.

Таким образом двойного налогооблажения НДС удалось избежать и каждое звено заплатило за свою добавленную стоимость.

zloy написал(а):

Итого выручка эпла и самсунга в сумме составила 53,2 милиарда, значит на всех остальных всего 500 миллионов....Т.е. всякие там LG, Nokia и все что произвели китайцы под своими брэндами получили выручку на 500 миллионов, и из-за этого мизерного мирового рынка вы предлагаете стране начать боротся и развивать никому не нужную индустрию? Да Это просто слезы по выручке... вон лучше блок АЭС постройте и продайте электроэнергии на те же 500 миллионов доларов в год по цене 5 центов за киловат.....а если по 10 центов то выручка будет уже миллиард долларов в год.
Я вообще поражаюсь как промыли мозги людям всякие Илоны Маски и прочие выдавая свои 'высокотехнологичные прожекты' за реальность...Народ по серьезному стал думать что производство всякого рода гаджетов это высокодоходный бизнесс...наглядный пример эпл, который производит смартфоны за копейки в китае (себестоимость айфонов примерно ровна самсунгам) но перепродает их с дикой наценкой толпе как модный акцессуар....второго эпла не будет ибо пустышку два раза не продаш, появится конкуренция в моде и лохи разбегуться мериться другими атрибутами благосостояния.

кто вам промыл мозги?

Понимаете, для добычи энергоресурсов РФ не нужно 140 миллионов населения, 20 миллионов вероятно хватит, хотя раз на ваш взгляд для этого населения всё кроме еды это роскош... может и понимаете.

У Самсунга оборот в 400 миллиардов долларов, у Газпрома мение 100, именно таким образом в ЮК уровень жизни намного выше чем в средем в РФ, хотя в ЮК 50 миллионов населения нет нефти и газа в российских обьёмах.

0

462

ГК97 написал(а):

ГК97 написал(а):
Лолшто? Если фирма, покупая товары по цене без НДС, за НДС этой покупкой не платит, что ей должны возвращать?

Так если что - ндсник предпочтет приобрести у другого ндсика что был возврат.

ГК97 написал(а):

Мсье не тактик, мсье стратег? КАК эти способы будут реализовываться?

Месье просто экономист с опытом госслужбы. А вот вы точно стратег-любитель - чего стоят ваши рассуждения про миллионы потребителей без дополнительных даже минимальных оговорок, без которых это просто цифры.
Раз уж вы хотите способов пример(жаль на форуме нет того кто может подтвердить) - лет 5 назад с друзьями обсуждали, поднятие выплат по уходу за ребенком до 3 лет до уровня средней заработной платы роженицы за последние 1-3 лет перед выходом декретный отпуск.

0

463

ГК97 написал(а):

Он есть всегда. Нефть падает- повод поднять цены. Нефть дорожает- повод поднять цены. Нефть стоит на месте- повод поднять цены. И т.д. Обстановка меняется ежесекундно, поэтому повод "перестраховаться" есть всегда. Обвинять в этом государство, поднимающее НДС на 2%( что само по себе может увеличить конечную цену только на 3%) странновато.
Можно, кстати, по другому. Карточки и нормы отпускания товаров в одни руки. Кому что больше по душе.

Да, а высокие з/п откуда браться будут?

Странное ценообразование. Не находите. Повод есть или нет, а государству пофиг.

Знаете, а разве капитал заинтересован в высоких зарплатах. Это издержки. Их сокращать надо.

0

464

zloy написал(а):

Итого выручка эпла и самсунга в сумме составила 53,2 милиарда, значит на всех остальных всего 500 миллионов....

Путём выручку и прибыль. В мире по памяти продаётся миллиард смартов, цена грубо от сотни, а есть и по тысяче. Вот и объём рынка, миллиардов 500 где-то.

0

465

ГК97 написал(а):

1. Сколько США проинвестировали в ЮК?
2. Откуда у США деньги на такие инвестиции в ЮК?
3. Какой добрый дядя проинвестирует нас на столько же?

а вы знаете ответы?

Я привел пример что бы показать единственный путь для остальных 120 миллионов россиян добится высокого уровня жизни, это делать айфоны, тоесть продукты с высокой долей добавленной стоимости

0

466

ГК97 написал(а):

Это экономист, дааа. Чувствуется уровень. А из каких средств будут делаться эти выплаты и какого прироста рождаемости позволят достичь?

Вам нужен прям расчет?))) Это был пример решения позволяющего улучшить демографическую ситуацию. А из каких средств это уже другой вопрос. Вообще мне такая позиция нравится - задать вопрос масштаба государства и требовать расчеты и ожидаемый результат на месте)))))) Раз вы такой спец, что без исследований расчетов и доступа к сведениям имеющимся у правительства, можете посчитать неэффективность данного предложения  - выразите это в цифрах пожалуйста)))))) как вы хотели от меня))). Кстати к вашему вниманию в РФ нет финансирования на результат - хотели но каменный цветок не вышел - не смогли бедняги в министерствах придти к единым критериям результативности))))))
Так что скорее уровень виден ваш))) 8-)

0

467

finnbogi написал(а):

тоесть продукты с высокой долей добавленной стоимости

Совершенно верно. Продукты с высоким переделом.  Где , чтобы собрать такого рода товар  нужно пройти целую цепочку от добычи редкоземельных металлов до органиизации проектных КБ  по микроэлектронике.  Чем больше цепочка, тем выше мультипликативный эффект для экономики страны.

   

Отредактировано Joker82 (2018-08-06 01:09:46)

0

468

469

finnbogi написал(а):

У Самсунга оборот в 400 миллиардов долларов

Оборот не путайте с выручкой. Выручка крупнейшего чеболя Самсунг в 2016 году составила 172 миллиарда баксов  и включает в себя выручку всех подразделений концерна.

Компании, входящие в концерн Samsung Group, занимаются электроникой и микроэлектроникой, химической промышленностью, строительством, автомобилестроением, тяжёлой промышленностью, финансами и кредитами, страхованием. Структура концерна включает полный цикл производства электроники, начиная от добычи ресурсов, их переработки и заканчивая готовыми изделиями. Большинство подразделений конгломерата выполняют подчинённые функции по отношению к компаниям, занятым непосредственно в изготовлении готовой электронной продукции, и работают исключительно на концерн или только внутри Южной Кореи. Эта особенность чётко просматривается из распределения прибыли по подразделениям, таким образом, основной доход концерна приходится на электронную промышленность.

Выручка и прибыль всего чеболя фиксируется на предприятиях по сборке конечной продукции, между предприятиями ВИК продукция передается по минимальным ценам.

0

470

Микономнеразвития предложил жкх на 2 % повысить.

Повторяем путь 404 1 к 1.

0

471

ГК97 написал(а):

А покупать продукцию кто будет?

Разве интересует это мелкого лавочника? Проблемы индейцев шерифа не волнуют.

0

472

zloy написал(а):

Вы даже не представляете как здесь много уже жевет семей чеченцев, дагестанцев и татар...эти города давно уже с преобладанием мусульманского населения и работаем мы тут все в месте и живем прекрасно не собачась друг с другом....и отмечаем все мусульманские и провославные праздники вместе.

В Урае где нить живете?  Видел я ваш социализм. Школьники из Уренгоя, блин.

0

473

zloy написал(а):

Оборот не путайте с выручкой. Выручка крупнейшего чеболя Самсунг в 2016 году составила 172 миллиарда баксов  и включает в себя выручку всех подразделений концерна.

если я пишу оборот то каким образам я путаю оборот с выручкой?

Joker82 написал(а):

Совершенно верно. Продукты с высоким переделом.  Где , чтобы собрать такого рода товар  нужно пройти целую цепочку от добычи редкоземельных металлов до органиизации проектных КБ  по микроэлектронике.  Чем больше цепочка, тем выше мультипликативный эффект для экономики страны.

ну да, и по этой цепочке будут существовать огромное количество от прилично до прекрасно оплачиваемых рабочих мест

_64-й написал(а):

https://vk.com/wall-87010855_379317?z=video-87010855_456240189/77fcebac4f1cd6f31e/pl_post_-87010855_379317

и останется только революционный путь развитию, родные грабли

0

474

Dark написал(а):

Микономнеразвития предложил жкх на 2 % повысить.

Повторяем путь 404 1 к 1.

Какая незадача. Нефтесосы тут распинаются, пытаясь доказать что повышение НДС буквально ни на что не повлияет и вообще все нормально, а минэк им всю малину портит.
Впрочем ничего нового. Сторонники ВП, в своей тупорылой пропаганде, никогда не отличались умом и сообразительностью. Так Путин лично, на основе плана правителсьтва, описал что как минимум до 2025 года, в нашей экономике не будет никаких прорывов, мы будем жить так же убого и в лучшем случае году к 2025 станем жить так, как сегодня живет рядовой поляк. То есть даже Путин не скрывает что мы и дальше будем жить в дерьме, а пропагандисты все пытаются из себя перемогу выдавить. Смешно и убого.

Отредактировано Baracuda (2018-08-06 09:48:51)

0

475

Baracuda написал(а):

Нефтесосы тут распинаются

Жижесоса можно понять - он вписался "по Чубайсу".

0

476

Dark написал(а):

Микономнеразвития предложил жкх на 2 % повысить.
Повторяем путь 404 1 к 1.

дык с того пути и не сходили . просто народ не отвлекается на эти мелочи за разбором устройства ядреных торпэд которые затопят все сша нафиг...
погуглил . можете дополнить кому интересно и представить в виде графика

https://i102.fastpic.ru/big/2018/0806/9d/d3f85c6b098929b49d7599add13af79d.jpg

0

477

_64-й написал(а):

дык с того пути и не сходили .

Но рост доходов то был. А у нас уже 4 года стагнация и упадок. Понятно, что это плата за войну и Донбасс, но Донбасс законсервировали и сложили лапки. И война и позор.

0

478

Dark написал(а):

Микономнеразвития предложил жкх на 2 % повысить.

А с чего кто-то решил ,что на 2% ?   20/18=1,11  т.е.  повышение на 11% Вообще повышение цен на всё, где есть НДС  составит 11% по отношению к существующему уровню, при условии, что спекулянты не воспользуются ситуацией и под это дело не накрутят ещё.

Отредактировано Joker82 (2018-08-06 10:43:13)

0

479

Dark написал(а):

Но рост доходов то был. А у нас уже 4 года стагнация и упадок. Понятно, что это плата за войну и Донбасс, но Донбасс законсервировали и сложили лапки. И война и позор.

я работаю в москве с 2005. проектирую отопление. имхо - бурный рост был до кризиса 2008 . до 2008 был просто бешеный рост в стройке во всяком случае. и коттеджи и жилье и торговые центры и промка ... в 2008 кризис. пол года-год новые проекты почти не начинались (кроме госуд) и с 2009 по 2012 вялый уже рост. с 12 по 13 уже ни то ни се. ну и 14 - падение рубля и опять на год все встало. с тех пор активности мало.
я не считаю что это плата за войну и донбасс. это чистой воды кривое управление финансами и общим развитием гос-ва.
тем более что санкции (которые можно было использовать во благо) нам за крым а не за донбасс.

0

480

_64-й написал(а):

с тех пор активности мало.

Не знаю. У нас на болотах строительство в полный рост. Всю промку ушлые строители сносят к хренам и застраивают. ЖБИ и химреактив на октябрьской набережной, Красный Выборжец, Свердлов, Абразивный завод Ильич, Северный завод(Одну из площадок - у Невы), мясокомбинат Самсон, Петмол, половину Электросилы застроили. Готовятся застроить корпуса Климова на Лесной. Я молчу про убогие человекохранилища за КАД без дорог и инфраструктуры.  Еще массивы на Дальневосточном пр, юго-западе и реке Охта забыл и всякие прочие намывы.

Ps Наверно под пенсионеров-нефтяников строят. Они ж приедут с  баблом и откроют бизнесы заместо тяжелой индустрии.

Отредактировано Dark (2018-08-06 10:49:00)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 22