СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и украина - 194


Новороссия и украина - 194

Сообщений 451 страница 480 из 937

451

0

452

Военный эксперт: США намечают цели для атаки в Крыму

Самолеты-разведчики и дроны США разведывали цели в России.

По данным Министерства обороны, российские военные зафиксировали 19 самолетов-разведчиков у границ России только за последнюю неделю. Ситуацию для Царьграда прокомментировал военный обозреватель и полковник в отставке Виктор Литовкин.

Он подтвердил, что американская авиация осуществляет разведку территории России и выбирает цели для атаки. Литовкин напомнил, воздушные базы НАТО находятся в Турции, Румынии и Болгарии. Благодаря этому американские самолеты могут летать над Черным морем.

«Черное море ведь это не внутреннее море России. Поэтому, кроме того, что мы следим за ними и готовимся в случае чего их поставить на место, здесь ничего не сделаешь», - сказал Виктор Литовкин в интервью Царьградуе.

По его словам, в качестве первоочередных целей США интересуют база Черноморского флота, стоянка кораблей, позиции системы противоздушной обороны, склады с боеприпасами, штаб Черноморского флота и тому подобное. Вместе с тем эксперт заверил, что волноваться по этому поводу не стоит. Это естественное поведение американцев. Они выбирают какие-то цели, пытаются нервировать. Это не означат, что у США что-то получится в военном плане.

«Как говорят, если собака бегает за машиной и гавкает на нее, это не значит, что она может сесть за руль и поехать», - шутит эксперт.

0

453

Я учился в Киеве 3 класс в 88 г. в русской школе и мне разрешили укр. язык и литературу не посещать, т.к. сразу договорились, что я только на один год, пока родители на новом месте службы не обустроятся, без каких-либо проблем. Что интересно, район был новый (Оболонь) и школ ещё не хватало, в моей было 3,5 тыс. учащихся (младших было штук по 10 классов до "к", "л" и в каждом под 40 человек, в нашем 38), а в соседней украинской - гораздо меньше (школы строили по 2 - укр. и рус. с одним стадионом).
В детстве я каждое лето проводил там. На Оболони из детей на мове не говорил никто, хотя значительная часть населения была выходцами из сельской местности. В селе (на киевщине) говорили на суржике, дети - с преобладанием русского.

Отредактировано H-44 (2018-06-22 23:33:59)

0

454

0

455

Кстати, на мой взгляд справедливо поднимали вопрос об адекватной фортификации, точнее об её отсутствии в ЛДНР. За 4 года вполне можно было оборудовать позиции на уровне западного фронта ПМВ, тем более с современной техникой. В первую очередь главную полосу обороны за передовыми НП и опорниками. Такая линия обороны для современных сил и средств просто непреодолима. Коль скоро этого не выполнено, я могу лишь сделать вывод, что существующая линия разграничения не воспринимается окончательной прежде всего в Москве, соответственно, нет нужды капитально закапываться. А вот куда качнется ситуация, думаю не знает никто.

0

456

Ох и насмотримся и натерпимся еще. меня напрягают две вещи 1) полная информационная клоака, невозможность узнать реальную обстановку 2)внутреннее состояние страны и народа 3) тошнит от мудиаля уже,  со всех щелей фанит.

Тоже думаю давно окопаться надо, конкретно. Хотя я уже кажется потерял надежду на лучшее, все к чертям собачим просрали.

Отредактировано Клавабалакла (2018-06-23 00:00:27)

0

457

H-44 написал(а):

За 4 года вполне можно было оборудовать позиции на уровне западного фронта ПМВ, тем более с современной техникой.

Где взять: современную технику в достаточном количестве, специалистов для создания полосы обороны и как её создавать под постоянным обстрелом противника?

H-44 написал(а):

Такая линия обороны для современных сил и средств просто непреодолима.

И чего в ней непреодолимого?

0

458

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

шурави написал(а):

    Подобные пренебрежительные высказывания о национальных языках наносят вреда питательная среда национализма.

никто не наносит национальным языкам большего урона чем сами националисты и их ярые сторонники..это аксиома..так что вы можете наблюдать закат и гибель украинской культуры...это неизбежно..через 20 лет говорить на мове будет просто неприлично..

Я знаю, вы не совсем психически здоровый человек, потому вам простительно.

0

459

--

Отредактировано leonard61 (2018-06-23 00:22:54)

0

460

Непоседа13 написал(а):

*******************************************************
СБУ сообщила о пресечении деятельности агентурной сети ГУ Генштаба ВС РФ на Николаевщине.
Вооружение..Из всего этого "богатого арсенала" настоящий огнестрел-старенький малокалиберный ТОЗик..

А вот это уже-серьезное преступление..

раз георгиевскую ленту нашли значить шпиён, на допросе покажет где спрятан портрет Путина  ;)

0

461

Белая книга ВСУ 2017
Насколько это правда, на совести МОУ, наверняка все завышено, но списки такие вот.

http://sh.uploads.ru/t/royz0.jpg
http://sh.uploads.ru/t/F91Ga.jpg
http://sh.uploads.ru/t/rJseE.jpg

По результатам выполнения Государственной целевой оборонной программы в 2017 г .:
- принят на вооружение 21 образец ВВТ, в частности, бронетранспортер командирский на базе БТР-4Е, бронеавтомобиль "Козак-2", беспилотный авиационный комплекс Flу Eye, радиорелейные станции Р-414МУ и Р-402, автоцистерна АЦ-12-63221, переносной ракетный комплекс "Корсар", 40-мм автоматический гранатомет УАГ-40, 5,45-мм и 7,62-мм специальные автоматы "Вулкан", 7,62-мм снайперские винтовки UAR-10 и UAR-008, тренажер экипажа бронетранспортера БТР-4, 30-мм автоматическая пушка ЛВГ-30, реактивный пехотный огнемет РПО-16, сигнальная мина СМ-Ш, экранно-выхлопное устройство "Адрос" АШ-01В и другие;

проводились испытания вооружения

• 5,45-мм и 7,62-мм специальный автомат «Вулкан»
• 7,62-мм снайперская винтовка UAR-10 и UBR-008
• 7,62-мм пулемет КМ-7,62
• 7,62-мм пулемет КБТ-7,62 и КПС-7,62
• 30-мм автоматическая пушка
• 30-мм автоматический гранатомет КБА-117
• подствольный гранатомет типа ГП-25
• тактические комплекты к стрелковому оружию калибров 5,45 мм и 7,62 мм
• тепловизор «Archer»
• легкий переносной ракетный комплекс
• 120-мм миномет
• двухкалиберный минометный комплекс
• комплекс автоматизированного управления артиллерийскими подразделениями
• автомобиль повышенной проходимости КрАЗ-63221 с кузовом-фургоном
• автомобиль МАЗ-6316, 6317
• взрывчатые вещества (гексоген, пластические)
• 60, 80, 120-мм выстрелы
• 152 и 155 мм боеприпасы
• гранатометные выстрелы ПГОФ-40, ПГИ-40
• комплексный тренажер БТР-3
Вооружение и военная техника для Воздушных Сил
• вертолеты типа Ми-8 с расширенными боевыми возможностями
• самолет-разведчик Су-24МР
• мобильная лаборатория технического диагностирования авиационной техники
• управляемая авиационная ракета с активной РЛ ГСН
• зенитный ракетный комплекс средней дальности
• переносный зенитный ракетный комплекс
• РЛС с автоматическим дистанционным управлением на башнях
• подвижный автоматизированный командный пункт для ПВО СВ
• беспилотные авиационные комплексы
• управляемая авиационная ракета средней дальности класса «воздух - воздух» с ИК ГСН
Вооружение и военная техника для ВМС
• малый бронированный артиллерийский катер проекта 58155
Специальные виды вооружения и военной техники
• мина сигнальная звукосветовая
• реактивный пехотный огнемет
• базовая цифровая радиорелейная станция
• командно-штабная машина на базе БТР различных типов и БМП-1
• походный автоклуб-типография ПАК-Д
• специальная аппаратная СА-22В
• противогазы ЗПП-01В, СВП-01В
• рукавицы защитные РЖД-2У
• полковая землеройная машина ПЗМ-3-01
• душ мобильный ДМ-1000
• душевая установка-котел быстрого нагрева воды КШНВ
• укрытия из гофрированной стали УГС
• комплекс радио-, радиотехнического контроля «Диаграмма»
• компактный передатчик помех «Оберег-С»
• мультиспектральных камуфляжная сетка
• миноискатель СМР
Допущено к эксплуатации в Вооруженных Силах Украины более 50 образцов ВВТ, в частности:
• бронированную разведывательно-дозорную машину БРДМ-2Т
• 60-мм миномет М57
• 82-мм миномет УПИК 82
• 40-мм подствольный гранатомет ГП-25В
• походный автоклуб-типографию ПАК-Д
• беспилотные авиационные комплексы «SpyArrow», ASU-1 «Валькирия», «HAWK» и «UA-БЕТА»
• аппаратуру внутренней связи и коммутации «FONET»
• автомобиль повышенной проходимости КрАЗ, оборудованный двигателями WEICHAI POWER
• кабинет подвижной рентгеновский на базе автомобиля КрАЗ
• кабинет подвижной хирургический на базе автомобиля КрАЗ
• автомобиль специальный Богдан-2351 1 / М
• автомобиль санитарный Богдан-2251 на шасси Great Wall
• и другие

Основные образцы закупленного и снабженного в войска ВВТ

 легкие переносные ракетные комплексы "Корсар" и ПТРК "Стугна";
 бронетранспортеры БТР-4Е и БТР-3ДА;
 бронированные санитарные машины БММ-4С и МТ-ЛБ-С;
 автомобили КрАЗ, автомобили санитарные "Богдан", автобусы "Атаман";
 радиолокационные станции П-18 "Малахит", 35Д6М, РЛС кругового обзора 79К6;
 радиорелейные станции Р-402 (01,02), Р-414МУ и Р-425С3;
 модернизированные самолеты МиГ-29, Су-27С (П, УП УБ) 1М, Су-25 и Л-39М1;
 модернизированные вертолеты Ми-8МСБ-В и Ми-24 ПУ1;
 беспилотные авиационные комплексы "Sparrow", А1-СМ "Фурия", "Аист-100";
 малые бронированные артиллерийские катера;
 станции помех Р-330ТRC и Р-330УВ1;
 автоцистерны АЦ-12-63221;
 автомобильные краны КТА-18 и экскаваторы ЭОВ-650А;
 навигационная аппаратура СН-3003МН;
 комплексы создание помех работе средств наземной и воздушной разведки, приборы прицеливания и разведки;
 ракеты к ПТРК - около 350 шт .;
 сигнальные мины - более 4600 шт .;
 боеприпасы к стрелковому оружию - около 22 000 шт .;
 дозиметры гамма-излучения индивидуальные - около 500 ед.

Всего в Вооруженных Силах Украины в течение 2017 г. проведено 12 летно-тактических учений эскадрилий, совершено более 39 тыс. прыжков с парашютом. Авиационные подразделения провели 1562 практических бомбометания и 933 практические стрельбы по наземным целям.
Средний налет на экипаж в 2017 г., час:мин
                                      Запланировано         Проведено                Процент выполнения
Армейская авиация  СВ                     50                51:49                  104
Авиация ВС ВСУ                              50                50:01                  100
Авиация ВМС                                     60                40:31                  68

https://diana-mihailova.livejournal.com/2222123.html
https://diana-mihailova.livejournal.com/2221760.html

0

462

Andrey_Ab написал(а):

• походный автоклуб-типография ПАК-Д

А разве ПАКами не полевые кухни обозначают?

Andrey_Ab написал(а):

• специальная аппаратная СА-22В

ВДВшная что ли? У них были двадцатки: 20 и 26.

Andrey_Ab написал(а):

станции помех Р-330ТRC и Р-330УВ1;

Есть подозрение, что речь идет о Р-330УВ1М все таки. Или они сейчас поставили не М версии?

Отредактировано Medved_A (2018-06-23 00:39:26)

0

463

Medved_A написал(а):

Где взять: современную технику в достаточном количестве, специалистов для создания полосы обороны и как её создавать под постоянным обстрелом противника?

не выдерживает критики.

Скорее причина в руководстве, а именно отсутствие внятной цели у руководителей, они похоже под колпаком представителей Кремля а в Кремле свои игры и глобальные стратегии.

0

464

шурави написал(а):

Я знаю, вы не совсем психически здоровый человек, потому вам простительно.

А вы психиатр ? И что именно мне простительно ?

0

465

finnbogi написал(а):

они похоже под колпаком представителей Кремля

Только лишь похоже?))

0

466

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

А вы психиатр ? И что именно мне простительно ?

Не парьтесь,  он тут всем диагнозы раздает. Представитель палаты мер и весов, млин.

0

467

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

шурави написал(а):

    Я знаю, вы не совсем психически здоровый человек, потому вам простительно.

А вы психиатр ? И что именно мне простительно ?

Нет, просто всегда некрофилов презирал.

0

468

Medved_A написал(а):

И чего в ней непреодолимого?

Тактические плотности не те чтобы взломать. Нет 0,5 дивизии и 100 орудий на 1 км, мало тяжёлых калибров. Укроавиация в минусе, да и не поможет она в таком количестве и без ВТО. Бронетехника уткнется в заграждения и будет сожжена.
Насчёт техники... Серьёзно в промышленном и шахтерском регионе нет дорожно-строительной и проходческой техники? Можно вообще на угрожаемых участках закрытые потерны вывести для маневра силами... Но это так, лирика, понятно, что задача такая не ставилась...

0

469

Утром 23 июня Оперативное командование Армии ДНР распространило срочное сообщение о попытке прорыва ВСУ под Мариуполем, - сообщает rusvesna.su.

Сообщается, что около 1:00 украинские боевики предприняли попытку улучшить свои позиции южнее н.п. Коминтерново.

Противник силами двух групп общей численностью до 15-ти человек под покровом ночи выдвинулся в сторону позиций ВС ДНР.
В этот раз (в виде исключения) террористы находились в трезвом состоянии и старались не раскрыть себя громким общением.

Тем не менее, благодаря бдительности военнослужащих Армии ДНР, украинские вояки были замечены еще на подступах к минным полям. Бойцы ВС ДНР перегруппировались и приступили к наблюдению за горе-боевиками, которые подорвались при обезвреживании первых же мин.

Раскрыв себя, одна группа кинулась в бегство, бросив подорвавшихся на мине боевиков, другая группа продолжила сближение, надеясь на поддержку первой группы и минометного огня с позиций ВСУ.

Вступив в боевое столкновение, военнослужащие Армии ДНР применением исключительно стрелкового оружия остановили атаку противника. В результате профессиональных действий бойцов ДНР часть украинских горе-вояк пустилась в бегство, бросив своих раненых на поле боя, а другая часть террористов понесла существенные потери.

По предварительным данным, до трёх террористов было ликвидировано, не менее четырёх получили ранения. Получил ранение один защитник ДНР.

Подчёркивается, что под минометный огонь подразделений ВСУ попали не только позиции ВС ДНР, но и район, где боевики бросили своих «побратимов», подорвавшихся на мине. Не исключено, что ликвидация своих террористов имела цель не допустить попадания раненых боевиков в плен.

0

470

https://pbs.twimg.com/media/Df5dD9DWkAAUpxY.jpg
лубок но правда  :rofl:

0

471

Новая «перемога» Порошенко: украинцы высмеяли президента, открывшего дорожный знак
23.06.2018 - 15:44

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/poroshenko_otkryl_dorozhnyy_znak.png

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/poroshenko_otkryvaet_dorozhnyy_znak.jpg

Президент Украины Пётр Порошенко 22 июня, во время визита в Запорожье принял участие в торжественном открытии отремонтированного участка трассы Н-08 «Борисполь-Днепр-Запорожье» .

После краткого общения с местными жителями и «дякувань», под аплодисменты присутствующих Петр Порошенко открыл… дорожный знак, установленный на трассе.

И об этом «событии» тут же появилась запись на странице Порошенко в соцсети: «Осматриваю первый отремонтированный участок дороги Н-08 — 23,74 км, соединяющией Запорожье и Днепр. Приятно, что мы вводим ее в эксплуатацию раньше запланированного срока. Эта дорога отремонтирована по технологиям европейского образца, а средства на ее строительство были выделены за счет таможенного эксперимента и средств Дорожного фонда».

Столь впечатляющее «достижение» было поднято на смех даже разнообразными украинскими «активистами» и представителями СМИ, обычно «не замечающими» подобные казусы.

«До конца текущей избирательной кампании президент откроет в стране все дорожные знаки, все дороги, все мосты, детские садики, школы, больницы, кладбища, ворота, калитки шлагбаумы, и собачьи будки… Откроет закон Ома, ряды Фурье, решит теорему Ферма, и мимоходом зажжёт все звёзды, которые должны были открыть до конца текущего столетия. Вот такой он, наш президент», — написал в соцсети «волонтёр» Юрий Касьянов.

«Когда-то я написал, что Петр Алексеевич, в свете открытия им всего чего только можно — вскоре откроет мне пиво. Судя по всему — к этому идет», — смеется над гарантом журналист Назар Приходько.

«Неописуемая радость и гордость переполняют душу, на глаза наворачиваются слезы счастья! Отремонтировано аж… почти 24 километра дороги на трассе Днепр — Запорожье. Это невиданная победа, которой должен гордиться каждый украинец! Каждый, без исключения! Благодарные жители близлежащих сел сносят под дорожный знак Н-08 цветы и венки, зажигают и ставят возле знака свечи. Петр Алексеевич! Какой же вы молодец!», — отмечает журналист Ростислав Демчук

0

472

Joker82 написал(а):

Новая «перемога» Порошенко: украинцы высмеяли президента, открывшего дорожный знак
23.06.2018 - 15:44

Незачёт, а где "остаточнэпрощавай"?

0

473

шурави написал(а):

Нет, просто всегда некрофилов презирал.

я тоже всегда их презирал..и никогда к ним не относился..если вы имеете в виду тему "Ликвидированные укрофашисты", то там фоток нет, я их специально не постил никогда (за редким исключением). Только имя, фамилия, номер части и обстоятельства гибели. Так что полегче на поворотах.

0

474

тётку опять глючит

Украинская детская писательница Лариса Ницой продолжает выступать в своем репертуаре. На сей раз она отметилась призывом переименовать Россию, которую, оказывается, следует называть Московией.
http://s9.uploads.ru/t/xqvwK.jpg

По словам Ницой, название «Русь» было украдено у украинцев. «Мы с вами русские на самом деле, а они — московиты. Московское царство указом Петра I назвало себя Русь. Представьте себе, что Германия сегодня просыпается, а Франция издает указ — мы сегодня Германия», — поясняет она.

Продолжая экскурс в историю, Ницой утверждает, что согласно указу Екатерины II всех, кто называл себя московитами, «били палками беспощадно». «Это исторический факт, это лежит в музеях», — цитирует писательницу сайт «Обозреватель».

В прошлом году Ницой страдала из-за нашествия «куличей» в Киеве и советовала тем, кто употребляет русские слова, лечиться от «языковой шизофрении».

А разговор на русском языке кассира одного из киевских магазинов однажды так расстроил детскую писательницу, что она закатила истерику, запустив в девушку мелочью.

0

475

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

я тоже всегда их презирал..и никогда к ним не относился..если вы имеете в виду тему "Ликвидированные укрофашисты", то там фоток нет, я их специально не постил никогда (за редким исключением). Только имя, фамилия, номер части и обстоятельства гибели. Так что полегче на поворотах.

Не нервничайте, может человеку за побратимiв обидно.

0

476

На сайте американского аналитического центра «Атлантический совет» появилась статья о разгуле неонацизма на Украине. При этом автор публикации оправдывается, что это ни в коем случае не «заголовок с сайта RT» https://ru.rt.com/basu
*********************************************************

Савченко предупредила украинские власти о последствиях войны в Донбассе

Депутат Верховной рады Надежда Савченко в ходе судебного заседания, на котором решался вопрос об изменении ей меры пресечения, заявила, что украинские власти рискуют «получат по зубам и с Запада, и с Востока», если не прекратят войну в Донбассе.
«Если они (власти. — RT) не разобьют схемы, не перестанут душить людей, если люди будут беднеть, если они не остановят эту войну, то они получат по зубам и с Запада, и с Востока. Получит Киев. Тот самый официальный Киев, который называет себя властью», — приводит слова Савченко «Страна.ua».
Ранее Шевченковский районный суд Киева оставил Савченко под арестом.
Генпрокурор Украины Юрий Луценко заявил, что следствие по делу Савченко планируется завершить в ближайшие месяцы.

Женщина ранена в Докучаевске в ходе обстрела со стороны ВСУ, огонь по городу не стихает — мэр

Мирная жительница Докучаевска ранена в результате обстрела с позиций украинских силовиков. Об этом сегодня ДАН сообщил глава докучаевской городской администрации Александр Качанов.
«Около 16:15 в результате обстрела получила осколочное ранение женщина. Ее состояние удовлетворительное, ранение не тяжелое», — сказал собеседник агентства.
Он добавил, что в настоящее время ведется осмотр места происшествия, при этом обстрел города продолжается.

0

477

Ходос пнул Шария, как лев шакала...

0

478

Украина не способна содержать захваченную часть ЛНР

Украине выгоднее покупать уголь за рубежом, чем добывать собственный, именно в этом и кроется причина задолженности по заработной плате шахтёрам на контролируемой Киевом части Донбасса.
Об этом во время вчерашнего заседания Верховной Рады заявил премьер-министр Украины Владимир Гройсман, передаёт «ПолитНавигатор».
Чиновника принялся стыдить депутат Сергей Шахов.
«Четыреста миллионов гривен задолженности перед шахтёрами. Мы Америке, России, Африке платим за уголь, а наши шахтёры приходят к вам попрошайничать: «Отдайте, пожалуйста, деньги, которые мы заработали».
И ещё.
Луганщина очень ждёт лично вас, Владимир Борисович, и всех министров в гости. Вы обещали приехать, пожалуйста. Половина сядьте в поезда, половина – машиной проедьтесь по тем дорогам, которые идут в Луганщину. Поговорите с поселковыми районами, которые практически соединились с Российской Федерацией. Какая цена на молоко? 3,50 – 4,20, а в магазинах – 24 гривны. Давайте объясним, почему молочная мафия сегодня грабит страну?» – сказал Шахов. «Что касается шахтёров – откуда появляется задолженность по зарплатам? Это ж не то, что шахтёры выработали продукцию, а им не заплатили. Шахтёры выработали продукцию, продали её, но они добывают продукцию по значительно большей цене, чем стоит их продукция.
Условно говоря, когда уголь стоит 2500 гривен, то только добыча на государственных шахтах, к сожалению, стоит 15 тысяч. И вот разница, которая возникает, и начинают страдать шахтёры.
Я подчеркнул, что очень важно, чтобы шахтёры от этого не страдали, дал поручение Минфину и Минэнергетики найти варианты решения. Но это миллиарды и миллиарды гривен. Мы должны понимать, что если туда отдать на дотацию, то это нужно где-то у кого-то забрать», – ответил Гройсман.
При этом премьер-министр никак не прокомментировал приглашение в гости на Луганщину.

0

479





0

480






Футбольное перемирие

Пауза, связанная с назначением и переназначением членов правительства и администрации президента, вызвала неопределенность и разброд даже на ключевых направлениях политики. Сейчас пауза-пересмена закончилась, в экономике правительство решилось даже на непопулярное поднятие пенсии; говорят про налоговые изменения. А на украинском направлении что-то поменяется?

— Нельзя держать миллионы людей в подвешенном состоянии, безустанно повторяя, что их заставят жить с врагами, убийцами их детей, жен, сестер, матерей и отцов, потому что альтернативы нет. Это бесчеловечно! Когда жесток враг, это объяснимая и релевантная жестокость. Но когда жесток и бесчеловечен покровитель, лишающий людей надежды на свободу, это запредельная бесчеловечность. А когда покровитель намекает, что вот смирилась же Чечня и дружненько живем, и вам хорошо заплатит Украина, и вы с ней будете дружненько, и обиды свои забудете, — это беспредельный цинизм. Мы никогда ничего не забудем! Никогда и никому! — такую запись оставила в Фейсбуке жительница Горловки (одна из наиболее обстреливаемых территорий ДНР. — «РР») через два дня после того, как состоялась прямая линия с президентом Владимиром Путиным и тот прокомментировал возможное наступление Украины на Донбассе.

«Я надеюсь, что до таких провокаций дело не дойдет, — сказал Путин, — а если это случится, мне думается, что это будет иметь тяжелые последствия для украинской государственности в целом».

Внешние комментаторы легко уловили прозрачный намек: если Украина пойдет в наступление, поражение ее будет таким, что с государственностью могут быть проблемы. Но жители республик, с точки зрения которых война и провокации не прекращались, услышали неприятные для себя формальные слова о минском процессе и о том, что Россия все еще считает их Украиной: «Чем дальше и чем дольше это происходит, тем хуже для Украины… Нынешние украинские власти, особенно в этой ситуации, не в состоянии решить проблему этих территорий — ЛНР и ДНР. В том числе и потому, что им не нужны избиратели с этих территорий. Потому что ясно, что они за действующую власть никогда не проголосуют… Мы сделаем со своей стороны все, чтобы она (ситуация. — «РР») была разрешена в рамках минского процесса и минских договоренностей».
Жительница Донецка Елена смотрела в «Ютьюте» только ту часть прямой линии с президентом России, которая касалась Донбасса. Через несколько дней Елена поставила лайк под эмоциональным постом горловчанки, когда тот появился у нее в ленте. Елена — бухгалтер в бюджетной организации. Ее зарплата — четыре тысячи рублей. Я попросила ее прокомментировать слова Путина о минских соглашениях, но она отказалась.

— «Минск», «Украина» — это у нас слова ругательные, — сказала она, — с резко отрицательной окраской.

Сегодня утром на работе, выйдя во двор покурить, они с коллегами обсуждали пост женщины из Горловки — вскользь. В основном разговор касался приглашения на собрание актива общественного движения «Донецкая Республика», членами которой являются Елена и ее коллеги. Мероприятие приурочено к торжественному вручению двухсотого членского билета. Оно запланировано на завтра. Там должен выступить глава ДНР. Елена как член ОД ДР несколько раз уже присутствовала на таких мероприятиях и, сидя на задних рядах, слушала речи представителей власти — в достаточной степени воинственные, обещавшие наступления, военные прорывы и обязательно перемены.

Политическая риторика республики давно и сильно расходится с официальной российской риторикой. Жители ДНР и ЛНР уже постоянно живут между двумя противоположными точками зрения, и многие, как Елена, считают, что этот диссонанс между позициями Москвы и республиканских властей сталкивает их в состояние неопределенности, заставляет подвисать между небом и землей. Елена говорит о «точке ноль», в которой она застыла, и о том, что эта «обнуленность» забирает много сил, как, впрочем, и произнесение слов, имеющих отрицательную окраску.

Членом ОД ДР Елена, как и ее коллеги, стала два года назад, когда всем сотрудникам их учреждения настоятельно порекомендовали в организацию вступить. Известно, что такие рекомендации поступили почти во все бюджетные учреждения, и в организацию «Донецкая Республика» вступили нянечки, воспитатели, школьные учителя, медсестры, врачи, бухгалтеры. Многие из них не любили, мягко говоря, Украину, и в навязанном членстве видели возможность поддержать республику. Только преподаватели высших учебных заведений в большинстве своем предложение членства отвергли.

В 2016 году личные данные членов «Донецкой Республики» попали в руки украинских блогеров и были выложены в сеть как списки врагов украинского народа. Первым их опубликовал в прошлом донецкий журналист, ныне украинский блогер Денис Казанский. Среди прочих значилась и фамилия Елены. А также фамилии воспитательниц, нянечки и заведующей детского сада, в который она водит своего сына. После чего они испуганно обсуждали, арестуют ли их на границе, если они поедут на Украину, и смогут ли они теперь туда выезжать, чтобы пообщаться с родственниками.

Больше сотни тысяч жителей ДНР стали заложниками этих списков. Кто-то продолжил ездить на Украину, каждый раз переживая невероятный стресс на границе, а кто-то отказался — из страха быть арестованным. По сути, таким образом общественная организация взяла в заложники своих членов, привязав их к территории страхом границы, а кроме этого ничего существенного им не дала. И если это был такой политтехнологический ход — оставить людей в обнуленном состоянии между небом и землей, на территории, где экономические и социальные условия для жизни становятся все хуже день ото дня, но при этом удержать их, не дать сбежать в лучшую жизнь, чтобы республика не опустела, то можно признать, что ход этот сработал. Только у людей остался главный вопрос, на который они не могут найти позитивного ответа: каким образом и какими путями списки с их личными данными попали к популярным блогерам Украины?

По словам республиканских журналистов (их имен, как и настоящего имени Елены, мы не можем назвать. — «РР»), в редакциях ДНР действует разнарядка об упоминании ОД ДР хотя бы один раз в местных сюжетах и на каждые три тысячи знаков в каждой статье. В идеальном случае на три тысячи знаков требуется как минимум два упоминания организации. Если знаков больше, то и упоминаний должно быть больше. При этом неважно, о чем рассказывается в сюжете или в статье. Редакции обязаны упоминать организацию, даже если речь идет об укладке асфальта.

Нянечка из детского сада, в который Елена водит своего сына, утром сообщила ей шепотом, что они все-таки решили ехать на Украину к детям. «Меня могут арестовать на границе? — спросила она Елену. —– Муж не знает, что мою фамилию видели у какого-то Казанского. Он меня убьет, если узнает, что нам теперь нельзя к детям».

«Если ты хочешь коротко услышать мое мнение о прямой линии, — написала мне Елена, — и о том, что Путин и Захарченко говорят разное, то я скажу другое, но короткое… (далее по тексту следует нецензурное слово — глагол в прошедшем времени. — «РР»). Самое важное — это то, что мы застыли в полном бездействии: ни туда, ни сюда. А время идет. Для кого-то на стороне четыре года войны — фигня, а для меня лично, для моих друзей и близких это огромный кусок жизни, и мне его никто не вернет. У меня обширный круг знакомых, и я знаю, что высказываю сейчас их мнение — среди нас сейчас преобладают преимущественно цинизм и фатализм. Мы больше ничему не верим. Мы оглохли. Мы больше ничего не хотим слышать ни от кого, пока не начнутся реальные действия, перемены. Ни про Минск, ни про наступление на Лондон и Киев, которые обещает Захарченко, ни про какие международные договоренности. Пока мы не сдвинемся с мертвой точки, мы будем глухими».

На прошедшей неделе в популярных телеграм-каналах много писалось о перестановках в администрации президента России; в частности, делались прогнозы, граничащие с утверждениями о том, что помощник президента Владислав Сурков больше не будет отвечать за украинское направление. Журналисты и блогеры, освещающие тему Донбасса, далеко не всегда соблюдающие достоверность, но практически ставшие «народными СМИ» и заменившие собой редакции, работающие по разнарядке, в этих прогнозах видели хоть какой-то шанс на перемены в российской политике по отношению к Донбассу и Украине. Радуются изменениям (в смысле — любым изменениям) только тогда, когда невыносимо текущее положение. 13 июня Путин утвердил состав Администрации, и в этом составе Сурков сохранил свое место. «Сурков остается. Нас ждет еще шесть лет Минских cоглашений», — написали «народные СМИ». Рационально понятно, что Минские соглашения — это не суть дела, а дипломатическая форма, необходимая для удержания относительного перемирия и для переговоров с Западом. Но эта мысль уже не греет дончан.

— Словосочетание «Минские соглашения» стало уже нарицательным, — говорит дэнээровский политик Александр Ходаковский, с которым удалось связаться корреспонденту «РР». — Поскольку не работает ни один из подписанных пунктов, можно уже даже не говорить о том, что мы живем в рамках Минских соглашений. Мы живем в состоянии ни войны ни мира — и, прежде всего, это состояние угнетает людей. Люди считают, что оно возникло ввиду подписания Минских соглашений, и до тех пор, пока все на них будут ссылаться, это неопределенное состояние будет продолжаться. То есть говоря сегодня о Минске и о том, что это единственная платформа политических взаимоотношений и альтернативы ей нет, мы как бы утверждаем, что нет альтернативы состоянию ни войны ни мира. Но оно определяется не Минскими соглашениями, оно определяется конъюнктурой исторического момента.

Для Украины война стала тем самым пресловутым неразменным рублем, который приносит нескончаемые дивиденды. И пока Украина будет продолжать получать выгоду от войны, притом что Россия, находясь под давлением, не может перейти к активной фазе и занимает выжидательную позицию, состояние ни войны ни мира будет сохраняться. В этом контексте на главный вопрос войны и мира отвечать будет не Сурков. А Путин на прямой линии, по сути, ничего нового не сказал. Его ответы прозвучали как продолжение той риторики, которая использовалась на протяжении всего конфликта в Донбассе, и в данном случае он продемонстрировал последовательность; точно так же и Донбасс продемонстрировал последовательность в своей реакции на его слова. Всякий раз, когда от официальных лиц России звучали речи о реинтеграции в состав Украины, воюющий Донбасс реагировал одинаково — отрицанием. Но эту проблему нельзя рассматривать только в одной политической плоскости. Сегодня существует линия фронта, и, несмотря на ее наличие, мы продолжаем взаимодействие с Украиной. Тысячи людей ежедневно пересекают линию соприкосновения, посещают своих близких родственников, выезжают на территорию Украины для получения пенсий и пособий, для того, чтобы восстановить или продлить украинские документы… Я знаю сотни примеров, когда даже убежденным сторонникам ДНР приходится рисковать и посещать Украину для восстановления паспортов! Только с украинским паспортом они могут выезжать в зарубежные страны.

Вопреки всякой логике это взаимодействие, что бы мы ни говорили, сегодня существует, и если Украина отменит введенную ею блокаду, то между нами и ею неизбежно восстановятся какие-то экономические отношения. Украина остро нуждается в том, чем богата наша территория, а у нас нет рынка сбыта нашей продукции. Но, хотя взаимодействие с Украиной — это очевидный факт и мы не находимся в полной изоляции друг от друга, думать о политической реинтеграции для Донбасса непереносимо. Я даже больше скажу: если вдруг случится такое чудо и с течением времени на Украине к власти придут люди более лояльные к России, чем те, которые у власти сейчас, то и тогда Донбасс не сможет рассматривать мысль о возвращении украинской государственности и украинской символики на нашу территорию. Что же касается официальной позиции Путина, то он, наверное, считает, что другой она быть не может, поскольку он ведет сейчас сложную игру со своими «зарубежными партнерами» и старается не дать повода для дополнительных претензий в адрес России.

Завтра Елена в добровольно-принудительном порядке посетит мероприятие, посвященное награждению двухсотого члена ОД ДР. Она будет глуха к речам, произносимым там. За эти годы войны, ставшие для нее вечностью, проведенной между небом и землей, она поняла главное: у Донбасса есть только Донбасс, а у простых дончан –— только простые дончане. Но вечером она лайкнет в Фейсбуке чей-то пост: «Минские договоренности хорошо слышны и продолжаются! Придумываем название для очередного перемирия!» «Футбольное?» — предложит она.

Марина Ахмедова

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и украина - 194