СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 21


Политика , экономика , идеология - 21

Сообщений 391 страница 420 из 944

391

Medved_A написал(а):

Во-вторых, тут НДС поднимают, пенсионную реформу делают так как ДЕНЕГ НЕТ, а чиновники все никак себе урезать хотелки не хотят. То есть, на пенсии денег нет, а на машины за 2,5 ляма - есть? А что, от поездок на той же Гранте или Солярисе за цену меньше миллиона - чиновник работать что ли не сможет? Или у государевых людей такие прямо необходимости в авто ценой выше миллиона? Кстати, а во что обойдется бюджету содержание этих автомобилей - ремонт, амортизация, ГСМ по сравнению с автомобилями которые дешевле 1 миллиона? Это не критично для страны в которой денег не хватает для повышения пенсий?

НДС не стоит того внимания, которое ему уделяют в данный момент. Объяснять очень долго и нудно придется, здесь не буду так как не по теме.
А вот вопрос траты госрасходов - это огромной резерв для экономии бюджета. Слуги народа давно уже превратились в обнаглевших вечно голодных паразитов. В других странах не то что чиновники, президенты на общественном транспорте на работу ездют. ДЕНЕГ НЕТ у пенсионного фонда на пенсии, зато есть на дворцы в каждом регионе, которые они для себя отстроили и на дачки за рубежом у руководства. Вот об этом речь.

0

392

Шестопер написал(а):

Какой рейтинг был у Ельцина в конце 90-ых?
Как это помешало его спокойной обеспеченной старости и юридическому иммунитету от любых даже потенциальных обвинений?
Для спокойной старости Путина пока что гораздо большую угрозу представляют разногласия с США, чем вилы обиженных российских стариков.

Ну не так все просто. В той ситуации в целом это был сильный ход. При этом ВВП сначала подраскрутили на должности директора ФСБ и премьера. А сейчас судорожные поиски преемника пока ничем хорошим не закончились. Все те же лица на скамейке запасных, у которых рейтинг нижу плинтуса.

0

393

Snegov написал(а):

2) Полный бред, так как у нас в стране царь есть царь. Как угодно можно этот феномен называть: первый секретарь ЦК КПСС или президент.

Сейчас не XVIII век, и страной никто в одиночку не управляет.

0

394

Snegov написал(а):

Ну не так все просто. В той ситуации в целом это был сильный ход. При этом ВВП сначала подраскрутили на должности директора ФСБ и премьера. А сейчас судорожные поиски преемника пока ничем хорошим не закончились. Все те же лица на скамейке запасных, у которых рейтинг нижу плинтуса.

Да, это верно. В начале нулевых народные умонастроения значительно помягчели ввиду объективного улучшения ситуации в стране. У людей появилась возможность чуть вздохнуть. Отсюда появилось добродушие по отношению к власти.
Сейчас ресурсов для аналогичного рывка не видно, если не раскулачивать большую часть нынешних толстых кошельков и не устраивать реальную экономическую и идеологическую мобилизацию.

Поэтому и выхода-то особого у них нет. Чтобы поддерживать привычный приятный образ жизни, нужно залезть в карман к старикам.

Повысит ли это напряженность в обществе? Да, и еще как.
Ну а альтернативы нет в рамках действующего общества.
А если бы они могли сами волевым порядком изменить общество и прежде всего самих себя - это из разряда того, кем могла бы стать бабушка…

Вот Николай II, когда отрекался - понимал, что идет по скользкой дорожке? Понимал. А что он тогда мог сделать? На харизме пытаться переломить умонастроение ближайшей к нему пространственно вооруженной охраны, психологически задавить заговорщиков? Для этого нужен был совсем другой человек, и все равно шансы на успех уже были мизерными.

Так и эти, нынешние. В рамках объективной ситуации и их субъективных качеств оставшийся у них коридор решений становится все уже.

Отредактировано Шестопер (2018-07-13 21:40:27)

0

395

«Единая Россия» предложила ввести в закон «предпенсионный возраст»

Партия «Единая Россия» предложит к первому чтению законопроекта о повышении пенсионного возраста пакет мер по поддержке занятости для граждан, чей выход на пенсию будет отсрочен в связи с реформой, заявил в пятницу, 13 июля, первый заместитель руководителя парламентской фракции «Единая Россия» Андрей Исаев, передает корреспондент РБК с заседания «Клуба сторонников» партии в Москве.

Среди таких мер может быть предложено ввести в закон понятие «человек предпенсионного возраста» и обязать работодателей уведомлять Роструд об увольнениях пожилых сотрудников.

«Мы рассчитываем уже в первом чтении отдать нашу заявку на пакет мер, который должен сопровождать данный закон. Это в первую очередь меры, направленные на обеспечение труда лиц предпенсионного возраста. Возможно введение самого этого понятия «человек предпенсионного возраста» для формирования его прав и гарантий», — сказал Исаев.

«Не знаю, поддержит ли меня Всеволод Львович (Всеволод Вуколов, руководитель Роструда. — РБК) или нет. На переходный период обязать работодателей уведомлять об увольнении сотрудников предпенсионного возраста Рострудинспекцию», — предложил депутат.

Исаев отметил, что нужны программы переподготовки и переобучения для пожилых работников, которые хотят сменить специальность. «Необходима активная программа содействия занятости в регионах», — добавил он.

Пенсионная реформа приведет к росту государственных расходов, подчеркнул Исаев. «Все ресурсы, которые будут сэкономлены на более позднем выходе на пенсию, пойдут на увеличение пенсий нынешним пенсионерам. А государству дополнительно придется потратить средства на занятость, переквалификацию, переобучение, здравоохранение. Это неизбежная цена всех социальных реформ», — заключил Исаев.

В «Единой России» также обсуждают предложение об установлении пониженной ставки страховых вносов для работодателей за работников предпенсионного возраста. «Такие предложения высказываются и обсуждаются», — сказал РБК Исаев после заседания.

Правительство еще не представляло полных расчетов по ожидаемым финансовым эффектам пенсионной реформы для бюджетной системы. Минфин только сообщал, что реформа, за счет которой Пенсионный фонд будет собирать больше страховых взносов с пожилых работников, задерживающихся на рынке труда, позволит фонду увеличить собственные доходы, а трансферт из федерального бюджета на обязательное пенсионное страхование начнет сокращаться с 2020 года. Этот положительный эффект для бюджета Пенсионного фонда будет перераспределяться на опережающую рост цен индексацию текущих пенсий. Расчетов по расходам в связи с такой индексацией правительство еще не представляло.

Аналитики Альфа-банка ранее оценили, что годовая экономия пенсионных расходов в связи с повышением пенсионного возраста достигнет порядка 800 млрд руб. к 2024 году. Но около 700 млрд руб. из этой экономии уйдет на увеличение размера пенсий исходя из сценария их индексации на 8% в год (при долгосрочном ориентире по инфляции в 4%).

https://im2.kommersant.ru/Issues.photo/CORP/2013/10/09/KMO_135842_00113_1_t218.jpg

https://www.rbc.ru/economics/13/07/2018 … ?from=main

0

396

Iceman написал(а):

найдите другую работу, с официальной зарплатой. А то получается ситуация интересная - я работаю у мудака (у него аж президент крышей ходит), но виноват президент... Странная логика, хотя...

Вот это пять! Я господин товарищ не могу выбирать работу с официальной или нет зарплатой.Выбор не велик.Там где всё официально чужие не ходят.

(у него аж президент крышей ходит)

Это вы уже ляпнули от того что нечего сказать? Я такого не говорил.Ну а по поводу коррупции президент что ли не в курсе?
Логика в том уважаемый,что как там? "Рука руку моет,а руки лицо".Не так ли? То что творится сейчас в России только"слепоглухонемой" не понимает.Нет? И вы ратуете за нынешнюю власть.Случаем вы не особа приближённая к ампиратору?)))

0

397

Роман написал(а):

страной никто в одиночку не управляет

Даже племенем никто никогда в одиночку не управлял. Всегда есть сильный воин, мудрый старейшина, шаман в конце концов. Дальше - больше.

0

398

Огурец Пупырчатый написал(а):

Партия «Единая Россия» предложит к первому чтению законопроекта о повышении пенсионного возраста пакет мер по поддержке занятости для граждан, чей выход на пенсию будет отсрочен в связи с реформой, заявил в пятницу, 13 июля, первый заместитель руководителя парламентской фракции «Единая Россия» Андрей Исаев, передает корреспондент РБК с заседания «Клуба сторонников» партии в Москве.

Во кабанище так кабанище.....  Мне это напомнило чайкина отпрыска

https://pbs.twimg.com/media/DbJN5LUWAAENR1v.jpg

0

399

Переподготовка в возрасте 60 лет - это пять!
Это лучший бред со времен того, как много лет назад Хакамада в программе Взгляд предложила безработному населению богатеть за счет сбора грибов. Причем речь шла про шахтеров из закрывшихся под Воркутой (!) шахт. Полярные грибники, епт...
Потянуло знакомым запашком либероидного людоедского безумия...

Отредактировано Шестопер (2018-07-13 21:55:18)

0

400

ivan1972 написал(а):

6 процентов был у Ельцина весной 1996 года.И ничего.Спокойно передал власть и отправился на пенсию.Падение рейтинга это то ,что меньше всего угрожает ВВП.Пассионариев нет и борьбы не будет.В середине 90 х коммунисты орали"Банду Ельцина под суд"Только КПД этих криков был ровно ноль.Так будет и сейчас,побухтят в интернете и успокоятся.

Согласен. В 90ых народ реально падал в голодные обмороки, но максимум сопротивления было в 93ем, когда на стрельбу в Москве большинство  страны смотрело как на телешоу. Вот что значит отсутствие четкой оппозиционной идеологии и массовых политических партий, заточенных на перехват власти.

Сейчас если и есть какие-то угрозы Путину - то самая реальная, это византийский переворот в кулуарах. Максимум на площадях покажут оранжевую картинку, навальнят пустят поскакать. Публичная часть действа будет чистым балаганом.

Народный протест сейчас более беспомощен, чем во время Ленского расстрела. До Советов рабочих депутатов нам пока как до Марса.

Отредактировано Шестопер (2018-07-13 22:06:46)

0

401

ivan1972 написал(а):

Есть прекрасная "оппозицонная"КПРФ.С бессменным дядюшкой Зю.25 лет борется с режимом за народное счастье:)))

Ну вот какая разница калибров личностей Зю и Ленина - таковы и шансы на сдвиги к лучшему в ближайшем будущем.
Ситуация не стронется, пока до большинства  слесарюг не допрет, что лично у них и их детей нет никакого светлого будущего. Что будущее куда темнее терпимого настоящего.
В этом смысле пенсионная реформа сделает для пропаганды Маркса больше, чем вся деятельность Суслова. Но одной этой реформы для кристаллизации протеста в ближайшие месяцы конечно недосточно.
Жареный петух еще не раз должен будет клюнуть обывателя.
Впрочем, похоже за этим не заржавеет в ближайшие годы. Клевать будут регулярно. Такой практический университет марксизма-ленинизма будет.

Отредактировано Шестопер (2018-07-13 22:15:35)

0

402

ivan1972 написал(а):

Есть прекрасная "оппозицонная"КПРФ.С бессменным дядюшкой Зю.25 лет борется с режимом за народное счастье:)))

К вопросу об оппозиционных партиях и борьбы за народное счастье.

В 2017 году зависимость парламентских партий - "Единой России", КПРФ, ЛДПР и "Справедливой России" - от государственного финансирования поставила рекорд. Как сообщает РБК со ссылкой на проведенный анализ финансовых отчетов партий с 2005 года, не менее 75% бюджета партий в прошлом году составили федеральные поступления. В целом же общие доходы основных политических партий - взносы и государственные поступления - заметно снизились.

По данным РБК, доля государственных денег в партийных бюджетах стала расти после 2011 года. И хотя в предвыборные годы зависимость основных политических сил страны от бюджетных вливаний заметно сокращалась, в 2016-м парламентские партии пополняли от 43 до 63% своего бюджета за счет государства.

Согласно российскому законодательству, госфинансирование получают партии, набравшие больше 3% голосов избирателей на выборах в Госдуму. До 2006 года государство платило от одного до 3,6 рубля за голос, с января 2006 года эта сумма составляла пять рублей за голос, с 2009 года - стала равна 20 рублям за голос, с 2012-го выплачивали по 50 рублей. В 2015 году сумма выросла до 110 рублей, а в 2016-м она увеличилась до 152 рублей за голос. Партии, выдвинувшие кандидата, набравшего не менее 3% на президентских выборах, получают единоразовую выплату в течение года (20 рублей за голос).

По подсчетам РБК, в 2017 году доходы "Единой России" составили 5,4 миллиарда рублей (в полтора раза меньше, чем в 2016-м). Федеральное финансирование составило 80% бюджета партии, остальной бюджет состоял из пожертвований компаний и граждан (в 2016 году более половины годового дохода партии составили пожертвования). Финансовая зависимость единороссов от государственных денег в 2017 году - самая сильная за последние 13 лет. Ранее из госбюджета поступало от 1-8 до 69% партийного дохода. Минимальной была зависимость "Единой России" от этих поступлений в 2005 - 2007 годах, отмечается в исследовании.

Крупнейшими негосударственными спонсорами партии стали подрядчики по крупным госконтрактам. Из 30 компаний, пожертвовавших за предыдущий год "Единой России" более четырех миллионов рублей, 16 выигрывали гоподряды. Среди крупных спонсоров единороссов РБК называет ПАО "Группа ЛСР" и компании, связанные с московскими бизнесменами Алексеем Крапивиным и Валерием Маркеловым (в общей сложности они пожертвовали партии в 2016 году 368 миллионов рублей).

Дочерние компании ПАО "РусГидро", в 2016 году давшие партии более 250 миллионов рублей, прекратили ее финансирование. Дочерние компании ПАО "МОЭСК" в 2017-м тоже не стали спонсировать "Единую Россию". Так как более 500 компаний, спонсировавших правящую партию в предвыборный год, отказались от этого в 2017-м, сумма пожертвований партии уменьшилась почти в шесть раз.

ЛДПР в 2017 году получила около 1,09 миллиарда рублей, что в два раза меньше финансирования за год до этого. Средства из госбюджета составили 97% дохода партии. По сведениям РБК, это рекордный показатель для парламентских партий. В 2005 - 2016 годах "бюджетная" составляющая ЛДПР насчитывала от 4 до 75% от всех ее доходов. В предвыборном 2011 году ЛДПР существовала практически только на пожертвования (83% всех доходов партии). В 2013 - 2014 годах пожертвования составляли более половины бюджета партии.

КПРФ в прошлом году получила 1,3 миллиарда рублей (в 1,7 раза меньше, чем в 2016-м). Средства госбюджета составили 80% доходов партии. От значительной зависимости от этих денег за последние семь лет партия избавлялась только в предвыборные 2011-й и 2016 годы.

Спонсоры КПРФ часто бывают связаны с депутатами-коммунистами либо с представителями исполнительной власти, говорится в статье. По данным РБК, одним из двух крупных спонсоров партии на постоянной основе является совхоз имени Ленина, директор которого Павел Грудинин участвовал в президентских выборах от КПРФ. Второй спонсор - омская областная культурно-просветительская общественная организация "Интеграция".

"Справедливая Россия" в 2017 году получила 667,8 миллиона рублей (в 3,3 раза меньше, чем в 2016 году). Партия менее остальных зависела от госбюджета в 2017 году (75%). В то же время за последние шесть лет доля государственных вливаний в бюджет справедливороссов не опускалась ниже 73%, за исключением 2016 года, когда она составила 44%, говорится в статье.

Директор Центра экономических и политических реформ Николай Миронов в комментарии РБК связал падение спонсорских взносов партиям и рост их зависимости от госбюджета со спадом интереса бизнеса к политическим силам. По его словам, так как все важные решения принимает исполнительная власть, спонсоры в последнее время в основном платят за попадание в списки и получение депутатских мандатов.

Политконсультант Антон Орлов согласен с этим мнением, а еще одним фактором, заставившим спонсоров отказаться от финансирования партий, он назвал демонстративную антикоррупционную кампанию в нижней палате и зачистку Госдумы от крупных бизнесменов.

https://www.newsru.com/russia/15jun2018/parties.html

0

403

Арахнолог написал(а):

sh0k написал(а):

    Ну настолько это унылое разжигание...

Ну настолько это наглое оправдывание.

Семейный автомобиль, нищенская комплектация...
С какого перепугу вообще в гараж чиновников закупается 12 авто по 2,5 миллиона (30 миллионов рублей) за деньги налогоплательщиков.
Есть значительно более дешевые авто (в пределах 1 млн), которые так же будут выполнять функцию перевозки вентилируемых ягодиц.

Я уже молчу о том, что чиновники этой страны должны ездить на автомобилях производства этой страны.

Начну с "этой страны".
Тойота Камри с 2008 года собирается в России.
Указанная комплектация стоит немного дороже 2 млн. руб (2086тыс).
Если так болит тема с вентилируемыми ягодицами- они будут вентилироваться только на передних сиденьях, то есть у водителя. Вы не любите пролетариат?
Пассажир в машинах с водителем ездит сзади.
Перевозить ягодицы можно и в машине за 300 тысяч- зачем тратить целый миллион? Пусть вообще на велосипеде как Кличко ездят.
Поржём вместе.

Medved_A написал(а):

А что, от поездок на той же Гранте или Солярисе за цену меньше миллиона - чиновник работать что ли не сможет? Или у государевых людей такие прямо необходимости в авто ценой выше миллиона?

Сможет, конешно. Но будет при этом сильно помятый. Впрочем, костюм от фабрики Большевичка поправит ситуацию- опять же поржём вместе. Что мжет быть приятнее чиновника "а-ля Климкин".
http://www.grushevskogo5.com/upload/iblock/41d/xw_980981.jpg

Medved_A написал(а):

Кстати, а во что обойдется бюджету содержание этих автомобилей - ремонт, амортизация, ГСМ по сравнению с автомобилями которые дешевле 1 миллиона? Это не критично для страны в которой денег не хватает для повышения пенсий?

Если Вы обратите внимание- то амортизация как раз Камри- минимальна. Это почти неубиваемый автомобиль, он даже в цене теряет минимально за несколько лет эксплуатации.
Ну и ясен перец- пока не найдем денег на пенсии - пущщщай все чиновники ходят в рубищще.

Отредактировано sh0k (2018-07-13 23:00:21)

0

404

ivan1972 написал(а):

Тем не мение его сын вырос с антикоммунистическими убеждениями.Прививку от коммунизма именно жизнь в СССР мне дала.

Ничего, реалии жизни в будущем Рязанском княжестве, Поволжском каганате (или в каком там регионе Вы проживаете) еще привьют любовь к делу Ленина.
Объективная логика событий ведет РФ в сторону уровня жизни примерно современной Киргизии, а местами и современного Донбасса.

Отредактировано Шестопер (2018-07-13 22:55:50)

0

405

В условиях отсутствия политической жизни  социальный взрыв может быть совершенно непредсказуемым. Скорее всего слабым и легко подавляемым. Но вот региональный сепаратизм- то что через поколение-два встанет во весь рост ИМХО.

0

406

sh0k написал(а):

Тойота Камри с 2008 года собирается в России.

"Производится" и "собирается" - две большие разницы. Впрочем, российской до последнего винтика сейчас может быть наверное только реконструкторская реплика Победы.

Отредактировано Шестопер (2018-07-13 22:58:15)

0

407

ivan1972 написал(а):

Ну это извините просто чушь.

Именно так на этом форуме в 2011 году мне отвечали про гражданскую войну на Украине.

0

408

Wotan написал(а):

Но вот региональный сепаратизм- то что через поколение-два встанет во весь рост ИМХО.

Через 20-40 лет? Оптимист Вы, батенька.
Тут как бы через 3-5 не рвануло.

Отредактировано Шестопер (2018-07-13 23:02:09)

0

409

ivan1972 написал(а):

.Мой отец шлифовщик ,рабочий класс.Тем не мение его сын вырос с антикоммунистическими убеждениями.Прививку от коммунизма именно жизнь в СССР мне дала.

Иван иди и поработай на производстве под управлением супер эффективного и креативного  менеджера, а вечерами слушай Медведьева про рост твоего благосостояния - прививка от капитализма тебе будет обеспечена.

Похмелье написал(а):

Во кабанище

Стабильный рост!!!

0

410

Шестопер написал(а):

sh0k написал(а):

    Тойота Камри с 2008 года собирается в России.

"Производится" и "собирается" - две большие разницы. Впрочем, российской до последнего винтика сейчас может быть наверное только реконструкторская реплика Победы.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 22:58:15)

Да, надо выпускать "Победу". Шестоперов возить.

0

411

ivan1972 написал(а):

Конкуренция,свобода предпринимательства это хорошо.

Где всё это вы видели в диком и в феодальном капитализме. Иван, вам повезло, что вы служили и дослужили, получили какие-то материальные блага. Я  почти 26 лет в производстве, маразма которого я все эти годы видел при СССР не было. Свободы нет, Иван - есть только право продать свой труд. И пока, то что то можешь - ты нужен. В противном случае, ты на обочине жизни. Конкуренция - просто смешно. Договорняк кругом. Предпринимательство? Иван, здесь это практически невозможно. Нужны связи или плати.

Отредактировано Andrew_F (2018-07-13 23:22:37)

0

412

Snegov написал(а):

Вы наверное не поняли главную мысль этого текста?
Ну так я повторю: Эти действия уронили и роняют дальше рейтинг не столько команды или окружения, сколько самого ВВП!

а может эти действия с т.з. ВВП нужны?

Может это с т.з. ВВП просто необходимые шаги, "необходимое зло"?

Да и он пока сравнительно немного пострадал и все говорят что ВВП что то изменит в ПР...

Господи, у него столько возможностей повысить свой рейтинг, только представте себе, например уйдет Медведева, так многие будут визжать от восторга!
Что-то на внешне политическом фронте опять случится.

Я повторюсь, смотрите на рейтинги Медведева и "либералов" в правительстве, они 18 лет делают общее дело с ВВП а на коне Путин.

В среднесрочной перспективе проблемы у ВВП будут только если он перегнет палку с США и ЕС и дело дойдет до санкций иранского уровня.

0

413

ivan1972 написал(а):

Андрей я живу при капитализме 26 лет.Причем при диком больше напоминающем феодальный строй.Не в цивилизованной Норвегии где можно прожить вообще ни дня не работая.Тем не менее я вам много раз говорил,что меня ни в СССР ни к идеям Маркса абсолютно не тянет.Медведев мне реально помог и  я наверное единстенный на форуме отношусь к нему хорошо.Конкуренция,свобода предпринимательства это правильно.

А все остальные, здесь присутствующие, наверное 26 лет живут на луне? Не надо гнать сюда тухлые набросы про новегию и прочие замки на холмах. Был я в норвегии и не только. Идиотов поищите в другом месте. ДА, безусловно, имеете право на собственные убеждения и про СССР и про маркса с энгельсом. А вот медведев, если он вам реально помог, то я даже не знаю, может подскажите чем именно?
Лично у меня медведев стойко ассоциируется с имбецилом, которого нельзя допускать до управления обществом. Напомню его достижения - идиотская реформа времени, 0 промилле, инновации и модернизации чего не коснулись, так все в труху (хотя бы борьба с лампами накаливания). Конкуренция и свобода предпринимательства - это правильно. Только покажите конкретно мне на вашем личном примере - где эта конкуренция и свобода? Я вот не вижу ничего кроме воровства и крышевания (как госзакупках, так и в частном секторе).

0

414

ivan1972 написал(а):

Конкуренция это то что отличает капитализм от социализма.

Иван, при социализме у тебя было право на труд. При капитализме у тебе есть право его продать!
Конкуренция была и при социализме. Это когда нескольким НИИ выдавали одно задание и по итогам конкурса в серию поступала лучшая разработка

0

415

ivan1972 написал(а):

Конкуренция это то что отличает капитализм от социализма.

Вам похоже учиться уже поздно. Главное и основное отличие в собственности на средства производства.
Конкуренция здесь ни при чем, так как она была и при социалистической системе в СССР, а в западной экономике конкуренция убивается сейчас на корню транснациональными корпорациями (иными словами более крупный и сильный пожирает мелких). В сотовой связи в РФ конкретно сговор 3-х основных операторов связи. И стоит эта связь совсем не копейки. Но вам без подзорной трубя явно это не раглядеть. Попробуйте покататься по регионам и потом удивиться от суммы счета на связь. Причем они умудрились через колено сломать ФАС по вопросу внутреннего роуминга.

ivan1972 написал(а):

У меня двое знакомых живут в Норвегии одной 27 другому 24

Вы сказки лучше своим детям на ночь рассказывайте. Пособие получить в норвегии очень не просто, там конкретный перечень оснований есть для этого. В основном для тех, кто потерял работу. Но для этого нужно эту самую работу там найти сначала, а вот это еще более сложная задача. Норвегия одна из самых сложных в плане эмиграции стран в европе. НЕ гоните туфту. Давайте в студию, чем там ваши гоблины в столь юном возрасте там занимались? По каким основания они туда эмигрировали?

ivan1972 написал(а):

Да не хрена ее не было.В очереди на телефон моя семья стояла 13 лет.Сколько сейчас надо времени чтобы купить сим карту?Право на труд и у раба на плантациях было.Причем труда там очень много было.Была плановая экономика которая могла производить кирзовые сапоги,но производить нормальные кроссовки была не в состоянии.

Ну кроме голословных утверждений еще будет что то? Здесь люди не возраста детского сада.

Возможно ли узнать подробности при каких обстоятельствах вы столь радикально улучшили ваши жилищные условия и каким конкретно боком к тому был лично медведев?

0

416

sh0k написал(а):

Сможет, конешно. Но будет при этом сильно помятый. Впрочем, костюм от фабрики Большевичка поправит ситуацию- опять же поржём вместе.

Ничего, люди, в том числе не только в костюмах, но и в форме, ездят и не жалуются. И да, жить нужно по средствам. А средства в стране сейчас такие, что как раз на Гранту и Большевичку хватит максимум.

sh0k написал(а):

Если Вы обратите внимание- то амортизация как раз Камри- минимальна. Это почти неубиваемый автомобиль, он даже в цене теряет минимально за несколько лет эксплуатации.

Вы все же выясните для себя разницу в ремонте по мере необходимости, амортизации  из-за износа, в том числе и морального когда стоимость бьется на срок эксплуатации, а так же в ТО которое необходимо делать в соответствии с предписаниями производителя. И в сумме у Камри будет нехило выше Гранты или Соляриса хотя бы из-за начальной стоимости со схожими сроками эксплуатации в связи с моральным износом.

sh0k написал(а):

Ну и ясен перец- пока не найдем денег на пенсии - пущщщай все чиновники ходят в рубищще.

То есть машина дешевле миллиона - это теперь называется ходить в рубище?

sh0k написал(а):

Да, надо выпускать "Победу".

А ничего, что при желании западные партнеры могут легко тормознуть нам почти всю автопромышленность введя санкции на поставки комплектующих? Мистрали, я смотрю, так ничему и не научили...

ivan1972 написал(а):

Да не хрена ее не было.

А вот судя по воспоминаниям конструкторов и директоров заводов - конкуренция была в полный рост, да такая что не во всякой капиталистической стране была.

ivan1972 написал(а):

В очереди на телефон моя семья стояла 13 лет.Сколько сейчас надо времени чтобы купить сим карту?

А ничего, что это принципиально разные эпохи в развитии связи? Ничего, что проводной телефон был сильно ограничен емкостью АТС и необходимостью физической прокладки линий, а сотовая связь мало того что не требует прокладки кабелей, но ещё и работает с аппаратурой новых поколений с совершенно иной емкостью и автоматизацией?

P.S. Я читаю и офигеваю... Один уверяет что в нынешней экономической ситуации чиновники не могут ездить на машинах дешевле 2,5 ляма, другой сравнивает проводную связь с АТС 20-, а то и 30-летней давности с современными сотовыми сетями... Нет слов...

0

417

ivan1972 написал(а):

Да не хрена ее не было.

О какие эмоции.
У нас в Пскове телефон при наличии кабеля ставили в течении года.  Если его не было, то этот процесс растягивался. Так как на дом выделялось определённое количество номеров. Надо отметить, что в то время и в кап странах не все имели проводной телефон.

ivan1972 написал(а):

Сколько сейчас надо времени чтобы купить сим карту?

Разные технические уровни, разных эпох. Не зачёт!

ivan1972 написал(а):

Право на труд и у раба на плантациях было.Причем труда там очень много было.

Ваня, у него была обязанность и право служить вещью своему хозяину.

ivan1972 написал(а):

Была плановая экономика которая могла производить кирзовые сапоги,но производить нормальные кроссовки была не в состоянии.

Иван, я конечно в адидас не одевался, но у нас тоже была своя качественная обувь. Да мы уступали где-то в дизайне.
Сейчас вы можете купить не что захотите, а то что вы можете себе позволить. Так какая разница????

0

418

Сплошные передергивания походу. НЕ учитывать разницу в 30 это бред. Технологии ушли далеко вперед вне зависимости от капитализма или социализма. А жизнь в Китае сейчас вообще поражает воображение, а ведь они при социализме живут. И правящая партия у них коммунистическая. Так может не нужно сравнивать теплое с мягким?

0

419

ivan1972 написал(а):

Я вам сказал о том ,чем классический капитализм отличается от социализма.Там и свобода предпринимательства и конкуренция.У нас да везде кумовство и блат.Но что еще можно было ожидать от бывших членов КПСС которые начали строить капитализм.Например Егор Гайдар десять лет работал в журнале "Коммунист" и доказывал там ,что рынок зло.Что он мог построить в 1992?

А что мог построить профессиональный пират Морган?
Или внук вице-президента национального банка Билл Гейтс?
Или сын конгрессмена Уоррен Баффет?
С кумовством там тоже все в порядке. И с многовековыми финансовыми династиями.

Что до свободы предпринимательства - для наемных рабочих она сводится к возможности продать свой труд. Далеко не всегда по желаемой им цене.

Но поговорим о предпринимателях. Свободных. Отрешившись от кумовства и злых сотрудников журнала "Коммунист". Рассмотрим идеальный случай.
Во-первых, сейчас практически невозможно ничего предпринимать без банковских кредитов. Банкиры держат всю эту свободу в своем кулаке.
А насчет конкуренции - по статистике, около 90% фирм закрываются в первый год своего существования. Правда эта статистика учитывает и фирмы-однодневки, специально созданные для махинаций. Но если и отбросить такие "Рога и копыта", все равно в первый год разоряется около 50% фирм.
Подумайте, какая это колоссальная растрата ресурсов и человеческих усилий. Так может работать только очень расточительная экономика в условиях избытка ресурсов.

Кстати, о кумовстве. Про кумовской капитализм говорят применительно не только к России. Но и, например, по отношению к Южной Корее. Тамошние чеболи - весьма узкий закрытый круг, причем их основатели в 70-ых были близко знакомы с диктатором Паком. Так что, при условии жесткой установки на развитие страны внутри небольшой группы олигархов, по крайней мере несколько десятилетий даже такая система иногда может неплохо работать.
Хотя гораздо чаще она выливается в неприкрытый грабеж страны.

0

420

Medved_A написал(а):

P.S. Я читаю и офигеваю... Один уверяет что в нынешней экономической ситуации чиновники не могут ездить на машинах дешевле 2,5 ляма, другой сравнивает проводную связь с АТС 20-, а то и 30-летней давности с современными сотовыми сетями... Нет слов...

Вот пока такие, мягко говоря, странные мнения распространены достаточно широко - в России можно и пенсионный возраст повышать, и право первой ночи вводить.
Действенного сопротивления быть не может, пока люди не осознают своих интересов.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , экономика , идеология - 21