СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 21


Политика , экономика , идеология - 21

Сообщений 61 страница 90 из 827

61

krn написал(а):

Интересно

Пожалуйста

62

_64-й написал(а):

не знаю как в жилье но в коммерческих зданиях везде стоят расходомеры на вводе .

В коммерции - да. И работает. В реальном жилье - не работает. По многим причинам.

kab249 написал(а):

Основным методом расчета регулируемых тарифов в России является метод экономически обоснованных затрат («издержки +»).

В том числе и поэтому. При СССР (его почти универсальной экономике и гос. монополии на внешнюю торговлю) тариф устанавливался из возможностей населения. А сейчас - как сейчас. с учетом мировых цен и баланса внутренних поставок - экспорт. Ну и плюс аппетиты, естественно. Ну а доходы - они такие... хм... не мировые.

63

krn написал(а):

_64-й написал(а):
...
В том числе и поэтому. При СССР (его почти универсальной экономике и гос. монополии на внешнюю торговлю) тариф устанавливался из возможностей населения. А сейчас - как сейчас. с учетом мировых цен и баланса внутренних поставок - экспорт. Ну и плюс аппетиты, естественно. Ну а доходы - они такие... хм... не мировые.

Там главное:
"...объем которых, в отсутствие рыночных ограничителей и достоверной картины издержек производства, определяется столь же произвольно..."

64

kab249 написал(а):

Пожалуйста

Понял, о чем Вы. Не работает. 3-х комнатная квартира 4-5 стояков отопления. Регулировать можно и вручную. Без извратов. НО. стоимость установки комплекта теплосчетчика - 10 000 рублей на стояк. Суммируем. Плюс никому не нужные раньше краны-регуляторы в подавляющем большинстве старого жилфонда уже много лет (десятилетия) закрашены вусмерть косметическими ремонтами. и не могут поворачиваться. Должны идти под замену. С требованиями к качеству, опрессовками итд. Опять деньги. И не малые. Есть деньги у должников? Они должниками стали от злого умысла?

65

krn написал(а):

Процент роста долгов по ЖКХ должен быть в реальности (по РФ и Украина) сопоставим. Если начинать считать с 14-15 года. Это технологические решения градостроительства еще советских времен. И их никому не избежать. Украина раньше датировалась Россией ценой на газ. Теперь - все. а принципы экономики никто не отменял при равных условиях.

Это с какой радости? Как ранее работающий в этой отрасли более менее представляю технологии, тарифообразование и т.д. На самом деле там мрак, особенно в перспективе, и гос-во особо ничего не делает.

krn написал(а):

При горизонтальной разводке в новых домах те 3000 отопления реально составляют 1000 - 1200 пот факту.
Норматив-с. Если кратенько.

Извините, херню написали. Это влияет только на корректность показаний в каждой квартире, в новых домах счётчик на каждую квартиру и можно регулировать самому. В старых поставить регуляторы можно, но на плату это не повлияет. А так счётчики прекрасно ставятся и на дом и даже на подъезд. Если дома построены по одним технологиям, то и потреблять они будут одинаково. А вот установка счетчиков реально нужна. По первоначальным планам их должны были поставить до 01.01.2012 года. А потом все оттягивают решение и оттягивают.

66

krn написал(а):

Есть деньги у должников? Они должниками стали от злого умысла?

Т.е., условия, при которых люди становятся должниками созданы государственными структурами (дикие тарифы с потолка, отсутствие недорогих отечественных приборов учета и т.п.), а вот условия, чтобы люди могли оплачивать услуги с заработанных средств, люди должны создавать сами? В принципе, люди могут их создать. Подсказать как? ;)

67

kab249 написал(а):

"...объем которых, в отсутствие рыночных ограничителей и достоверной картины издержек производства, определяется столь же произвольно..."

Ну я и говорю - сейчас как сейчас. Да. Подход именно такой. "Мне надо столько-то денег, иначе все встанет нахрен". Привет реформаторам. Кардинально решить вопрос можно было бы (теоретически) разводя газ по домам и ставя в каждом бойлер. И имея только 2 монополиста - водоканал и Газпром. Но это невозможно технически.
А главная доля денег и .... "непонятных издержек" - там на рознице. Как пример. Оптовая цена электроэнергии 1,5 руб. квч. Розничная - 5+ руб. квч. То есть  производство, транзит и пр. менее трети. Внутрипоселковое распределение - две трети цены. В какой торговле есть еще такая наценка?

68

krn написал(а):

Но это невозможно технически.

Неверно, камрад. Это невозможно политически.

69

kab249 написал(а):

Т.е., условия, при которых люди становятся должниками созданы государственными структурами (дикие тарифы с потолка, отсутствие недорогих отечественных приборов учета и т.п.), а вот условия, чтобы люди могли оплачивать услуги с заработанных средств, люди должны создавать сами?

Ага. :) Это бином Ньютона? :)

Сережа написал(а):

А вот установка счетчиков реально нужна. По первоначальным планам их должны были поставить до 01.01.2012 года. А потом все оттягивают решение и оттягивают.

Про регуляторы не я говорил. Они всю жизнь есть. Посмотрите сверху на входе в каждую батарею. пусть и ручные краники. а счетчики - проблема. Финансово тягаемая на горизонтальной разводке - 1 комплект на квартиру. 10 000  рублей. И 5 комплектов на квартиру при вертикальной - 50 000 рублей. Ну пусть 45 со скидкой. нетягаемо для многих. Вот о чем я писал.
Тут еще есть "дьявол в деталях". Нас бью тариф и норматив. Все говорят только о тарифах. Росте, сдерживании. обсуждении и тп. Опуская норматив. А он вообще вещь в себе.

70

kab249 написал(а):

Показательные выступления Росгвардии :rofl:


Ну... Не все так хорошо в Росгвардии как говорят по ТВ. :rolleyes: Думаете, Росгвардию не "оптимизировали" за последние пару лет? Так чо выступление может оказаться не на золотую медаль. :)

Dark написал(а):

У нас сейчас уровень безработицы ниже четырех процентов, такого никогда не было.


Расскажите ему кто-нибудь, что ещё 2-3 года назад было крайне непросто встать на учет в центре занятости. И что после года на  учете перестают платить пособие, а потому вся эта нервотрепка окончательно теряет смысл.

kab249 написал(а):

И это является наследием, доставшимся нам от Советского Союза...


Чего?! :crazyfun: СССР уже 27 лет как нет, поколение сменилось полностью! А они все на союз валят...

krn написал(а):

Они должниками стали от злого умысла?


Иногда да. Видел пару раз очень богатых людей, когда у них находили в особняках "левые" розетки, "левое" отопление и прочие прелести. А ту мизерную "официальную" сумму они так же не платили. Потому и пришли к ним с досмотром, и от увиденного у проверяющих глаза но лоб полезли.

71

kab249 написал(а):

Неверно, камрад. Это невозможно политически.

Все возможно в этом мире. Только тяжело. :)
Пы.сы. Просто мне довелось отвечать за жизнеобеспечение городка некоторое время. Если заботиться о людях, а не о своем кармане - врагу не пожелаешь. Но тут мат под запретом.

72

Medved_A написал(а):

Иногда да.

Иногда. Но тут синдром... клептомана. "Воруй всегда, воруй везде, вот лозунг..." Как разбогатели, так и живут.

73

krn написал(а):

Посмотрите сверху на входе в каждую батарею. пусть и ручные краники


посмотрелъ

нету же шь   o.O

74

Сережа написал(а):

Это с какой радости? Как ранее работающий в этой отрасли более менее представляю технологии, тарифообразование и т.д. На самом деле там мрак, особенно в перспективе, и гос-во особо ничего не делает.

Извините, херню написали. Это влияет только на корректность показаний в каждой квартире, в новых домах счётчик на каждую квартиру и можно регулировать самому. В старых поставить регуляторы можно, но на плату это не повлияет. А так счётчики прекрасно ставятся и на дом и даже на подъезд. Если дома построены по одним технологиям, то и потреблять они будут одинаково. А вот установка счетчиков реально нужна. По первоначальным планам их должны были поставить до 01.01.2012 года. А потом все оттягивают решение и оттягивают.

При установке счетчиков потребление по показаниям вырастают.

75

Да. вот подкину еще говна на вентилятор тему для размышления. Лет через 5 -10 в полный рост встанет. Когда тема пенсий и льгот рассосется.
Вот что есть недвижимость? Объект неразрывно связанный с землей под ним. А квартира? Недвижимость? Ага. А что там с землей? Когда квартиры приватизировали? А земля под домами и дворовые территории? Их размежевали? ТСЖ, "мой двор со шлагбаумом", реновация. При компенсации денежной учитывается размер двора? А в доме № 1 двор 1 га. а в доме № 3 - 0,3 га. На стоимость квартиры влияет? Так квартира мой, а земля чей?

76

losharic написал(а):

посмотрелъ

Как так? Дома сфоткаю - покажу.

77

Bank of America предупредил об угрозе повторения кризиса 1998 года.

Bank of America Corp. прогнозирует, что на мировом фондовом рынке может случиться повторение мирового кризиса 1997–1998 годов, сообщает Bloomberg. Об этом, как утверждают аналитики финансовой организации, свидетельствует схожая динамика рынков.

На основе анализа трендов аналитики прогнозируют возможное повторение событий 1998 года, когда в азиатском регионе случился мировой экономический кризис, а в России — дефолт. По данным банка, развивающиеся рынки рушатся под давлением сильного доллара, в то время как акции высокотехнологичных компаний продвигаются вверх.

«Устойчивый рост в США, сглаживание кривой доходности облигаций, сокращающиеся рынки развивающихся стран — все это похоже на эхо событий 20-летней давности», — цитирует Bloomberg ведущего инвестиционного аналитика Bank of America Майкла Хартнетта.

Все перечисленные симптомы аналитики банка сравнивают с ситуацией 1990-х годов. Тогда ужесточившаяся в начале десятилетия политика привела к укреплению доллара: за три года он подорожал на 25%. Развивающиеся рынки также на тот момент были на спаде. Сейчас, указывает банк, рынок облигаций развивающихся стран снижается, достигая минимума с момента мирового финансового кризиса.

В то же время, отмечает Bloomberg, указанные симптомы вызваны другими факторами. Снижение стоимости валют развивающихся стран является относительным и происходит на фоне усиления США. К 2020 году, как ожидается, рост экономик стран Азии составит 6%.

О рисках новой рецессии ранее предупреждал и Всемирный банк в докладе «Глобальные экономические перспективы». Несмотря на то, что прогнозы развития мировой экономики на ближайшие годы в целом перспективны, в глобальной цикличной экономике рецессии случаются каждые десять лет — именно это время прошло с момента финансового кризиса 2008 года, указывалось в докладе.

В конце мая на выступлении в Париже свои прогнозы о будущем кризисе дал и финансист Джордж Сорос. Как и аналитики Bank of America, он увидел признаки приближающейся рецессии в росте курса доллара и бегстве капитала с развивающихся рынков.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/03/07/2018 … 6a0e8fbe13

78

krn написал(а):

Так квартира мой, а земля чей?


Если память не изменяет: участок земли это общедолевая собственность владельцев квартир. Но могу ошибаться. И, наверное, бывают разные варианты.

79

Medved_A написал(а):

Если память не изменяет: участок земли это общедолевая собственность владельцев квартир.

На бумаге. В теории. И то - метр от периметра. В реальности земля не размежевана. В лучшем случае - муниципальная. В худшем - новостройки - собственность застройщика. Это вообще задница для покупателей новых квартир.

Отредактировано krn (2018-07-04 22:56:25)

80

krn написал(а):

-
Перейти же на факт по теплу технически невозможно. Хотя его доля в платеже составляет 50 процентов. Из-за вертикальной разводки батарей (стояками).
При горизонтальной разводке в новых домах те 3000 отопления реально составляют 1000 - 1200 пот факту.
Норматив-с. Если кратенько.
То есть средняя переплата на квартиру в год составляет 1800 х 7 руб. в год. С эффектом накопления и процентов.

Отредактировано krn (Сегодня 21:34:30)

Горизонтальная разводка пофиг. Реальный пример - офис в многоквартирном доме, юг, горизонтальная разводка, подключение отдельно, в части помещений зимой 14-15 градусов. Объясните как такое возможно?
Другой пример - поставщик подает теплоноситель гораздо выше договорных показателей, объясняя данный факт невозможностью подавать меньшую температуру в связи с технологическими причинами.
Кстати есть такое понятие прокачка тепло носителя. Показания счетчик определяет расчетным методом исходя из температуры воды и прокаченного объема. То есть при минимальных затратах на нагрев счетчик показывает потребление тепла намного больше реального.)))))
Где тут проблемы в стояках?

81

Огурец Пупырчатый написал(а):

за три года он подорожал на 25%


Ох б...ть какая беда. В 2014 доллар в России за 3 месяца подорожал в 2,5 раза.

82

krn написал(а):

Да. вот подкину еще говна на вентилятор тему для размышления. Лет через 5 -10 в полный рост встанет. Когда тема пенсий и льгот рассосется.
Вот что есть недвижимость? Объект неразрывно связанный с землей под ним. А квартира? Недвижимость? Ага. А что там с землей? Когда квартиры приватизировали? А земля под домами и дворовые территории? Их размежевали? ТСЖ, "мой двор со шлагбаумом", реновация. При компенсации денежной учитывается размер двора? А в доме № 1 двор 1 га. а в доме № 3 - 0,3 га. На стоимость квартиры влияет? Так квартира мой, а земля чей?

Вы отстали от жизни со своей субстанцией лет так 10-12 :crazyfun:

83

Medved_A написал(а):

Если память не изменяет: участок земли это общедолевая собственность владельцев квартир. Но могу ошибаться. И, наверное, бывают разные варианты.

До 2008-9 иногда появлялись варианты. Сейчас нет.

84

Comrade написал(а):

До 2008-9 иногда появлялись варианты. Сейчас нет.


А как оно сейчас? Только общедолевая?

Отредактировано Medved_A (2018-07-04 23:11:44)

85

Comrade написал(а):

Горизонтальная разводка пофиг. Реальный пример - офис в многоквартирном доме, юг, горизонтальная разводка, подключение отдельно, в части помещений зимой 14-15 градусов. Объясните как такое возможно?

А как температура в помещении связана с теплоподачей? При горизонтальной разводке у Вас стоит счетчик на входе в помещение. Т вход, Т выход, объем - вычислитель калории посчитал. А уж в конкретной комнате - или батарей мало, или сечение трубы где-то маленькое,
или в стене дыра, или окна открыты все время - как повезет.

Comrade написал(а):

Другой пример - поставщик подает теплоноситель гораздо выше договорных показателей,

При правильно установленном счетчике без разницы. Там только разность температур и объем считается. На Т вход Вы никак повлиять не можете, а регулятором влияете на объем, с которым связан Т выход.   При повышении Т вх Вы давите объем и получаете тот же результат. При повышенном Т вых. И уменьшении прокачки физ. воды. Экономически противней, когда поставщик недодает Т вх. Тогда Вы объем прокачки увеличиваете - физическую воду.

86

Medved_A написал(а):

А как оно сейчас? Только общедолевая?

Отредактировано Medved_A (Сегодня 23:11:44)

В общих чертах да. Звучит примерно так - доля в праве на земельный участок пропорциональна доле помещения собственника по отношению общей площади всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме. (Лестничные клетки, площадки, чердак и подвалы в расчете не учитываются т.к. они являются общей долевой собственностью собсвенников помещений). Кстати общая долевая выделу в натуре не подлежит. Согласно разъяснениям право на общую долевую собственность  возникает с момента появления прав на помещения и данное право пропадает соответственно с гашением права на помещение.
Земельный участок же переходит в собственность собсвенников помещений бесплатно с момента постановки данного участка на кадастровый учет.

87

Comrade написал(а):

Вы отстали от жизни со своей субстанцией лет так 10-12

Где? В старом жилфонде?

88

krn написал(а):

А как температура в помещении связана с теплоподачей? При горизонтальной разводке у Вас стоит счетчик на входе в помещение. Т вход, Т выход, объем - вычислитель калории посчитал. А уж в конкретной комнате - или батарей мало, или сечение трубы где-то маленькое,
или в стене дыра, или окна открыты все время - как повезет.

Связана еле теплыми трубами подачи. Счетчика не стоит в связи с малым расчетным потреблением - ниже требуемого для установки счетчика и стоимость его порядка 200к. Дыр в стенах нет, окон открытых тоже. Батарей больше чем положено по нормативу. Сечение трубы стандартное.

89

Comrade написал(а):

Земельный участок же переходит в собственность собсвенников помещений бесплатно с момента постановки данного участка на кадастровый учет.

Ок. Смотрим "публичная кадастровая карта" (да хоть Московской области) берем любой город и смотрим как отмежеваны города. И гиде там отдельные дома (земля под ними) только кварталы или отдельные объекты (заводы, школы итд). Собственность на квартиры уже лет больше 25 существует.

90

krn написал(а):

При правильно установленном счетчике без разницы. Там только разность температур и объем считается. На Т вход Вы никак повлиять не можете, а регулятором влияете на объем, с которым связан Т выход.   При повышении Т вх Вы давите объем и получаете тот же результат. При повышенном Т вых. И уменьшении прокачки физ. воды. Экономически противней, когда поставщик недодает Т вх. Тогда Вы объем прокачки увеличиваете - физическую воду.

Установленные регуляторы и так почти полностью закрыты были - бесполезно, оплата за отопление указанная вами для примера в среднем на 1- комнатную квартиру площадью в 2 раза меньше чем вы указали в своем примере.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 21