СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 22


Политика , экономика , идеология - 22

Сообщений 361 страница 390 из 832

361

Baracuda написал(а):

Зависимость от иностранных денег и технологий создает серьезные проблемы для российских энергокомпаний после введения санкций, особенного в нефтегазовой отрасли, заявил секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев.

Мало того в корпоративных стандартах нефтегазовых компаний заложено использование импортного оборудования и ПО (SAP и т.д.), а не произведенных аналогов из РФ. Связано это с обязательствамии нефтегазовых компаний в момент их листинга на западных биржах (это было одно из условий листинга) теперь правительству нужно заставить нефтегазовые компании отказаться от западных стандартов в оборудовании и софте...

0

362

zloy написал(а):

Речь идет о повышении НДС всего лиш на 2% и на промышленные товары и услуги ( где раньше был НДС 18%), а не на продукты и услуги для непосредственного потребления со ставкой НДС в 10%..получается цены не изменяться на то что люди покупают....

курорт это услуга непосредственного потребления?

Я уж не говорю о функционирование самого курорта.

Все работы, товары и услоги для компаний подорожают на 2% что ударит в первую очередь по российским производителям как товаров так и услуг.

0

363

Повышение НДС в первую очередь бабахнет по голове покупателей в виде ценника на товары, она наложится поверх инфляции к тому же. Вместо политики развития экономики, которой они смогли бы поиметь больше налогов за счёт увеличения кол-ва компаний и объёма средств который крутиться в экономике, они выбрали более глубокое проникновение в карманы граждан. Зато ядрённые подводные дроны-градоубийцы, товарищи!

0

364

zloy написал(а):

Речь идет о повышении НДС всего лиш на 2% и на промышленные товары и услуги ( где раньше был НДС 18%), а не на продукты и услуги для непосредственного потребления со ставкой НДС в 10%..получается цены не изменяться на то что люди покупают....

Конечно не изменятся! А с чего им меняться? Ведь в "том, что люди покупают" нет ни грамма "промышленных товаров и услуг"!
Такая логика? фэйспалм..

0

365

Berenger написал(а):

Ведь в "том, что люди покупают" нет ни грамма "промышленных товаров и услуг"!

НДС платит исключительно конечный потребитель, этот налог никак в себестоимость товара не входит...

0

366

Retiv написал(а):

Повышение НДС в первую очередь бабахнет по голове покупателей в виде ценника на товары, она наложится поверх инфляции к тому же.

Для товаров с 10% и 0% ставкой НДС ничего не измениться. Для товаров со ставкой 18% будет ставка 20%.
Еще раз повторюсь НДС снимается исключительно с конечного покупателя в момент приобретения товара, на себестоимость этот НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ никак не влияет.....

0

367

Не хочется конечно расстраивать оптимистов... Но с грузоперевозок НДС взимается. Так что подорожает в той или иной мере ВСЕ.

Отредактировано Dark (2018-08-04 23:06:20)

0

368

Dark написал(а):

Не хочется конечно расстраивать оптимистов... Но с грузоперевозок НДС взимается. Так что подорожает в той или иной мере ВСЕ.

Вы хотя бы в интернете почитайте как исчисляется НДС для предприятий.
Для каждого предприятия есть входящий и исходящий НДС. Для любого предприятия выручка всегда больше затрат на материалы и услуги, поэтому сумма в рублях входящего НДС получаемого с потребителей всегда больше вашей суммы исходящего НДС затраченного на материалы и услуги...В результате любому предприятию совершенно пофиг по какой ставке НДС он покупает/продает товары и услуги. Плательщиком НДС является только конечный потребитель который не производит добавленную стоимость - он платит по ставкам НДС 0,10,18(20) за покупаемые товары и услуги.

Пример:
Вы купили в магазине навороченный айфон отдав 100 тысяч рублей за товар и 18 тысяч рублей НДС 18%...Далее уплаченная сумма НДС в размере 18 тысяч рублей пробегает по всей цепочке создания добавленной суммы изменяя суммы входящего/исходящего НДС.

В РФ очень экономически безграмотный народ.

Отредактировано zloy (2018-08-04 23:33:44)

0

369

zloy написал(а):

Для товаров с 10% и 0% ставкой НДС ничего не измениться. Для товаров со ставкой 18% будет ставка 20%.
Еще раз повторюсь НДС снимается исключительно с конечного покупателя в момент приобретения товара, на себестоимость этот НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ никак не влияет.....

   Я и говорю что налог в первую и в последнюю очередь шлёпнет по мне и тебе когда в магазин зайдём, мы платим не по себестоимости товара во внутреннем бух. учёте магазина, а по ценнику.

   НДС - налог который платят все кто создаёт эту самую добавленную стоимость (кроме тех случаев где ставка НДС 0%), но при этом торговцы вычитают сумму НДС оплаченными ими поставщикам за товары, а конечный покупатель такого сделать не может. Цены и так ползут вверх от инфляций и прочего, вот только большего залезания страны в карман в виде толстеющих ценников не хватает россиянам. Бюджет товарищи наверху поставили в зависимость от цен на нефть, которая вообще-то находится вне контроля государства и теперь компенсируют свою не высокую компетентность за счёт нас. Программ по широкому развитию экономики нет (типа какого-нибудь "НЭП 2.0"), а трясти ядрёными ракетами с трибуны очень хочется.

0

370

zloy написал(а):

Вы хотя бы в интернете почитайте как исчисляется НДС для предприятий.
Для каждого предприятия есть входящий и исходящий НДС. Для любого предприятия выручка всегда больше затрат на материалы и услуги, поэтому сумма в рублях входящего НДС получаемого с потребителей всегда больше вашей суммы исходящего НДС затраченного на материалы и услуги...В результате любому предприятию совершенно пофиг по какой ставке НДС он покупает/продает товары и услуги. Плательщиком НДС является только конечный потребитель который не производит добавленную стоимость - он платит по ставкам НДС 0,10,18(20) за покупаемые товары и услуги.

Таким образом платить будем мы как конечные потребители))) Кстати в ваших хпп как то упускается из виду, что кроме прямого НДС на товар будет наслаиваться на цену для нас еще и НДС смежных сфер, например как указали транспорта ))) Итого выйдет при увеличении НДС с 18 % до 20 %, стоимость товаров и услуг увеличится не менее чем на 8%.))) Да не забудьте учесть что НДС на продукты питания это не НДС на оборудование используемое при их производстве)))

0

371

zloy написал(а):

Для товаров с 10% и 0% ставкой НДС ничего не измениться. Для товаров со ставкой 18% будет ставка 20%.
Еще раз повторюсь НДС снимается исключительно с конечного покупателя в момент приобретения товара, на себестоимость этот НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ никак не влияет.....

Хорошо,  допустим я выпускаю изделие, которое состоит из комплектующих, которые мне поставляют снежники. Эти комплектующие я приобретаю с НДС уже 20%?
Изделие я посоставляю потребителю с НДС 20%?
Если изделие состоит допустим из 10 комплектующих, следовательно себестоимость будет:
К1 *1.0169+к2*1.0169+....+к10*1.0169
Где К1...к10 - это цена комплектующих с НДС 18%
Тогда конечная цена  1.20*1.0169*(К1+....+К10)

Отредактировано Andrew_F (2018-08-04 23:50:18)

0

372

Comrade написал(а):

Кстати в ваших хпп как то упускается из виду, что кроме прямого НДС на товар будет наслаиваться на цену для нас еще и НДС смежных сфер, например как указали транспорта ))) Итого выйдет при увеличении НДС с 18 % до 20 %, стоимость товаров и услуг увеличится не менее чем на 8%.))) Да не забудьте учесть что НДС на продукты питания это не НДС на оборудование используемое при их производстве)))

Не пейте больше, вас понесло....прочтите внимательно как исчисляется НДС и ваши фантазии испарятся....

Andrew_F написал(а):

Хорошо,  допустим я выпускаю изделие, которое состоит из комплектующих, которые мне поставляют снежники. Эти комплектующие я приобретаю с НДС уже 20%?
Изделие я посоставляю потребителю с НДС 20%?
Если изделие состоит допустим из 10 комплектующих, следовательно себестоимость будет:
К1 *1.0169+к2*1.0169+....+к10*1.0169
Где К1...к10 - это цена комплектующих с НДС 18%
Тогда конечная цена  1.20*1.0169*(К1+....+К10)

Неправильно.
У вас есть расчетный счет и отдельно счет в налоговой по уплате НДС.
Покупая комплектующие к примеру за 100 рублей вы одновременно со своего счета НДС в налоговой одновременно переводите на счет НДС вашего поставщика 20 рублей.
Аналогично к вам на счет НДС в налоговой поступают деньги от покупателей в момент продажи вашего товара.
И только конечный потребитель (физ. лицо в магазине) платит НДС из своего личного кармана...
Еще раз повторю что много товаров имеют ставку НДС в размере 0% и 10%, это все социально значимые продукты и мед. препараты и т.д. и ставка по ним не меняется.
Меняется ставка НДС на 20% только на товары с бывшей ставкой 18%, это промышленные товары и услуги не имеющие социального значения....по большому счету это товары роскоши из времен СССР, можете даже назвать введение ставки 20% взамен 18% налогом на роскошь...

0

373

Х.з. чем объяснисть НДС не НДС.  Но  морковь на рынке стоит 55-60р (обычно 30-35р).  Свекла 55-60р  (обычно 15-20р)  и это в разгар огородного сезона в Центральном Черноземье.

Борщ кипит

В России дорожают самые доступные овощи

Цены на "борщевой набор" растут заметно быстрее, чем на другие овощи, свидетельствуют данные Росстата. Например, в мае огурцы и помидоры даже подешевели более чем на десять процентов. Однако морковь подорожала на 7,3 процента, лук репчатый - на пять процентов, свекла - на 12 процентов, а белокочанная свежая капуста - почти на 20 процентов, сообщает Росстат.

В июне цены на популярные овощи продолжили расти набранными темпами. За первую неделю месяца лук еще прибавил в цене три процента, морковь - четыре, а капуста - 12 процентов.

Эксперты объясняют повышение цен сезонным фактором. "Прошлогодние запасы российских овощей в хранилищах подошли к концу, на рынке остается только импортная продукция, которая дороже", - говорит руководитель аналитического отдела Национального союза производителей плодов и овощей Кирилл Лашин.

Но в этом году помимо весеннего дефицита рост цен подстегнуло повышение стоимости бензина и удорожание перевозки товара. Дополнительные затраты приходится закладывать в цены. Часто торговые сети повышают стоимость товаров премиум-класса, а также могут увеличивать цены на самые недорогие товары, где потребитель этого не заметит, поясняет председатель правления Ассоциации экспертов рынка ретейла Андрей Карпов.

Капуста, как и другие овощи "борщевого набора", стоит несколько десятков рублей за килограмм, потому повышение цены на пару рублей потребители не почувствуют, спрос не снизится. В итоге темпы роста цен на капусту весной этого года оказались в два раза выше, чем в прошлом году

https://rg.ru/2018/06/12/pochemu-v-ross … shchi.html

Отредактировано Joker82 (2018-08-05 00:16:55)

0

374

zloy написал(а):

Еще раз повторюсь НДС снимается исключительно с конечного покупателя в момент приобретения товара, на себестоимость этот НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ никак не влияет.....

Да если только налоговая примет документы к вычету по НДС))), а ведь может и не принять))))

zloy написал(а):

В РФ очень экономически безграмотный народ.

Отредактировано zloy (Вчера 23:33:44)

Чтобы продолжать разговор - а какая у вас экономическая грамотность?
Кстати спор про цены поднимутся или нет - весной 2019 года посмотрим)))) можно даже попробовать провести факторный анализ по ценам и налоговой нагрузке)))))

0

375

Освобождение от НДС невыгодно той фирме, которая в цепочке идёт после организации, которая НДС не платила. У неё не окажется счёта-фактуры полученного, платить придётся всю сумму, без вычета. Если до конца цепочки все организации освобождены от НДС, никто не будет в проигрыше, кроме государства.

Таким образом, если стоимость товара составила, предположим, 200 рублей, с учётом НДС этот товар будет продан за 236 рублей. Продавец будет должен заплатить 36 рублей государству.

Но если при этом у него есть счёт-фактура на покупку товар за 118 рублей, из которых 18 рублей — НДС, то продавец использует этот вычет и заплатит государству всего 18 рублей (36-18). То есть полученный счёт-фактура в таком случае будет «зачтён», или «принят к зачёту».

http://helpacc.ru/nalogi/nds/nds-dlya-chajjnikov.html

0

376

zloy написал(а):

Не пейте больше, вас понесло....прочтите внимательно как исчисляется НДС и ваши фантазии испарятся....

Вы метилового спирта перепили? Не видите влияния НДС не пищевой промышленности на цены продуктов питания???
ЗЫ: вы экономист по профессии или любитель?

0

377

zloy написал(а):

Не пейте больше, вас понесло....прочтите внимательно как исчисляется НДС и ваши фантазии испарятся....

Неправильно.
У вас есть расчетный счет и отдельно счет в налоговой по уплате НДС.
Покупая комплектующие к примеру за 100 рублей вы одновременно со своего счета НДС в налоговой одновременно переводите на счет НДС вашего поставщика 20 рублей.
Аналогично к вам на счет НДС в налоговой поступают деньги от покупателей в момент продажи вашего товара.
И только конечный потребитель (физ. лицо в магазине) платит НДС из своего личного кармана...
Еще раз повторю что много товаров имеют ставку НДС в размере 0% и 10%, это все социально значимые продукты и мед. препараты и т.д. и ставка по ним не меняется.
Меняется ставка НДС на 20% только на товары с бывшей ставкой 18%, это промышленные товары и услуги не имеющие социального значения....по большому счету это товары роскоши из времен СССР, можете даже назвать введение ставки 20% взамен 18% налогом на роскошь...

Ну причем здесь расчетный счёт? Тут на примере видно, что цена поднимается для конечного покупателя на 3% и это только если две ступени производства, а если их будет пять.
Кто спорит о том, что конечный пользователь платит. Вопрос только сколько? И явно не на два % больше!

0

378

zloy написал(а):

НДС платит исключительно конечный потребитель, этот налог никак в себестоимость товара не входит...

Это надо в цитатник дня.

zloy написал(а):

В РФ очень экономически безграмотный народ.

Пока видно, что безграмотны Вы. Пораскиньте мозгами - деньги (НДС) в обороте есть, а в конечной стоимости их, по Вашему, нет. Испарились? Ну тогда вполне можно не +2% сделать, а +200% и тоже ничего не случится "для конечного потребителя", верно?

прочтите внимательно как исчисляется НДС и ваши фантазии испарятся....

Отредактировано Berenger (2018-08-05 00:25:50)

0

379

Joker82 написал(а):

Сегодня 00:12:25

марковь с..а редкостная

ведёт себя вызывающе ужЕ несколько месяцев - была даже по 95   :crazyfun:

Отредактировано losharic (2018-08-05 00:27:55)

0

380

losharic написал(а):

ведёт себя вызывающе ужЕ несколько месяцев - была даже по 95

по 95 не видел. Зимой была по 55. Ну это зимой, когда все овощи дорожают, а сейчас разгар сезона. Причем морковь местная на рынке, а не привозная откуда-то.

0

381

zloy написал(а):

НДС платит исключительно конечный потребитель

Значит таки платит? Молодой человек, отправляйтесь в 1-й класс - там объяснят, что от перестановки слагаемых...

0

382

Comrade написал(а):

Чтобы продолжать разговор - а какая у вас экономическая грамотность?
Кстати спор про цены поднимутся или нет - весной 2019 года посмотрим))))

Я практик в нефтегазовой компании.
Цены однозначно в рублях поднимутся еще раньше по причине запланированного правительством падения курса рубля (для стимуляции экономики РФ и увеличения загрузки производственных мощностей в РФ путем выдавливания импорта).
Литр импортного молока станет стоить не 75 рублей, а 100. Как следствие, цены производителей молока из РФ поднимутся с 60 до 90 рублей и зарплаты аграриев вырастут и буренок будут еще больше разводить....И наконец правительство сможет печатать больше рублей и направлять триллионы на инфраструктурные проекты обеспечивая спрос на работников и повышенную для них зарплату ...а народ потянется зарабатывать рубли на стройки инфраструктуры чтобы купить таки молоко по 90 рублей....как то так, Сталин конечно проще делал....

Comrade написал(а):

Не видите влияния НДС не пищевой промышленности на цены продуктов питания???

Этого влияния вообще нет. Почитайте как исчисляется НДС у предприятий.

Berenger написал(а):

Пока видно, что безграмотны Вы. Пораскиньте мозгами - деньги (НДС) в обороте есть, а в конечной стоимости их, по Вашему, нет. Испарились? Ну тогда вполне можно не +2% сделать, а +200% и тоже ничего не случится "для конечного потребителя", верно?

На оборотные средства изменение НДС с 18% до 20%  конечно повлияют при изготовлении продукции с очень длительным циклом, но для подавляющего числа предприятий (особенно купи/продай) ничего не измениться. Так что можете смело повышать НДС с 18% до 100% и радовать этим только конечного потребителя в магазине.

Сухое определение НДС от налоговой, не фантазируйте а прочтите

Продавец дополнительно к цене реализуемых товаров (работ, услуг, имущественных прав) предъявляет к оплате покупателю сумму НДС, исчисленную по установленной налоговой ставке. Сумма НДС, которую налогоплательщик-продавец уплачивает в бюджет, рассчитывается как разница между суммой налога, исчисленной им при реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав) покупателям, и суммой налога, предъявленной этому налогоплательщику при приобретении им товаров (работ, услуг, имущественных прав), используемых для облагаемых НДС операций. НДС является федеральным налогом.

Ссылка

Отредактировано zloy (2018-08-05 01:03:37)

0

383

zloy написал(а):

Как следствие, цены производителей молока из РФ поднимутся с 60 до 90 рублей и зарплаты аграриев вырастут и буренок будут еще больше разводить..

Охренеть. Читаю и сам не верю. Подъём внутренних цен выдаётся за благо для населения. П.....ц.  Вы в каком году ВШЭ  заканчивали?

zloy написал(а):

.как то так, Сталин конечно проще делал....

немного проще...

http://itd2.mycdn.me/image?id=866379507122&t=20&plc=WEB&tkn=*C04K_KinP4HJ1JIhJJfQ9j4c9qs

Отредактировано Joker82 (2018-08-05 01:01:27)

0

384

Joker82 написал(а):

Охренеть. Читаю и сам не верю. Подъём внутренних цен выдаётся за благо для населения. П.....ц.  Вы в каком году ВШЭ  заканчивали?

Я не говорил что это благо для населения. Это благо для экономики РФ. Я говорил что население сейчас заставят устраиваться на мегаинфраструктурные проекты и предприятия путем привлекательных зарплат и поднятия цен на все. Сталин делал проще, отправлял по разнарядке на стройки и предприятия. Нынешнее правительство делает это экономическим путем (жрать захочешь, поедешь сам на стройку за заработком или перейдешь на другое место где зарплату подняли).

0

385

zloy написал(а):

Для товаров с 10% и 0% ставкой НДС ничего не измениться. Для товаров со ставкой 18% будет ставка 20%.
Еще раз повторюсь НДС снимается исключительно с конечного покупателя в момент приобретения товара, на себестоимость этот НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ никак не влияет.....

но вы понимаете что в том и смысл существования предприятия что бы создавать добавочную стоимость?

Каждое звено в цепочке создания товара или услоги станет на 2% дороже и таким образом уменьшится их конкурентноспособность, чем сложнее цикл создания услуги/товара тем сильнее бьёт.

0

386

ГК97 написал(а):

А как там с пенсиями при Сталине?)

При Сталине платили за каждую воинскую награду, что вполне заменяло тогда пенсию. Ну не сравнивайте положение в экономике тогда и сейчас ( половина страны лежала в руинах). Хотя некоторые уже сравнивают по разрушительности последствий  деятельность либарал-реформаторов для нашей страны.

http://images.myshared.ru/4/46669/slide_5.jpg

Как Сталин платил фронтовикам

https://www.kursk.kp.ru/daily/25732/2722314/

Отредактировано Joker82 (2018-08-05 01:28:00)

0

387

zloy написал(а):

Я говорил что население сейчас заставят устраиваться на мегаинфраструктурные проекты и предприятия путем привлекательных зарплат и поднятия цен на все.

Я боюсь Вас разочаровать. Но с того времени значительно возросла механизация строительства и уже не требуется столько рабочих рук. Даже на БАМе было занято 150-200 тыс человек. На строительстве моста в Крым 10 000 в пиковый период.

zloy написал(а):

Нынешнее правительство делает это экономическим путем (жрать захочешь, поедешь сам на стройку за заработком или перейдешь на другое место где зарплату подняли).

Экономический Гулаг, не ?

60-ти летние тоже поедут по мнению правительства? 

Вы со временами Сталина пожалуйста не сравнивайте, в то время  у элиты счетов за границей не было. не было вывоза капитала в таких объёмах. И чиновник отвечал головой (в прямом смысле) за порученное ему дело.

Отредактировано Joker82 (2018-08-05 01:23:15)

0

388

Joker82 написал(а):

Экономический Гулаг, не ?

нет, просто адепт подгоняет реальность под хпп

0

389

finnbogi написал(а):

Каждое звено в цепочке создания товара или услоги станет на 2% дороже и таким образом уменьшится их конкурентноспособность, чем сложнее цикл создания услуги/товара тем сильнее бьёт.

Откуда вы это взяли? НДС платит реально только физ. лицо при покупке товара в магазине, предприятия участвующие в цепочке  производят у себя при помощи счет-фактур зачет между суммами НДС поступающими при продаже товара и суммами НДС тратящимися при покупке товаров.
Поэтому реально увеличиться не каждое звено,а только конечная продажа смартфона бабусе в магазине.... дополнительно немного врастет потребная сумма оборотных средств в каждом звене (не более чем на 2%). Учитывая что  РФ норма прибыли за каждый круг оборотных средств порядка 10-50% (наценка за передел не менее 10%), то увеличение НДС с 18 до 20% на потребленное сырье и услуги в каждом звене и конечное НДС в 10% даст рост затрат максимум на уровне 0,2% (десятая часть от всех затрат по ставке НДС 20%, остальное по ставке НДС 10%....ну не может транспортные затраты стоить более  10% от всех затрат на создание продукта)....а прибыль уменьшится в итоге до 9,8-49,8% за оборотный круг.... это для предприятия сущие копейки и никак на конечную цену не повлияет.

0

390

Joker82 написал(а):

Я боюсь Вас разочаровать. Но с того времени значительно возросла механизация строительства и уже не требуется столько рабочих рук. Даже на БАМе было занято 150-200 тыс человек. На строительстве моста в Крым 10 000 в пиковый период.

А вы всю цепочку рабочих мест посчитайте возникающих при мегаинфраструктурной стройке.... руда, цемент, оборудование, механизмы и т.д.

Joker82 написал(а):

Экономический Гулаг, не ?
60-ти летние тоже поедут по мнению правительства?

Капитализм и есть экономический Гулаг, если кредитов нахватал то это ваще рабство....При капитализме за деньгами все поедут...

Я уже неоднократно писал что в 30-50 годы была экономика связанная с производством товаров из сырья, со сбытом проблем не было.
С 60х годов по 2000е экономика перешла на модель потребления, где самым важным было сбыть продукцию (рост добычи сырья и производство продукции уперлось в невозможность продать все производимое).
С 2010 годов осуществляется переход на экономику производства товаров по предварительному заказу непосредственно рядом с потребителем (ателье, хэндмей, сайты производственных фирм для заказа изготовления продукции), чтобы производить то что нужно конкретному потребителю.

Отредактировано zloy (2018-08-05 02:04:05)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 22