СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 6

Сообщений 211 страница 240 из 1000

211

dell написал(а):

джавелин только 20 секунд заставляет сидеть и захватыать цель.

Да, сидеть, но ничем не выдавая свое присутствие и Джава уже устарел. Спайк уже быстрее.

212

dell написал(а):

вы начинаете удивлять.
ТОР сбивал цели на много меньше чем кр. Деревяннные мини БПЛА.
Форум армия -сосна сбивала мишени на базе зур ( ПТУР)
Российские ЗРК тренируются на мишенях на базе РС града.

торов-м2  150 штук

разумно иметь средство ближней зоны, работающее  с ходу.
Танки не достанут до позиций торов

Отредактировано dell (Вчера 21:15:09)

и всё ж таки тором не прикроешь все танки-бмп от ПТУР - потому и нужно тотальное оснащение бронетехники КАЗ ----> и для них сбить "нежную" ПТУР со скоростью 100-200м/с, а не вольфрамовый сердечник БОПС на 1200-1500м/с, как раз плюнуть  :glasses:

213

ДимитриUS написал(а):

и всё ж таки тором не прикроешь все танки-бмп от ПТУР

да конечно нет.
Дело началось с БПЛА камикадзе. Что де птур -3 его, это пиндец пиндец.  Хотя  китайские коптеры ИГИЛ почти ПТУР -3его - только не бомбочки скидывать а разбивать их в дребезги об крышу.

Отредактировано dell (2018-08-31 08:06:16)

214

Воваде написал(а):

Спайк уже быстрее.

китайские коптеры еще быстрее

215

dell написал(а):

да конечно нет.
Дело началось с БПЛА камикадзе. Что де птур -3 его, это пиндец пиндец.  Хотя  китайские коптеры ИГИЛ почти ПТУР -3его - только не бомбочки скидывать а разбивать их в дребезги об крышу.

Отредактировано dell (Сегодня 06:06:16)


Можно и сбрасывать. Только не те ВОГи что они использовали, а нормальную миниатюрную авиабомбочку типа ПТАБа или суббоеприпаса артиллерии, доработанных для сбрасывания с таких коптеров. В принципе если приложить ум то можно даже из боевой части ручной гранаты ркг-3 сделать такую бомбочку. И сбрасывать с небольшими временными интервалами пару-тройку таких бомбочек зависнув над танком. Тогда уж точно будет выведен из строя

216

hrenius написал(а):

ркг-3

ИМХО, это вообще единственно реальный способ ее применения.

217

dell написал(а):

китайские коптеры еще быстрее

Несмотря на то, что наблюдателю с земли полет квадрокоптера порой может показаться невероятно быстрым, обычно предел скорости у таких дронов — всего порядка 130 км/ч. Drone Racing League модифицировала коптер и установила новый мировой рекорд, разогнав аппарат до феноменальных 263 км/ч!
Спайк Средняя скорость на траектории: 130—180 м/с  в среднем 576 км\ч

218

Как раз в тему. https://vpk.name/news/226391_voennyie_o … zhiem.html

219

Воваде написал(а):

Несмотря на то, что наблюдателю с земли полет квадрокоптера

да нет ,вы не поняли, Они сразу могут ждать цель над полем боя. А спайку нужно быть в трубе.

220

338Lapua написал(а):

Не совсем понятно. Зачем оператору наводить? Наводить будет тот, кто вызвал удар. Например, разведчик, аналогично корректируемым авиабомбам и артбоеприпасам. Т.е., разведчик из укрытия обнаружил цель, навел перекрестие прибора наблюдения и нажал кнопку. В 5-10 км в тылу, с замаскированной закрытой позиции стартует вертикально ракета и набирая высоту направляется в сторону цели, по координатам, вычисленным и отправленным с прибора разведчика в момент нажатия на нем кнопки. При подлете к месту цели, включается один из нескольких раранее выбранных режимов: например, пассивное продолжение полета в точку первоначальных координат, включение самонаведения и полет к ближайшей/первой попавшейся от первоначальной точки цели, либо коррекция на новые уточненные координаты, если цель сместилась.
При таком раскладе и наводчик и носитель находятся в максимальной безопасности и могут максимально безнаказанно свалить.
По большому счету - какая разница с технической точки зрения, будет ли наводчик и носитель "в одном флаконе" или разнесены?

Нет, технология в настоящий момент иная, наводит именно оператор ПТРК.

То есть пехотный сержант Пупкин засекает цель, танк. И срочно телефонирует оператору ПТРК Зубкину "Всё пропало, в районе ориентира второго танк противника, спаси нас"
После чего оператор сержант Зубкин производит пуск ракеты в район цели- т.е. ориентира второго. С выходом ракеты в район цели оператор визуально засекает её, идентифицирует, после чего или производит захват цели, или приводит ракету к цели вручную.

И вот как раз этот процесс и требует низкой скорости ракеты, которая зависит от возможностей самого слабого элемента- оператора.

Вы же описываете перспективный комплекс, к которому "Спайки" не относятся.
То есть кто-то засёк цель, идентифицировал, определил координаты и получил изображение цели в мультиспектре. И передал это на пусковую. Там это засунули в ракету, она сама долетела до района цели по координатам, сама обнаружила цель по имеющемуся изображению, сама захватила и поразила.

221

dell написал(а):

да нет ,вы не поняли, Они сразу могут ждать цель над полем боя. А спайку нужно быть в трубе.

Я не понял только одного, Спайки которые будут в районе цели через несколько десятков секунд будут сбивать Буки Торы Сосны, почему они же не будут сбивать висящие десятки минут бпла?

222

На мой взгляд барражирующий БП хорош для партизанов в тылу или против моджахедов, у которых проблема с ПВО. В войнах против технологичного противника все бпла будут сбиты в течении нескольких минут.

223

Воваде написал(а):

На мой взгляд барражирующий БП хорош для партизанов в тылу или против моджахедов, у которых проблема с ПВО. В войнах против технологичного противника все бпла будут сбиты в течении нескольких минут.

И это тоже отмирающий бесперспективный вид вооружений.

Воваде написал(а):

Я не понял только одного, Спайки которые будут в районе цели через несколько десятков секунд будут сбивать Буки Торы Сосны, почему они же не будут сбивать висящие десятки минут бпла?

Конечно будут. В обязательном порядке.
Нарушать линии управления и приёма/передачи данных, пытаться обмануть системы навигации, ставить помехи оптике. Ну и как вишенка на торте- сбитый БПЛА и уничтожение артиллерийским ударом оператора с системой управления дронами. По данным от РТ разведки.

224

Воваде написал(а):

На мой взгляд барражирующий БП хорош для партизанов в тылу или против моджахедов, у которых проблема с ПВО. В войнах против технологичного противника все бпла будут сбиты в течении нескольких минут.

ок, расскажите как и чем янки смогут сбить те самые БЛА с бомбочками, что тапочники десятками на Химки насылают? очень интересно, ага  :rolleyes:

225

Воваде написал(а):

Я не понял только одного, Спайки которые будут в районе цели через несколько десятков секунд будут сбивать Буки Торы Сосны, почему они же не будут сбивать висящие десятки минут бпла?

ключевое - или  не сбивать.....
Я говорю про разницу, если её нет. .....

226

Воваде написал(а):

На мой взгляд барражирующий БП хорош для партизанов в тылу или против моджахедов, у которых проблема с ПВО. В войнах против технологичного противника все бпла будут сбиты в течении нескольких минут

ну на самом деле конечно же нет.
тем более что БПЛА над полем боя по факту плотно могут перехватывать только российские ЗРК. А не "развитый противник"

Отредактировано dell (2018-08-31 13:35:50)

227

ДимитриUS написал(а):

ок, расскажите как и чем янки смогут сбить те самые БЛА с бомбочками, что тапочники десятками на Химки насылают? очень интересно, ага

Янки это НАТО, НАТО это вот https://topwar.ru/98346-sistema-pvo-nat … -2-ya.html
Да еще пушечные Гепарды и ИТальянцы, забыл название.

Отредактировано Воваде (2018-08-31 14:14:03)

228

dell написал(а):

ключевое - или  не сбивать.....
Я говорю про разницу, если её нет. .....

Боюсь, что не совсем понял, но смотрите спайк применяется по факту наличия или по разведданым о нахождении. Дроны или барражирующие БП имеют отличия -ддрон садится обратно, если его не сбили, второй уже не сядет надо втыкаться,  если цель не приехала то во что придется. Дрон типа квадрокоптер, как армейский ПТРК, по крайней мере пока, не рассматривается. Подвешивание РКГ это, простите, партизанщина.  Опять же вы имеете ввиду дрон самоубийца или дрон носитель боеприпасов? есть разница в применении.

229

Простите господа, но некоторые из вас сидят исключительно на канале Звезда с его победными реляциями "о не имеющих аналогов", а доверчивость к телевизору и некоторым изданиям в инете сбивает объективность и приводит некоторых в состояние исключительности нашего оружия. Будьте обЪективны- мир развивается примерно одинаково по обе стороны забора - во всем.

230

https://www.janes.com/article/82673/raf … -spike-er2

231

Воваде написал(а):

Подвешивание РКГ это, простите, партизанщина.  Опять же вы имеете ввиду дрон самоубийца или дрон носитель боеприпасов? есть разница в применении.

я имею ввиду , что имею то и введу ))  Что типа для росийского ВПК птур третьего поколения не достижимы и бла бла бла. Но они  круты и очень прям нужны. 

Но все это тоже самое что малые БПЛА, которых завались.
И если было очень надо, то переделать их в бпла камикадзе - это простейшее , и при этом суть такого загоризонтного ПТРк они бы выполняли.
Во многом такое исполнение даже удобней. чем птур.
но , но их особо не спешат штамповать, Ограничились ударным орланом, со сбросом боеприпасов.

232

Казалось бы причем тут дроны к ПТУРам :canthearyou:

233

dell написал(а):

средняя скорость полета спайка -100-150м/с  5 км -  40 секунд.    6-8сек , 5 сек - время реакции-  + полет 2-3-4 сек в точку перехвата

а почему 5 км а не 2 км и мение?

dell написал(а):

мишень

на какой дистанции?

dell написал(а):

тор не уязвим для ПРР.
"короче склифасовский. "  заканчивайте сосание вот это

все как и было - тор прикрывает танки. Появилась новая цель - появились новые возможности у ТОР-м2 и новые ракеты и вдвое больший БК- 16шт.
появилась сосна с ТПВ каналом.

конечно тор уизвим для прр

dell написал(а):

рэб шмеб  , это всё пустое . для красного словца.  у дальнобойных спайков  управление по радиоканалу.
ПРР Тором отстреливается. И вообще это уже другая история.

а не дальнобойных не по радиоуправлению, кстате у последней версии дальнобойного спайка дальность с проводом уже 10 км

что тор может сбивать прр не делает его неуизвимым для прр

Воваде написал(а):

Боюсь, что не совсем понял, но смотрите спайк применяется по факту наличия или по разведданым о нахождении. Дроны или барражирующие БП имеют отличия -ддрон садится обратно, если его не сбили, второй уже не сядет надо втыкаться,  если цель не приехала то во что придется. Дрон типа квадрокоптер, как армейский ПТРК, по крайней мере пока, не рассматривается. Подвешивание РКГ это, простите, партизанщина.  Опять же вы имеете ввиду дрон самоубийца или дрон носитель боеприпасов? есть разница в применении.

это для партизан необходимо подвешивать, у регулярных армий армий много средств для поражения целей так что там актуальние средства обнаружения, кстате новая игрушка рафаеля:
https://www.youtube.com/watch?v=XvmKV3gnSCc

234

Саудовцы оказывается южнокорейский аналог джавелина уже используют:
https://www.youtube.com/watch?v=Jt-RHMtGKw4

235

finnbogi написал(а):

Саудовцы оказывается южнокорейский аналог джавелина уже используют:
https://www.youtube.com/watch?v=Jt-RHMtGKw4

На днях уже постил
Противотанковые средства 6

236

finnbogi написал(а):

а почему 5 км а не 2 км и мение?


А нахрена тогда такая балалайка, шмальни  с метиса.

на какой дистанции?


Вас не обрадует, эта мишень сверхзвуковая, поражалась панциркм на 8 км.

конечно тор уизвим для прр

До до.

Комплекс работающий в движении с колес. Отроаботал, отключил и уехал.
Четыре целевых канала.
Жэстачайшэ уязвим.

Харм в куб Югославии попасть не мог при грамотной работе.

а не дальнобойных не по радиоуправлению, кстате у последней версии дальнобойного спайка дальность с проводом уже 10 км
[

Особенно в лесистой местности чтоб на ветках оторвался.

Бпла может болтаться многократно перенацеливатся.

237

dell написал(а):

А нахрена тогда такая балалайка, шмальни  с метиса.

из метиса не получится в крышу танка да ещё вне видимости экипажа танка и из всяких ограниченных пространств

dell написал(а):

Вас не обрадует, эта мишень сверхзвуковая, поражалась панциркм на 8 км.

на вашей фотке деревянный пропелер приклепленным изолентой к палке  :D

dell написал(а):

До до.

Комплекс работающий в движении с колес. Отроаботал, отключил и уехал.
Четыре целевых канала.
Жэстачайшэ уязвим.

это как?

Кто то позвонит рaсчёту что через 60 секунду полетит ПТРК, расчёт включит РЛС, отработает выключит у уедет?

А если звонка не будет и расчёт не будет знать когда полетит птур, через 1 секунду или 20 минут, когда РЛС включать? А кто скажет расчёту когда полетит птур нр.2,3,4,5,6,7?

dell написал(а):

Харм в куб Югославии попасть не мог при грамотной работе.

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/kub/kub.shtml
а там врут что три батареи Куба были побиты и "грамотная работа" заключалась в том что воевали по телеоптическому визиру... ну и похоже некого не сбили

dell написал(а):

Особенно в лесистой местности чтоб на ветках оторвался.

на "его" высоте веток нет

dell написал(а):

Бпла может болтаться многократно перенацеливатся.

- будет стоить в разы дороже
- на много легче сбить, птрк 120 м/с это 432 км/ч и над целью секунды, БПЛА который сможет бажировать на порядок более простая цель
- как правило уизвимие к РЭБ

238

finnbogi написал(а):

из метиса не получится в крышу танка


Да и так хватает

на вашей фотке деревянный пропелер приклепленным изолентой к палке  
[

На соседней фотке мишень на базе стартоаика панциря

это как?

Кто то позвонит рaсчёту что через 60 секунду полетит ПТРК, расчёт включит РЛС, отработает выключит у

Ага понятно. По детскому  Тогда по порядку, это так, что разведчик с аппаратурой РТР будет сбиваться С300в4 до линии радиогоризонта .400км.
Тоесть ни кто не сможет дать ЦУ, потому что будет сбит. Носитель ПРР не сможет выйти в зону пуска, потому что будет сбит раньше
Более мелкие в зоне прямой видимости будут сходу сбиваться буком, а ещё более мелкие на сближении для разведки и выявления позиций, самим тором с последующей сменной позиции.

Итого обнаружение и применение пор не возможна,  а если произошло Тор перехватит про.

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/kub/kub.shtml
а там врут что три батареи Куба были побиты и "грамотная работа" заключалась в том что воевали по телеоптическому визиру... ну и похоже некого не сбили


Похоже впопу пальцем попадание, лень пинать

На его высоте веток нет

А как кабель ДЕРЖИТСЯ  на той же траектории ПТУР, а не падает на землю???? Он же по аэробаллистической ьтраектории летит  :crazyfun:
Он будет натягиваться до поры попадания между оператором и ПТУР крон деревьев.

- будет стоить в разы дороже
- на много легче сбить, птрк 120 м/с это 432 км/ч и над целью секунды, БПЛА который сможет бажировать на порядок более простая цель
- как правило уизвимие к РЭБ

Это бла бла бла. На порядок - сразу читается ребенок.

На много легче подтянуть матчасть с не сбить.

Цена такая же, такая же ГСН в дребезги, такая же канал управления. И простейшие гироскопы и рулевые машинки.

Отредактировано dell (2018-09-01 00:00:34)

239

Удивительно , что до всех ваших идей не додумался ни один профильный спец. Даже евреи и америкосы. Странно это столько денег мимо. И наши с ассиметричным ответом медлят, странно правда? Ведь идея просто в сама стучит в дверь. Дрон за сто рублей РКГ за 200 Краска хаки 100 р тюбик и вундер ваффе готов. Что-то может не так в вашей идее?

240

dell написал(а):

Да и так хватает

и нафиг корнеты делают и покупают, опять вредители

dell написал(а):

На соседней фотке мишень на базе стартоаика панциря

а другая

dell написал(а):

Ага понятно. По детскому  Тогда по порядку, это так, что разведчик с аппаратурой РТР будет сбиваться С300в4 до линии радиогоризонта .400км.
Тоесть ни кто не сможет дать ЦУ, потому что будет сбит. Носитель ПРР не сможет выйти в зону пуска, потому что будет сбит раньше
Более мелкие в зоне прямой видимости будут сходу сбиваться буком, а пиве мелкие на сближении для разведки и выявления позиций, самим тором с последующей сменной позиции.

Итого обнаружение и применение пор не возможна

шапки, великое оружие

dell написал(а):

А как кабель ДЕРЖИТСЯ  на той же траектории ПТУР, а не падает на землю???? Он же по аэробаллистической ьтраектории летит

так кабель он разматывается и падает сверху, напряжения нет

dell написал(а):

Это бла бла бла. На порядок - сразу читается ребенок.

На много легче подтянуть матчасть с не сбить.

у вас получится в лучшем случае что то с размерами Орлана, 3 метра размах крыла, и средния скорость 100-120 км/ч и это у вас должно бажировать над полем боя на виду у противника, разумеется это на порядок более легкая цель чем даже самый медленный птур

печально что для вас это не очевидно

dell написал(а):

Цена такая же, такая же ГСН в дребезги, такая же канал управления. И простейшие гироскопы и рулевые машинки.

нет конечно, у птрк гсн надо работать ну максимум 2 минуту и дальнобойных систем, у вашего бпла гарантированое время работы должно быть в разы больше и это относится ко всей начинке, ну а кроме этого нужны помехо устойчивые каналы связи, система посадки итд.