СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 22


Политика , экономика , идеология - 22

Сообщений 421 страница 450 из 832

421

zloy написал(а):

Тут даже свои заводы по изготовлению и ремонту оборудования построены. Я видел к примеру 4 обрабатывающих центра на которых изготавливают детали для ремонта запорной арматуры и другой техники. Тут сконцентрировано огромное количество оборудования, техники, материалов и все это надо варить, ремонтировать, обслуживать, изготавливать....работа для всех специальностей есть.

Скорее всего вы видели РМЦ - ремонтно-механический цех со своей специализацией.

0

422

Andrew_F написал(а):

А теперь представьте простого работягу, фрезеровщика, токоря или наладчика электронной аппаратуры. У них шансы есть?

Безумный дифицит по всем рабочим специальностям, особенно токарей, операторов и наладчиков КИПиА....но работать нужно с современным оборудованием и по современным стандартам.

Andrew_F написал(а):

Скорее всего вы видели РМЦ - ремонтно-механический цех со своей специализацией.

Такой вот маленький "цех" на территории в несколько сотен гектар в пром зоне с 4 зданиям включая трехэтажное здание управления и числом работающих в несколько тысяч + филиалы на месторождениях....Если залезать на мачту связи, то вся местность вокруг кишит предприятиями...

0

423

zloy написал(а):

Безумный дифицит по всем рабочим специальностям, особенно токарей, операторов и наладчиков КИПиА....но работать нужно с современным оборудованием и по современным стандартам.

Такой вот маленький "цех" на территории в несколько сотен гектар в пром зоне с 4 зданиям включая трехэтажное здание управления и числом работающих в несколько тысяч + филиалы на месторождениях....Если залезать на мачту связи, то вся местность вокруг кишит предприятиями...

Скинь фотку если не лень

0

424

николя написал(а):

В газпроме много соимеется сопутствующих производств. Но это не от хорошей жизни. Просто кооперация так и не налажена в России в замен разрушенной.
Мы сейчас углубились в узкое обсуждение, это не верно. Газпром не панацея для России.
Вы правы в том, что не должна экономика крутиться только вокруг добывающих отраслей. Мы губим свою цивилизацию. Губим сами. И враги, увы сидят не в Вашингтоне и ихние холуи не в Киеве или там в Прибалтике.
Ни кто не смотрит в завтра или послезавтра. Все живут сегодняшним днём. И противно от этого. И что такие находятся не где нибудь, а в нашем правительстве. Они угробят и страну и наш народ.
Мы сейчас начинаем проходить точку не возврата....

Отредактировано николя (Сегодня 11:06:21)

Вот и я думаю, что все не от хорошей жизни... на горизонте маячит белый зверёк! Песец, одним словом.

Злой, тебе удачи! Пусть повезёт. Ну а я отношусь к тем, кто не вписался в рынок.

0

425

николя написал(а):

В газпроме много соимеется сопутствующих производств. Но это не от хорошей жизни. Просто кооперация так и не налажена в России в замен разрушенной.

Новая экономика производит продукцию по непосредственному заказу рядом с местом потребления, это позволяет минимизировать затраты на склады и стараться производить только нужное в данный момент времени. Поэтому к нам в "глухомань" и притащили обрабатывающие центры, чтобы делать любые запчасти по мере необходимости из чушек.... сейчас главное наработать/закупить необходимый объем 3D моделей со схемами производства комплектующих, это кстати уже не проблема.
Вот фотка части промки, которая вокруг города расположена. В промке только машиностроительные/ремонтные предприятия и автобазы, вся подготовка нефти находится за 20 километров от города:
http://photo.qip.ru/photo/usinsk/8099/xlarge/108975.jpg
а вот такие заводы по подготовке нефти стоят на месторождениях:
http://www.angi.ru/userfiles/image/komi.jpg

0

426

николя написал(а):

Порочный круг. Требуют сертификаты. А такое могут позволить себе. Особенно те кто живёт в провинциях. Вот Русь и загибается.
Да ещё и проходить надо получение сертификатов за своё бабло без гарантированного результата. Ладно там Питер , Москва, Ебург. Там у народа есть ресурсы и возможности доступа. А народ из малых городов не может позволить себе этого.

Приезжай на пару дней по согласованию с кадрами и сдай экзамен в Учебном центре организации....если ты профессионал, то вопросов к тебе больше не будет. А подпускать непроверенного человека к опасному производству никто не станет, дураков тут нет.

0

427

zloy написал(а):

С 2010 годов осуществляется переход на экономику производства товаров по предварительному заказу непосредственно рядом с потребителем (ателье, хэндмей, сайты производственных фирм для заказа изготовления продукции), чтобы производить то что нужно конкретному потребителю.

Просто развалили производство, потому кроме хендмейд ничего нет. Вон, все с сотовыми телефонами ходят, потребность дикая. Но хендмейд смартфонов я что-то не видел - все приходится импортировать из стран где производство не прос...али. :) Не надо выдавать нищету за добродетель, а провал за успех.

zloy написал(а):

При капитализме за деньгами все поедут...

Если хватит денег на билет. Вы не в курсе, что в некоторых городках и селах нашей страны для молодых парней единственный способ выбраться из нищеты это уйти в армию? И те кого признали негодным потом вешаются? А после поднятия цен, при зарплатах оставшихся на том же уровне, откуда у людей деньги на билеты? Где они будут проживать? В капиталистических странах развита и транспортировка, и наемное жилье. У нас похуже. И что вы будете делать с теми же кадровиками которые считают что если человек меняет работы чаще чем раз в 5-10 лет то он "летун" и его брать на работу нельзя? А то были тут которые наслушались про "социальную мобильность"... В итоге, поработали в разных проектах, побегали за деньгами и с удивлением осознали что на хорошую работу брать больше не хотят из-за малого времени проведенного на предыдущих местах (хотя все проекты были завершены успешно). Вот, сейчас сидят с "запоротыми" трудовыми.

zloy написал(а):

Я не говорил что это благо для населения. Это благо для экономики РФ. Я говорил что население сейчас заставят устраиваться на мегаинфраструктурные проекты и предприятия путем привлекательных зарплат и поднятия цен на все.

Ага, то есть получается так: путем схлопывания внутреннего рынка в экономике увеличат долю экспортной части. И это в условиях санкций и торговых войн им. тов. Трампа. :) То есть, относительно безопасный внутренний рынок мы снижаем, а внешнюю торговлю, которая более уязвима, расширяем. То есть, экономике станет лучше потому, что в условиях нынешней конфронтации с Западом она станет более зависимой от этого Запада?

И что там за мегаинфраструктурные проекты и предприятия? Нефтегазовые? Которая, опять же, зависимый от Запада экспорт который они могут зарубить при большом желании в любой момент?

Офигенное у вас благо для экономики - сделать более уязвимой для внешнего воздействия! :crazyfun:

0

428

zloy написал(а):

Приезжай на пару дней

За чей счет этот банкет? Кто оплачивать будет? :) А если не возьмут, то работник ушел в минус по деньгам из-за цен на билеты и проживание. И это в условиях когда денег у него мало, а цены - выросли.

Отредактировано Medved_A (2018-08-05 12:18:51)

0

429

Medved_A написал(а):

За чей счет этот банкет? Кто оплачивать будет? :) А если не возьмут, то работник ушел в минус по деньгам из-за цен на билеты и проживание. И это в условиях когда денег у него мало, а цены - выросли.

Билет на плацкарте 2-3 тысячи в одну сторону из средней полосы, проживание в вахтовом общежитии 400 рублей в день. Пить спиртное категорически нельзя как во время пути, так и в общежитии. За появление на территориях производств даже с запахом перегара будет немедленное увольнение и попадание в черный список. При устройстве на работу все затраты с переездом семьи туда и обратно (после увольнения) оплачиваются работодателем.

0

430

zloy написал(а):

Билет на плацкарте 2-3 тысячи в одну сторону из средней полосы, проживание в вахтовом общежитии 400 рублей в день.

Ну вот:

1. 3 тыс в одну сторону.
2. пару дней пожить - 800 рублей.
3. 3 косаря в обратку.

Плюс, непредвиденные вроде доехать от вокзала до общежития. Итого, 7-8 тысяч в минус если не взяли. Вопрос: если не брать ту же Москву, сколько там у человека остается от зарплаты в средней полосе? Тем более, что те кто много получает к вам не поедут - у них и так все хорошо. А остальные люди в средней полосе весьма небогато живут и эти 7-8 тысяч для них деньги немалые и если не взяли - может нанести серьезный удар по семейному бюджету.

0

431

ГК97 написал(а):

Короче, кровавый Путен с олигархами должен купить каждому билет на север, поднять с дивана и, донеся на руках до вагона, отправить на севера? А иначе зрада и тирания народных масс?

Нет, кровавый Путен с олигархами должен либо наладить экономику в стране так чтобы было где работать на местах, либо сделать транспортные услуги более доступными для населения. Ну или хоть как-то повышать реальную среднюю з/п чтобы на такую поездку людям не надо было копить.

А вообще, если на местах ничего не развивать и выдавливать население на севера, то это ничем хорошим не закончится. И народ будет недоволен вплоть до сепаратизма, и экономика будет ориентированной на экспорт т.е. уязвимой. И потом, ну не могут все устроиться в нефтегазовую, просто мест нет.

0

432

ГК97 написал(а):

Короче, кровавый Путен с олигархами должен купить каждому билет на север, поднять с дивана и, донеся на руках до вагона, отправить на севера? А иначе зрада и тирания народных масс?

Ну а почему бы и нет, раз мозгов не хватает регионы развивать. А то всё за наш счёт.

Конечно, мобильность это хорошо в частном, единичном случае. А как если регион переселить на север? Что это будет за экономика? Экономический геноцид однако.

0

433

Andrew_F написал(а):

Что это будет за экономика?

А это будет продолжением:

zloy написал(а):

С 2010 годов осуществляется переход на экономику производства товаров по предварительному заказу непосредственно рядом с потребителем (ателье, хэндмей, сайты производственных фирм для заказа изготовления продукции), чтобы производить то что нужно конкретному потребителю.

Когда россияне либо добывают сырье для Запада, либо клепают поделки на коленке в единичных экземплярах гордо называя это новой экономикой "хендмейда". А все машины, оборудование и даже смартфоны с персональными компьютерами закупаются в странах куда поставляется сырье.

0

434

ГК97 написал(а):

ЗА СЧЕТ чего вы собираетесь создавать рабочие места с высокой з/п? С помощью какой магии?

За счет создания какого-нибудь производства, тех же смартфонов на которые есть постоянный спрос. А вот как это реализовать - правительство должно думать и колдовать в правильном направлении.

0

435

Medved_A написал(а):

И потом, ну не могут все устроиться в нефтегазовую, просто мест нет.

Да, поэтому орбайтеров из ближнего зарубежья там немеряно.

0

436

Custom написал(а):

Да, поэтому орбайтеров из ближнего зарубежья там немеряно.

В дворниках их тоже немеряно и при этом местному туда устроиться крайне непросто. Знаете почему?

ГК97 написал(а):

Серьезно? Сколько у нас населения может быть задействовано в производстве смартфонов, и сколько в Китае, Индии, Бангладеше? Какие при этом надо будет расстояния пересечь, что бы самартфоны и материалы для них до потребителя доставить?
И да, вы же вроде топите за независимость от экспорта. А кто тогда будет эти смартфоны покупать?

1. Это был как один из возможных вариантов.
2. Покупать, в первую очередь, на внутреннем рынке - его надо тоже развивать, а не давить. А потом и экспорт можно наладить - многие китайские смартфоны, которые сейчас пользуются большим спросом в мире, начинались именно как модели для внутреннего рынка.

А если сидеть на диване и молиться на сырьевую экономику - ничего хорошего не будет.

Отредактировано Medved_A (2018-08-05 13:43:26)

0

437

zloy написал(а):

Вот она магия цифр....когда из пустяка раздувают аж до небес...и уже в уши народу дуют о повышении на 11 процентов....Не путайте людей своими математическими измышлениями-хотя они и правдивы....Ставка НДС изменится с 18% на 20%, всего на 2% в абсолютной величине (или на 11 процентов для паникеров). Причем ставка НДС 10 и 0 % на продукты и прочее потребляемое людьми не меняется.

Не набрасывайте, на подавляющее большинство продуктов НДС и так 18% и повышается до 20. 10% на молочку, детское питание. Так что рост процента 3-4% гарантирован.

zloy написал(а):

Мало того в корпоративных стандартах нефтегазовых компаний заложено использование импортного оборудования и ПО (SAP и т.д.), а не произведенных аналогов из РФ. Связано это с обязательствамии нефтегазовых компаний в момент их листинга на западных биржах (это было одно из условий листинга) теперь правительству нужно заставить нефтегазовые компании отказаться от западных стандартов в оборудовании и софте...

Новые стандарты типа это предусматривают, вопрос только в том, что нет ни хрена своего. Столкнулись со строительной техникой, jcb не рекомендовано, катерпиллер тоже, коматсу тоже япы делают, китайцы не нужны. В железе леново и хуавей спасают, но ПО один фиг амерское.

zloy написал(а):

Меняется ставка НДС на 20% только на товары с бывшей ставкой 18%, это промышленные товары и услуги не имеющие социального значения....по большому счету это товары роскоши из времен СССР, можете даже назвать введение ставки 20% взамен 18% налогом на роскошь...

Завязывайте с пропагандой уже, куча товаров и услуг для обычного потребителя 18%. И да, если рассматривать упрощенку, то им прилетит хорошо, так как у них 19 счёта нет и весь входящий НДС идёт на себестоимость

0

438

Andrew_F написал(а):

А как если регион переселить на север? Что это будет за экономика? Экономический геноцид однако.

Эта дорога в обе стороны, люди уезжают на Север на заработки и одновременно отстраивают у себя на родине свои родовые гнезда (мини гостиницы, сырные заводики, фермы и прочий хэндмэй) отдыхая там семьями все лето. После накопления нужных средств люди переезжают обратно с Севера на Юг уже нажитым и пристроенным в средства производства капиталом...

Medved_A написал(а):

За счет создания какого-нибудь производства, тех же смартфонов на которые есть постоянный спрос

Скажу страшную правду для апологетов производства смартфонов..В мире выручка за все проданные смартфоны около 7 миллиардов долларов, а предприятие в котором я работаю в окресностях только моего города добывает порядка 17 миллионов тон нефти * 50$ что составляет 0,75 миллиарда долларов + соседние предприятия по добыче тоже добывают порядка 17 миллионов тон, так что выручка которую генерит только один мой богом забытый городок составляет 1,5 миллиарда долларов или 20% от мировой выручке производителей смартфонов!!!!

Medved_A написал(а):

В дворниках их тоже немеряно и при этом местному туда устроиться крайне непросто. Знаете почему?

Да пить меньше надо, и жизнь наладиться.

Отредактировано zloy (2018-08-05 14:15:56)

0

439

ГК97 написал(а):

В моем родном городке нет ни полезных ископаемых, для высокодоходной добывающей/ тяжелой промышленности, ни плодородных почв, для высокодоходного с/х,  ни большого количества населения, для высокодоходной сферы услуг. Даже рек полноводных рядом нет, для гидроэнергетики. Эта- типичная ситуация для средней полосы России. ЗА СЧЕТ чего вы собираетесь создавать рабочие места с высокой з/п? С помощью какой магии?
Да, забыл, леса много, можем его рубить.

Вы представляете в моем регионе тоже. Однако вам времена СССР наши предприятия были интегрированы в экономику союза и рабочие места были. Проблема в том что капитал не хочет развивать регионы. Не потому что это нерентабельно, а потому что можно при существующей системе можно заработать гораздо легче и больше в других областях.

0

440

zloy написал(а):

Эта дорога в обе стороны, люди уезжают на Север на заработки и одновременно отстраивают у себя на родине свои родовые гнезда (мини гостиницы, сырные заводики, фермы и прочий хэндмэй) отдыхая там семьями все лето. После накопления нужных средств люди переезжают обратно с Севера на Юг уже нажитым и пристроенным в средства производства капиталом...

Отредактировано zloy (Сегодня 14:15:56)

Вернулся к нам такой один вахтёр. Правда работал не на серверах, а в Германии. На зарплату не жаловался, условия труда тоже. Всё тдляилюдей. Но работать так долго не смог. 37 лет, вредных привычек не имеет. Надоело говорит, семью не вижу, дома не бываю.

0

441

Отличный рецепт.  Нация нефтяных кочевников. Злой. Не неси туфты, кровь из глаз сейчас хлынет. Севера не резиновые. На всех не хватит. Реально несешь дичь в духе - "малое число русских нужно только обслуживать трубу".

0

442

Сережа написал(а):

Не набрасывайте, на подавляющее большинство продуктов НДС и так 18% и повышается до 20. 10% на молочку, детское питание. Так что рост процента 3-4% гарантирован.

Завязывайте с пропагандой уже, куча товаров и услуг для обычного потребителя 18%. И да, если рассматривать упрощенку, то им прилетит хорошо, так как у них 19 счёта нет и весь входящий НДС идёт на себестоимость

+1 Это ему писали, видимо он выборочно не умеет читать. Тут читаю тут не умею.

0

443

0

444

ГК97 написал(а):

Внутренний рынок СССР составлял 290 млн потенциальных потребителей, внутренний рынок России- 143 млн потенциальных потребителей. Во сколько, при прочих равных, цены на товар, выпускаемый заводом, должны быть выше цен в СССР для той же рентабельности? А если еще СЭВ вспомнить? ЕМНИП, численность населения стран соцлагеря составляла 1/3 всего населения Земли. Это все- потенциальный рынок для СССР. Есть он у России?

Про СЭВ анекдот помнишь, тот который про глину дубленки и свистки?

0

445

Dark написал(а):

Отличный рецепт.  Нация нефтяных кочевников. Злой. Не неси туфты, кровь из глаз сейчас хлынет. Севера не резиновые. На всех не хватит. Реально несешь дичь в духе - "малое число русских нужно только обслуживать трубу".

Он кроме трубы видимо ничего не видел в жизни)))
А ГК97 вообще не представляет как и что можно развивать в средней полосе)))

0

446

ГК97 написал(а):

А вы хотите, что б у вас все было и за это ничего не было? Так не бывает.

Хотим чтобы было нормально, а не использование  персонала как сырья - нужно используем, израсходовал утилизируем с минимальными затратами. Да кстати всем ратующим за севера - ни один северянин с высокой мобильностью не останется жить на севере на пенсии и дети его тоже.

0

447

Dark написал(а):

Отличный рецепт.  Нация нефтяных кочевников. Злой. Не неси туфты, кровь из глаз сейчас хлынет. Севера не резиновые. На всех не хватит. Реально несешь дичь в духе - "малое число русских нужно только обслуживать трубу".

Север, Сибирь и огромнейший дальний восток очень страдают от отсутсвия кадров, особенно рабочих специальностей. Но есть избыток кадров в Краснодарском крае и далее вплоть до средней полосы с подмосковьем. В РФ если правильно распределить рабочие ресурсы по территориям, может прекрасно жить больше чем нынешние 140 миллионов населения....

0

448

ГК97 написал(а):

Все верно, не можешь указать конкретных цифр- жми на эмоции, рассказывай про "кучу", "подавляющее большинство".

Подавляющее большинство?

Нет, это вы не понимаете, о чем говорите. Или делаете вид.
И да, из НДС, отчисляемым реализатором товара/услуги/ работы, ВЫЧИТАЮТСЯ выплаты по НДС, поставщика этого товара, работы, услуги. Т.е. столь любимая страшилка, про "удорожание на каждом этапе на 2%"- ложь. Конечное суммарное подорожание ТОЛЬКО из-за НДС при условии той же прибыли- 2,5%. Вся остальная наценка- по произволу реализатора.

Раз заговорили про эмоции и цифры - у вас есть цифры по количеству организаций на упрощенке в России и процент производимых ими товаров и услуг? Если нет то вы просто

ГК97 написал(а):

Все верно, не можешь указать конкретных цифр- жми на эмоции, рассказывай про "кучу", "подавляющее большинство".

Кроме того Вы постоянно не можете прочитать, что и поставщики фирмы ндсника могут работать без НДС и никакого возврата не будет.
Вообще судя по всему вы топите со злым за крупный бизнес, т.е. за олигархов на которых ругаетесь))))) Потому что выгоду получат в основном они :rolleyes:

0

449

zloy написал(а):

Север, Сибирь и огромнейший дальний восток очень страдают от отсутсвия кадров, особенно рабочих специальностей. Но есть избыток кадров в Краснодарском крае и далее вплоть до средней полосы с подмосковьем. В РФ если правильно распределить рабочие ресурсы по территориям, может прекрасно жить больше чем нынешние 140 миллионов населения....

Можно, но с вашими подходами вряд ли получится.

0

450

zloy написал(а):

Север, Сибирь и огромнейший дальний восток очень страдают от отсутсвия кадров, особенно рабочих специальностей.

Опять на всех не хватит. Или вы предлагаете переселить Псковскую или Новгородскую область и тем самым решить вопрос безработицы в одном регионе и недостачу в другом?
После выработки месторождения, народ куда будем девать?
А вот интересно, Дагестан, Чечня и т.д. согласятся переехать так сказать вахтой

ГК97 написал(а):

Т.е. столь любимая страшилка, про "удорожание на каждом этапе на 2%"- ложь.

Обоснуйте на конкретном примере. Допустим производим высоковольтный кабель или трубу полиэтиленовую высокого давления, или компрессор для пневмосистем или холодильное оборудование. Как в этом случае цена не увеличиться и почему не будет наложения налогов?

Отредактировано Andrew_F (2018-08-05 17:50:44)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 22