СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » "Меркава" и другая бронетехника Израиля - 12


"Меркава" и другая бронетехника Израиля - 12

Сообщений 541 страница 570 из 987

541

leonard61 написал(а):

авось штука опасная и не входит в грамотное использование БТТ

А размещать практически не защищённые от стрелковки средства разведки-прицеливания , элементы системы защиты и вооружения входит в "грамотное использование БТТ"?

Вы пришли к парадоксальному выводу.  Пытаться проскочить вероятно находящийся под огнём сектор во время затишья- безграмотно. Лезть под огонь целенаправленно, получается, грамотно?

0

542

Ф Дмитрий написал(а):

А размещать практически не защищённые от стрелковки средства разведки-прицеливания , элементы системы защиты и вооружения входит в "грамотное использование БТТ"?

а может защита БТТ это немного другая тема  :D сейчас углубимся а потом вспомните, что говорили о трофи))

Ф Дмитрий написал(а):

Пытаться проскочить вероятно находящийся под огнём сектор во время затишья- безграмотно

достаточно глупо не кажется вам?
прохождение того же района в силу приказа\необходимости под огневым прикрытием да грамотно
есть еще вариант, как то в Кандагаре применили во время обстрела -ИМР2 проложила улицу имени к-на. Ахмадулина(ком. ИСАПР)  :rolleyes:

0

543

leonard61 написал(а):

а может защита БТТ это немного другая тема

Вообще-то это именно "та тема".

leonard61 написал(а):

а потом вспомните, что говорили о трофи))

Что эта система фактически бесполезна в войне с нормальным противником? Факт остаётся фактом: одно прохождение через НЗО/ПЗО противника, и этой системы попросту не будет.

leonard61 написал(а):

прохождение того же района в силу приказа\необходимости под огневым прикрытием да грамотно

8)))))))))))))))
Если Вы упали с крыши девятиэтажки сами в результате переоценки своего чувства равновесия- это безграмотно. Если Вы спрыгнули по приказу командира/начальника- это правильно и должно всячески одобряться. И Вы со своим командиром должны быть объявлены военными гениями. Вы- посмертно.
8)))))))))))))))

leonard61 написал(а):

есть еще вариант, как то в Кандагаре применили во время обстрела -ИМР2 проложила улицу

Затишье, пехота сидит в окопчиках и лопает сухпаи. Участок дороги метров в 50-60 может простреливаться противником. Противотанкист решил проскочить. И проскочил.
Правда, с повреждением ракет дополнительного БК на "рогах". Он потом носился с идеей установки там защищённого ящика, но уволился, так и не сделав этого.

0

544

Ф Дмитрий написал(а):

8)))))))))))))))
Если Вы упали с крыши девятиэтажки сами в результате переоценки своего чувства равновесия- это безграмотно. Если Вы спрыгнули по приказу командира/начальника- это правильно и должно всячески одобряться. И Вы со своим командиром должны быть объявлены военными гениями. Вы- посмертно.
8)))))))))))))))

вы серьезный человек или как??? что вы утрируете.
преодоление опасного участка(рассматриваемого в данном случае) без огневого прикрытия это тупость. командир части должен был взгреть хорошо "героя".   
преодоление того же участка с организацией огневого прикрытия\огневого подавления противника это да грамотно

Ф Дмитрий написал(а):

Участок дороги метров в 50-60 может простреливаться противником. Противотанкист решил проскочить. И проскочил.
Правда, с повреждением ракет дополнительного БК на "рогах".

а если бы гения там подорвали\подбили сколько бы еще людей полегло бы из за авось?  :pained:
еще более гениальные действия -зная что можешь попасть под обстрел грузить доп.БК на броню  :pained:

Ф Дмитрий написал(а):

Затишье, пехота сидит в окопчиках и лопает сухпаи

ага и 100% уверенность что противник тоже уши развесил  :D

0

545

Ф Дмитрий написал(а):

Что эта система фактически бесполезна в войне с нормальным противником? Факт остаётся фактом: одно прохождение через НЗО/ПЗО противника, и этой системы попросту не будет.

сообщите это конструкторам\разработчикам Т-14 они болезные не знаютЬ
уже лет 40 слышу о войне с нормальным противником,но по факту технику жгут тапочники и иже с ними.Может мозги за 40 лет кто нибудь додумается включить  :pained:

Отредактировано leonard61 (2019-11-27 12:28:22)

0

546

leonard61 написал(а):

Может мозги за 40 лет кто нибудь додумается включить 

не надейся, будем готовиться исключительно к НАТО. С другими авось справимся.

0

547

mr_tank написал(а):

С другими авось справимся.

:pained:

0

548

leonard61 написал(а):

и вообще, мне интересно, ваш опыт как собирался и анализировался? Ведь Чечня случилась всего через 5 лет после вывода, и полсе 10 лет опыта.

0

549

mr_tank написал(а):

и вообще, мне интересно, ваш опыт как собирался и анализировался? Ведь Чечня случилась всего через 5 лет после вывода, и полсе 10 лет опыта.

учебное пособие\методичка была емнип опыт БД в ДРА с разбором некоторых боестолкновений\операций
но судя по событиям в Чечне благополучно было все похерено вместе с СССР. Хотя тот же Рохлин в г.Грозном действовал грамотно

0

550

mr_tank написал(а):

и вообще, мне интересно, ваш опыт как собирался и анализировался?

а так еще в 81г. весной емнип какая то группа офицеров из штаба ТУРКВО что то собирала, изучала

0

551

leonard61 написал(а):

вы серьезный человек или как??? что вы утрируете.

Не, это Вы применяете двойные стандарты.
По которым случайно попавший под обстрел офицер ВС РФ дурак, а специально лезущий под обстрел офицер АОИ- мегаопытные военный гений.

leonard61 написал(а):

а если бы гения там подорвали\подбили сколько бы еще людей полегло бы из за авось?

Нереально. ПТУРом не успели бы, гранатомётом не попали, "крупняк" отсутствовал.

leonard61 написал(а):

еще более гениальные действия -зная что можешь попасть под обстрел грузить доп.БК на броню

Перевозить на штатном тентованном ЗИЛ-131 это ещё более глупая идея.

leonard61 написал(а):

сообщите это конструкторам\разработчикам Т-14 они болезные не знаютЬ

С чего патриоты Украины начинают обсуждение проблем своей страны? Правильно, с фразы "А у вас в России"

Вообще-то я неоднократно указывал на слабую защиту и российских образцов БТВТ
Но здесь ветка называется "Меркава" и другая бронетехника Израиля"

0

552

leonard61 написал(а):

уже лет 40 слышу о войне с нормальным противником,но по факту технику жгут тапочники и иже с ними.Может мозги за 40 лет кто нибудь додумается включить

Вам рассказать про то, как с задницей в мыле американцы рожали защиту от массового минирования на дорогах?
Вам рассказать про то, как с задницей в мыле американцы рожали защиту от БПТЛ этих "отсталых тапочников".

Боюсь, в рассуждениях о "тапочниках" больше всего обычного шапкозакидательства. Закономерно заканчивающегося большой кровью и большими слёзами.

0

553

Ф Дмитрий написал(а):

Не, это Вы применяете двойные стандарты.
По которым случайно попавший под обстрел офицер ВС РФ глупый человек, а специально лезущий под обстрел офицер АОИ- мегаопытные военный гений.

и где это я такое писал. за такое в приличном обществе и подсвечником огреть могут не разбирая государственной принадлежности  :D

Ф Дмитрий написал(а):

Нереально. ПТУРом не успели бы, гранатомётом не попали, "крупняк" отсутствовал.


так еще из гранатомета пальнуть успели  :D  :D

Ф Дмитрий написал(а):

Но здесь ветка называется "Меркава" и другая бронетехника Израиля"

вот они со своими тапочниками и воюют не особо думая о большой войне, но твердо зная, что Рабинович придет домой со щитом  ;)

0

554

Ф Дмитрий написал(а):

Вам рассказать про то, как с задницей в мыле американцы рожали защиту от массового минирования на дорогах?
Вам рассказать про то, как с задницей в мыле американцы рожали защиту от БПТЛ этих "отсталых тапочников".

Боюсь, в рассуждениях о "тапочниках" больше всего обычного шапкозакидательства. Закономерно заканчивающегося большой кровью и большими слёзами.

обычно все новое рождается в муках

0

555

leonard61 написал(а):

и где это я такое писал. за такое в приличном обществе и подсвечником огреть могут не разбирая государственной принадлежности

Вы себя тоже не читаете?

leonard61 написал(а):

так еще из гранатомета пальнуть успели

Нет, не стреляли. Просто далеко для гранатомёта.

leonard61 написал(а):

вот они со своими тапочниками и воюют не особо думая о большой войне

...несмотря на то, что ХАМАС, как и Хезболла после Сирии стали совсем не "тапочниками", а обученной, опытной и высоко мотивированной лёгкой пехотой.
Да и вероятность столкновения с сирийскими и египетскими ВС совсем не нулевая.

leonard61 написал(а):

но твердо зная, что Рабинович придет домой со щитом

Это и есть шапкозакидательство в чистом виде. Напомню, "Братья Мусульмане" уже приходили к власти в Египте. При полной поддержке США. А это- головная организация для ХАМАС. И посему вероятность для "Меркав" оказаться под огнём "Абрамсов" и М109 совсем не нулевая.

0

556

leonard61 написал(а):

обычно все новое рождается в муках

Свою лень и нежелание подумать теперь так оправдывают?

0

557

Ф Дмитрий написал(а):

...несмотря на то, что ХАМАС, как и Хезболла после Сирии стали совсем не "тапочниками", а обученной, опытной и высоко мотивированной лёгкой пехотой.
Да и вероятность столкновения с сирийскими и египетскими ВС совсем не нулевая.

Это и есть шапкозакидательство в чистом виде. Напомню, "Братья Мусульмане" уже приходили к власти в Египте. При полной поддержке США. А это- головная организация для ХАМАС. И посему вероятность для "Меркав" оказаться под огнём "Абрамсов" и М109 совсем не нулевая.

У нас согласны со всеми этими посылами.

0

558

Ф Дмитрий написал(а):

Вы себя тоже не читаете?

leonard61 написал(а):

вы серьезный человек или как??? что вы утрируете.
преодоление опасного участка(рассматриваемого в данном случае) без огневого прикрытия это тупость. командир части должен был взгреть хорошо "героя".   
преодоление того же участка с организацией огневого прикрытия\огневого подавления противника это да грамотно

leonard61 написал(а):

достаточно глупо не кажется вам?
прохождение того же района в силу приказа\необходимости под огневым прикрытием да грамотно
есть еще вариант, как то в Кандагаре применили во время обстрела -ИМР2 проложила улицу имени к-на. Ахмадулина(ком. ИСАПР)

и где здесь про государственную принадлежность или что нибудь подобное?? передергиваем не

Ф Дмитрий написал(а):

вероятность для "Меркав" оказаться под огнём "Абрамсов" и М109 совсем не нулевая.

вы кстати в курсе о комплектации египетского варианта абраши и чем он отличается абраши для янки  ;)

0

559

leonard61 написал(а):

вы кстати в курсе о комплектации египетского варианта абраши и чем он отличается абраши для янки

Вы и их объявите "тапочниками", которых шапками одной левой закидать можно?

leonard61 написал(а):

и где здесь про государственную принадлежность

Э.... Я не уверен, что противотанкист под Комсомольским мог иметь иную "государственную принадлежность" кроме российской.

0

560

Ф Дмитрий написал(а):

Вы и их объявите "тапочниками", которых шапками одной левой закидать можно?

не знаете разницу в абрашах ну что же бывает

Ф Дмитрий написал(а):

Э.... Я не уверен, что противотанкист под Комсомольским мог иметь иную "государственную принадлежность" кроме российской.

гражданин  глупость\ошибку на войне может совершить любой и как я понимаю шел разбор конкретной ситуации без расово\национальной\государственной принадлежности.
так что мимо

0

561

leonard61 написал(а):

не знаете разницу в абрашах ну что же бывает

Да какая, блин, разница?
В "Абрамсах" для Египта есть специальные приборы, не позволяющие стрелять по израильским танкам?

По какому признаку Вы египетскую армию к "тапочникам" причислили?

leonard61 написал(а):

ражданин  глупость\ошибку на войне может совершить любой и как я понимаю шел разбор конкретной ситуации без расово\национальной\государственной принадлежности.
так что мимо

Ну. Конкретная ситуация: израильская "Меркава" по приказу израильского отца- командира лезет в бой, и от близкого разрыва миномётной мины система КАЗ закономерно выходит из строя. Потому что сделана в расчёте на то, что артиллерии не существует.
По-Вашему, эта ситуация нормальна?

0

562

Ф Дмитрий написал(а):

Да какая, блин, разница?

%-)  :pained:

Ф Дмитрий написал(а):

Конкретная ситуация: израильская "Меркава" по приказу израильского отца- командира лезет в бой, и от близкого разрыва миномётной мины система КАЗ закономерно выходит из строя.

а не может быть так  что на близком расстоянии мина будет уничтожена системой КАЗ  :D

0

563

leonard61 написал(а):

а не может быть так  что на близком расстоянии мина будет уничтожена системой КАЗ

КАЗТ мины не ловит Леонардо. От мин танк защищает СЭМЗ. И то не от всех. И то если эта СЭМЗ в танке есть.

0

564

Крэнг написал(а):

КАЗТ мины не ловит Леонардо. От мин танк защищает СЭМЗ. И то не от всех. И то если эта СЭМЗ в танке есть.

чудо в перьях с просторов интернета речь идет о минометной мине
https://images.vfl.ru/ii/1574864394/91cd47aa/28713317.png

0

565

leonard61 написал(а):

а не может быть так  что на близком расстоянии мина будет уничтожена системой КАЗ

Нет, не уничтожит.
Наоборот, она уничтожит систему КАЗ
После чего танк будет расстрелян ПТУР и РПГ.

Медицинский факт: осколок 120-мм мины при подрыве в 18 метрах от танка обладает энергией. достаточной для того, чтобы перебить гусянку танка

0

566

Ф Дмитрий написал(а):

Да какая, блин, разница?
В "Абрамсах" для Египта есть специальные приборы, не позволяющие стрелять по израильским танкам?

  Как  не  парадоксально  -  НО  есть  !!! :D   И  эта  разница  называется  ЭКИПАЖ  ... Сколько  СССР   не  давала   техники  обезьянам  -  толку  не  было  никогда .  Помнится  пример  :  сидят  в  засаде   арабы  ,  пошли  евреи  ,  они  подбили  несколько  израильских  танков ,  те  вычислили   ,  где  сидят  арабы  ,  обошли  с  ТЫЛА  ,  обезьяны  не  додумались  выставить  хотя бы  наблюдателей и  евреи   их  в  упор  расстреляли  ,   как  в  тире .

0

567

Ф Дмитрий написал(а):

Нет, не уничтожит

не спорю, хотя как действует Трофи особо не освещается вроде 

Ф Дмитрий написал(а):

После чего танк будет расстрелян ПТУР и РПГ.

а так сказать чего братья евреи попрут на врага без артподготовки  ;) которая вероятно уничтожит и минометчиков и артиллеристов, а учетом того что и господство в воздухе будет израильское то шансы морковки не сгореть существенно повышаются не

Ф Дмитрий написал(а):

Медицинский факт: осколок 120-мм мины при подрыве в 18 метрах от танка обладает энергией. достаточной для того, чтобы перебить гусянку танка

попасть по движущейся цели с первого раза не получится а там и контрбатарейная начнется  ;)

0

568

powermax написал(а):

Как  не  парадоксально  -  НО  есть

емнип там какое то ограничение по тепловизорам вплоть до отсутствия(по требованию Израиля) и конечно броня урановая родная американская отсутствует, наполнитель\спецбронирование на уровне иракских

The hull and turret of the M1A1 is of advanced armor construction similar to the Chobham armor developed in the UK and gives protection against ATGWs (Anti-Tank Guided Weapons) and standard ammunition.
https://www.egyptdefenceexpo.com/news/e … ttle-tanks

в общем броня типа Чобхем  ;)

0

569

leonard61 написал(а):

а так сказать чего братья евреи попрут на врага без артподготовки  ;) которая вероятно уничтожит и минометчиков и артиллеристов, а учетом того что и господство в воздухе будет израильское то шансы морковки не сгореть существенно повышаются не

Имея абсолютное господство в воздухе в Афганистане, тамошние оккупационные войска регулярно страдают от артналётов. Странно, да? Наверное, там неправильные "тапочники". которые не хотят играть по правилам.

leonard61 написал(а):

попасть по движущейся цели с первого раза не получится а там и контрбатарейная начнется

Вы невнимательно прочитали. Прямого попадания не нужно.  А "контрбатарейная" как начнётся, так и закончится.

leonard61 написал(а):

по требованию Израиля

8)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Прямо потребовали?
Типа, если не по нашему, то мы откажемся вашу финансовую помощь получать?

0

570

Ф Дмитрий написал(а):

Прямо потребовали?

не знаете не шумите ок.

Ф Дмитрий написал(а):

Имея абсолютное господство в воздухе в Афганистане, тамошние оккупационные войска регулярно страдают от артналётов.

вы не путайте пуски РС с действиями артиллерии ок.

Ф Дмитрий написал(а):

Вы невнимательно прочитали.

я внимательно читал, это вы не поняли о чем речь идет

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » "Меркава" и другая бронетехника Израиля - 12